Конец советским 6 соткам

Аватар пользователя хамелеон

«Я в панике, как и многие соседи»

Как «дачный» закон повлияет на жизнь российских садоводов

Президент России Владимир Путин подписал «дачный» закон, регулирующий жизнь садоводческих некоммерческих товариществ (СНТ). В частности, с 2019 года упраздняется полностью такое понятие, как «дачное хозяйство». Предполагается, что закон создаст более честные условия совместного использования имущества дачных сообществ и взаимодействия их членов. Множество форм дачной самоорганизации вроде некоммерческих партнерств и потребительских кооперативов (всего их было девять) ликвидированы, теперь их будет только две: огороднические некоммерческие товарищества и садоводческие некоммерческие товарищества. Что этот закон изменит в практической деятельности дачников и огородников, в чем его плюсы, минусы и подводные камни, «Лента.ру» попросила объяснить Татьяну Глазкову, юриста Союза садоводов России, участвовавшую в обсуждении его редакций.

«Лента.ру»: Что изменится для дачников?

Глазкова: Для дачников появились положительные моменты, но их меньше, чем тумана. Например, нет ясности в застройке: какими строениями можно застраивать, как они будут называться и какими налогами облагаться. Также важный момент: по старому закону председатели и члены правлений избирались исключительно из членов товарищества, теперь же дозволено управлять пришлым физическим и юридическим лицам.

 

То есть у председателя может не быть даже хозяйства в этом товариществе?

Даже и членства. Может прийти любой сват-брат, приятель по воскресным выпивкам. Я не знаю, кому это вообще пришло в голову. Представим, что тройка правления товарищества — председатель, бухгалтер, еще кто-то — притащат никому не известного человека, которому остальные члены доверять не могут. Особенности ведения садоводческого хозяйства он не знает, не знает хозяйственную базу. Ему это зачем? А людям это зачем? Они и внутри товарищества-то наладить отношения не могут. Бывают такие войны, что топоры летают, до полиции дело доходит.

Другое важное нововведение — запрет на уличную реализацию продукции со своего участка. У меня есть участок в СНТ, и рядом со мной живут бабули, которым за 70 лет, у многих из которых нет семьи. Они продавали овощи и зелень, делали на этом небольшие деньги. Теперь такая бабуля не может поехать на рынок и вместе с остальными усесться на ведерко и продавать свои помидоры.

Но продать свою продукцию в торговую сеть она по-прежнему может?

Вы думаете, это ей будет хоть сколько-то выгодно? Для этого ей придется теперь регистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя (после вступления в силу закона 1 января 2019 года). И платить налоги — около 23 тысяч в год. Где она их возьмет? На 23 тысячи собрать ягод, зелени и огурцов? Бабуля будет сдавать предпринимательскую отчетность? Это просто смешно. Продаст пять килограммов картошки и будет сдавать отчеты до марта следующего года. Я не могу понять, чего они хотят добиться этим законом. Принимающие эти законы люди ногами по земле не ходят.

Новые формы — огороднические некоммерческие товарищества и садоводческие некоммерческие товарищества — станут обязательны только к 2024 году. К тому времени люди просто побросают землю, я больше чем уверена. Не пойдут они на эти нововведения. Надо оно, опять же, этим старым людям? А что случится с остальными дачными поселками вроде некоммерческих партнерств и кооперативов индивидуальных застройщиков без огородных хозяйств? Старым 66-м «дачным» законом они руководствоваться уже не будут, а в новом они упразднены, и никаких нормативных документов для них не издано. Мы в нашем кооперативе теперь будем решать, как корректировать устав в соответствии с новым законом.

Далее — взят курс на приведение дачных поселков к стандартам индивидуального жилищного строительства (ИЖС). Возьмем любой район Московской области: Серпуховской, Павлово-Посадский, Орехово-Зуевский... Это сельские районы, где удаленность дачных поселков и товариществ от райцентра — 30-40 километров и больше. И их собираются переводить на правила ИЖС. А кто будет обеспечивать инфраструктуру этим домам и собственникам? Вот мои родственники построили в Орехово-Зуевском районе зимний жилой дом, автономно провели воду, оборудовали счетчиком и так далее. Но не каждый садовод, тем более пожилой человек, может себе все это обеспечить. Многие из них приезжают в конце апреля и уезжают в октябре, потому что зимой жить в доме невозможно. Они пользуются выносными умывальниками, топят дома дровами, воду берут из колодца. По критериям ИЖС они не проходят. Есть огородные товарищества, где им соответствует дай бог одна пятая домов. В основной массе товариществ таких домов нет и никогда не будет. При пенсии 15-20 тысяч — как они будут обеспечивать свое жилье по этим стандартам? Из налогов им ни рубля в инфраструктуру не возвращается. Никакой депутатский корпус ни одного района не допускает садоводов на распределение бюджета. Если бы в этом законе было прописано, что, скажем, до 2024 года органы местного самоуправления обязаны были бы создать садоводам условия для постоянного проживания по стандартам ИЖС — но об этом-то ничего нет! В старом законе было прописано, что местные чиновники вправе обеспечить огороднические товарищества необходимой инфраструктурой, но на практике они цинично говорили: тут (в СНТ) половина — москвичи, чего мы будем из своей казны на них тратить? И это несмотря на то, что эти москвичи платили налоги в местный бюджет.

 

То есть по факту вся инфраструктура по-прежнему будет отдаваться на откуп дачным сообществам?

Есть намерения передать это в ведение органам местного самоуправления. Но им это не нужно. У них всю жизнь денег нет — либо они воруют, либо район попросту ничего не производит. Например, в Павлово-Посадском регионе работает только сфера услуг и торговля. Сейчас все делается за счет самих садоводов. Деревья ураганом повалили линии электропередачи — в экстренном порядке собираются целевые взносы. Деньги на самом деле могут аккумулироваться миллионами, и нигде в новом законе эти вещи не оговорены. Раньше из Москвы выделяли деньги сообществами из некоторых районов, особенно товариществам ветеранов. Сейчас — ничего.

Далее — взносы. Допустим, человек получил в наследство садовый участок и дом на нем. Но по какой-то причине он не хочет вступать в товарищество. За что-то он не хочет платить, за что-то приходится — за дорогу, например. Все такие люди стремились при этом занизить платы. По старому закону, по 8-й его статье, они имели право заключать договор на индивидуальное ведение хозяйства и исключать какие-то выплаты. Новый закон избавляет от этих споров: теперь все собственники участков на территории товариществ должны платить одинаковый взнос, вне зависимости от того, член ты товарищества или нет. Позиция «мой участок с краю» больше не действует. 134 человека в СНТ — значит, 134 должны платить за вывоз мусора, и неважно, что ты его, может быть, вывозишь сам.

Также существенное изменение — отмена платы наличными. Члены правления товариществ теперь не смогут брать ни одного рубля на руки. Раньше деньги могли собирать по «квитанциям» на листке А4 — филькиным грамотам, которые сразу выкидывались, а рубли уходили в карман. Этому положили конец, теперь взносы проводятся исключительно безналично, через банк, на расчетный счет садоводческого товарищества как юрлица. Это, на мой взгляд, хорошее нововведение: у многих жуликов отняли лакомый кусочек.

Но ведь наверняка у большинства СНТ просто нет счетов в банках?

Зря вы так думаете. Данные о каждом СНТ есть у местных чиновников райцентров, в управлениях имущественных отношений. Эти данные идут в налоговую, где тоже ведут стопроцентный учет всех СНТ: какой деятельностью они занимаются, сколько денег они тратят и зарабатывают. И СНТ, как любое юридическое лицо, сдает ежегодные отчеты в налоговую.

У людей по этому поводу очень негативные настроения, они собираются просто бросать землю. Продавать участки и дома никто не хочет, потому что перед этим нужно провести регистрацию и учет, а это дополнительные поборы.

При этом новый закон обязывает всех зарегистрировать свои участки и дачные дома?

Да. До 1 января 2018 года — обязательно. Те, кто не поставил свои дома и участки на обязательный учет до сих пор, будут делать это за немалые деньги. Территории СНТ фотографируют аэрофотосъемкой и выдают потом председателям предупреждения.

Теперь на огородных участках нельзя строить жилые дома. Обычно на дачах дома и огороды стоят вплотную друг к другу.

Если в кадастровом паспорте будет написано «огородническое товарищество» — там могут стоять только какие-то хозяйственные сараи, а больше ничего собственник там строить не вправе. Подразумевается, что ни для каких других целей земля такого товарищества использоваться не может. Я в панике, как и многие соседи. Мы привыкли к 66-му закону, где всего этого не было.

По-вашему, этот закон приведет к упадку СНТ?

Да, потому что какого-то позитива и прогресса закон не несет. К тому же большинству огородников по 70 лет и больше. В советские времена, в 60-х и 70-х, было повальное увлечение землей: людям за заслуги на предприятии давали землю, в 90-х они ее приватизировали, начали активно обустраивать свои участки и дома. А сейчас все повернулось в такое русло, что молодым это все не надо. Они озабочены тем, как заработать деньги. А у ветеранов-огородников нет средств да и здоровья поддерживать свои хозяйства — им нужно находиться где-то, где рядом поликлиника, куда может доехать скорая. Скоро они уже не смогут копаться в своих грядках.

 
Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

В общем бараны-депутаты поработали. Просто бросить крепостной участок не получится- замучают налогами. Остается насильно подарить по закону государству или муниципалитету. То то я смотрю дачные участки стали стоить копейки. В наследство они тоже теперь никому не нужны. Депутаты соорудили из товариществ новых старых колхозных крепостных с налогами барину и копеешной стоимостью.

Но что смешно посреди этих брошенных товариществ гордо останутся несколько зимних домов богатеньких буратин, в которые вложены деньги. И дома эти, что тоже смешно, будут стоить копейки. Потому что вокруг будут полуразвалившиеся халупы и перекошенные заборы.

Многие думаю даже не будут вступать в наследство, и чиновникам не удасться очистить землю от старых построек за счет бывшего собственника.

Комментарии

Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 8 месяцев)

Время раздавать огороды и время их собирать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя HepBo-Xupypr
HepBo-Xupypr(7 лет 6 месяцев)

Время раздавать огороды и время собирать с них деньги.

Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(12 лет 6 месяцев)

Сам закон я ещё не весь прочитал, но уже по букве и духу вижу, что даса станет очень дорогим делом. Хоть и раньше дача была не дешовым делом, а счас - нет денег - нет дачи... Закон очень жёсткий.

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя Алтай
Алтай(7 лет 4 месяца)

закон в первую очередь очень тупой, а потому никто его соблюдать и не будет. А тупой он потому, что стопятьсот коллизий с основополагающими законами, уже существующими, и в принципе не устранимыми. Ну, как всегда у госдумы - какой конкретно закон больше нравится такой и применять будут в каждом отдельном случае

даса станет очень дорогим делом

пф, делов-то - это просто станет не дача 

400 000 РУБ.

Дом на продажу

ул Нагорная, 18, Малиновка, Кемеровская область

Малиновка

 

45 РУБ.

Дом на продажу

село Преображенка ул. Октябрьская 30, Тяжинский, Кемеровская область

Тяжинский

Желающим сэкономить - так и вообще за 10 000 рублей можно купить - едешь в глухую деревеньку поближе, спрашиваешь у бабусь контакты дочки помершей владелицы понравившегося участка да покупаешь за сумму налога за последний год

 

А вот что непонятно - это то, что идет речь о едином порядке распоряжения муниципальной и государственной собственности - это вообще как???

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Очередная паникёрская статья от Ленты.вру.

Простите.

Аватар пользователя Ленуся
Ленуся(7 лет 12 месяцев)

в том-то все и дело, что в статье нет вранья, а паника вполне обоснована.

https://rg.ru/2017/07/30/fz217-site-dok.html

sad

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Вранья, может, и нет, но есть толстое манипулирование.

Вот, пожалуйста:

А сейчас все повернулось в такое русло, что молодым это все не надо. Они озабочены тем, как заработать деньги.

У журнализда есть статистика на руках? Сколько конкретно молодым людям это «не нужно»?

Ну и всё там так. Алармизм.

А что касаемо регистрации и статуса тех же огороднических хозяйств — я поддерживаю. Ибо порядок должен должен быть. А не ряды халуп и бидонвиллей вдоль железных дорог и под линиями ЭП.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 7 месяцев)

Из статьи: 

В частности, с 2019 года упраздняется полностью такое понятие, как «дачное хозяйство»

Из Вашего комента: 

 Вранья, может, и нет, но есть толстое манипулирование

Во всем есть доля правды.

 

А так же в том, что выдворение американских дипломатов и упразднение понятия "дачное хозяйство"-  случайно совпало smiley

Из комента ниже:

Дачникам теперь тоже придётся стать садоводами.

smiley 

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

«Доля правды» — это и есть манипулирование. smiley

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

да, лучше сам закон почитать, чем подобные пересказы

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 11 месяцев)

Вот именно.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

  Смешались в кучу у автора дачные кооперативы, садоводческие товарищества и огороднические.

Закон упраздняет дачные товарищества и кооперативы. Их не так уж и много, основная масса загородных участков выделялась под садоводство или огородничество. Дачникам теперь тоже придётся стать садоводами.

Что касается оплаты взносов исключительно по безналу - это жесть. Государство не лезло глубоко в дела СНТ, можно было отчетность сдавать по минимуму, главное - требовалось земельный налог оплатить. Ну, и с энергетиками вовремя рассчитываться, а также оплачивать вывоз мусора. Грейдер дорогу поправить можно было без бумажек нанять, по дешёвке. Если все заставят делать через банк и по- белому, взносы увеличатся.

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(8 лет 2 месяца)

Так они не смешались, их смешали. Автор собственно сам владелец такого хорошего дома на выморочной земле. Прежний дачный закон для нее лучше, она опасается исхода нищих которые платили взносы на землю, ремонт и свет. Она чтоли с пятком владельцев хороших домов все это будет содержать. Не дан ответ - было положим в снт 60 участков, 40 бросили-подарили государству-померли. Вопрос - как платить налоги и ремонт. Депутаты над исходом нищих не подумали, они думают что крепостной должен над лопатой сдохнуть, платя взносы.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

Дачные кооперативы и товарищества - отдельная песня.  Там и участки далеко не по 6 соток, и налёт былой элитарности - такие участки кому попало не раздавали, только очень заслуженным, а также творческим работникам.

Дачники и при старых властях могли гордо выращивать газон, а также строить дом без ограничения размеров. Тогда как садоводам ставили ограничительную планку по площади и высоте дома и вменяли в обязанность землю обихаживать и выращивать сельхозпродукцию.

По идее дачные товарищества имели больше шансов развиться до уровня жилых посёлков. Они были просторнее, население располагало средствами и связями. Сегодня их уравняли с обычными садоводами- шестисоточниками. 

Наследникам зачастую не нужны на дачный участок, ни  садоводческий. У них своё понятие о загородной жизни. 

 

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 10 месяцев)

ну посади грядку укропа и формально закон выполнен

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

Дома в огородных  товариществах и раньше нельзя было строить, только сараи для хранения инвентаря. 

Сегодня во многих садоводствах дома не хуже, чем в соседних поселениях  ИЖС. Но полностью отсутствует жизненно важная инфраструктура, поэтому жить в них постоянно невозможно. Зимуют в садоводствах только те, кому в городе места нет. Пятеро из сотни. Тупиковый вариант... кончается сезон, и целые посёлки стоят пустыми.

Будут существовать, пока стоят понастроенных в жирные годы дома. 

 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 4 месяца)

Татьяну Глазкову, юриста Союза садоводов России, участвовавшую в обсуждении его редакций.

 Бегло перечитал закон . В основном всё про порядок "стаи товариществ" изложено. (мы же любим всё коллективное/общее ?) 

При чём тут торговля бабушек зеленью совсем непонятно.

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(8 лет 2 месяца)

Это не стаи., это отары товариществ с отросшей шерстью и нагуленным курдючным жиром....

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 4 месяца)

По старому закону, по 8-й его статье, они имели право заключать договор на индивидуальное ведение хозяйства и исключать какие-то выплаты. 

 

Статья 6. Ведение садоводства или огородничества на садовых или огородных земельных участках без создания товарищества -(новая редакция)

1. Ведение садоводства или огородничества на садовых или огородных земельных участках может осуществляться гражданами без создания товарищества.

3. Граждане, осуществляющие ведение садоводства или огородничества без создания товарищества, осуществляют свою деятельность в соответствии с законодательством Российской Федерации, в том числе самостоятельно взаимодействуют с органами государственной власти, органами местного самоуправления и иными организациями, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(8 лет 2 месяца)

Вот непонятно как теперь индивидуал получит землю под садоводство и будет платить земельный налог. Или он должен выйти из товарищества ? Или муниципия выделит землю гордому индивидуалу возле речки ? Предусмотрен муниципальный механизм дробления земли колхозов - товариществ для гордых индивидуалов ?

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 4 месяца)

11. В случае, если садовые или огородные земельные участки, находящиеся в государственной или муниципальной собственности и расположенные в границах территории садоводства или огородничества, принадлежат гражданам на праве пожизненного наследуемого владения или постоянного (бессрочного) пользования либо эти земельные участки предоставлены гражданам в аренду, право участия в товариществе осуществляют данные землевладельцы, землепользователи и арендаторы земельных участков. При этом для приобретения такими гражданами членства в товариществе принятие каких-либо решений органов государственной власти или органов местного самоуправления не требуется.

Как я понимаю это его право ,вступать в стаю товарищей или нет. 

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(8 лет 2 месяца)

Право вступать в бессрочное право оплачивать общие налоги и поборы. Владелец земли снт, владелец домика с  лопатой колхозан чипполино.

Видимо в связи с этим эти участки стоят копейки и никому нахрен не нужны. Ну кроме тех кто как эта адвокатесса домину отгрохала и не знает как продать за деньги.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

Есть земли общего пользования - те же дороги и дорожки, по которым владелец добирается до своего участка. Надо налоги за эти земли платить, надо  ремонтировать- подсыпать.

Есть контейнер для мусора, будь ты хоть сто раз индивидуал, вывоз мусора обязан оплачивать.

Есть освещение главной дороги - тоже надо оплачивать сообща.

А никаких других общих трат в садоводствах и нет.

Огорчает, что закон никак не затрагивает взаимоотношения с энергоснабжающими организациями. Вот здесь очень полезно было бы открыть каждому индивидуальный счёт и снять с садоводств муторную задачу выявления неплательщиков. 

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(8 лет 2 месяца)

Опять ваше колхозанское про налоги на земли общего пользования. Отдайте землю в частную собственность вместе с выделенным в пользование участком дороги. Это повысит стоимость участка и тогда будет что отбирать по суду за невыплаты. Муниципальные колхозаны все развалят по этому закону. Ваши вшивые колхозы по сбору налогов за землю и строения уже ничего не спасут. Эта собственность ничего не стоит. Я бы на месте собственника вообще перестал платить - это теперь ничего не стоит. Хомут на шее. smiley А свет колхозанам отключают коллективно.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

Вы как себе представляете раздачу в частные руки дорожки, по двум сторонам которой располагаются участки? 

Земель общего пользования в садоводствах с гулькин нос, сумму налога по ним назначает государство. Это сущие гроши в пересчете на один участок.

Садоводства сегодня - тупиковая форма, поэтому и цена упала. В перспективе - либо перевод в ИЖС, либо запустение.

 Тем не менее, сегодня полстраны летом в них живет. А по выходным и того больше. Потому что каникулы у детей целых три месяца, путёвок не накупишься. Да и  взрослым малобюджетно на природе отдохнуть можно. Пусть и без городских удобств.

Аватар пользователя applause
applause(9 лет 5 месяцев)

В ЛО такие прецеденты уже есть: во вновь образовавшихся СНТ некто выкупил все дороги! И требует плату за проезд по ним. В итоге люди оставляют свои машины у границ СНТ и бредут пешком.
Новый чудный мир уже наступил.

Аватар пользователя Provok
Provok(9 лет 6 месяцев)

Ну тут выход: Суд - наложение сервитута, и требователь идет лесом.

Аватар пользователя Алтай
Алтай(7 лет 4 месяца)

laugh угораешь что-ли???

Сервитут по суду - это обязанность ПЛАТИТЬ требователю

плата за установление сервитута устанавливается в размере от 0,1 процента до трех процентов кадастровой стоимости части земельного участка, в отношении которой устанавливается сервитут

даже если собственник скрываться будет - ты все равно ОБЯЗАН платить, какое-же это посылание лесом??? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(8 лет 2 месяца)

Наши бараны депутаты никак не поймут что личная собственность индивидуального строения и земля под ней должна быть частной и стоить денег. И социализм и коммунизм здесь не при чем. Даже по Библии. Колхозаны товариществ удобные муниципиям плодят только нищету и разруху. И снижают стоимость собственности.

Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 5 месяцев)

Выглядит как очередное исполнение санкций.  Интересно узнать, кто разрабатывал подобный закон. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(8 лет 2 месяца)

Что смешно этой статьей мы еще больше уронили стоимость колхозанских домиков, помогли новому закону. И колхозанские домики чипполино колхозная муниципия по кадастру зачтет как полноценные частные дома в городской черте под хорошие налоги.  бедная адвокатесса будет бегать по судам и доказывать что ее домина чипполино из кирпича на колхозанской земле ничего не стоит как и сама земля, а налоги то идут...smiley

Ну правда смешно...http://yurist-v-sochi.ru/vymorochnye-zemelnye-uchastki-ehto-75731/

Аватар пользователя Алтай
Алтай(7 лет 4 месяца)

не кипишуйте - пойдет адвокатесса в архитектурное бюро, там ей нарисуют что ее сараюга из кирпича на землях сельхозназначения - на самом деле временное строение, предназначенное для складирования и обработки сельхозпродукции выращенной на этой самой земле сельхозназначения. А скорее всего такие бумажки у нее уже есть, она просто про них забыла - причем выданные тем самым муниципалитетом что бы собственность оформлять да и сам сарайчик легализовать.

Другое дело что временный навес на поле с гречкой - никак не продашь за 2 ляма. Ну, зато кто-то его сможет купить за 200 тыр - как по мне так гораздо лучше

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Другое важное нововведение — запрет на уличную реализацию продукции со своего участка, Поясните пожалуйста. А то лента.сру булькнула предвыборно и круги пошли по интернетам.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

>Теперь такая бабуля не может поехать на рынок и вместе с остальными усесться на ведерко и продавать свои помидоры.

Это правильно, а то сидят у дороги, продают помидоры, покрытые пылью с токсичными веществами, а народ радуется и жрёт. Всё должно быть цивилизованно.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(8 лет 6 месяцев)

"Цивилизованные" помидоры из супермаркета, во-первых, безвкусные (вне зависимости от страны происхождения), а во-вторых, вы всегда в курсе, чем их фермер удобрял или травил? И знаете, как их транспортировали?  У бабушек - точно ничего сильнее ридомила на огороде не используется. 

А продают у дороги потому, что с рынков повыгоняли - сейчас там большой, мать его ети, бизнес делают. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

>а во-вторых, вы всегда в курсе, чем их фермер удобрял или травил?

Современная система основана на допусках, сертификации и лицензировании. За помидорки из сети ты сможешь спросить если что. За помидорки от бабушки ты спросить не сможешь. В этом и разница - у бабушки не было и нет допуска, раньше за допуск не спрашивали, сейчас будут.

>А продают у дороги потому, что с рынков повыгоняли - сейчас там большой, мать его ети, бизнес делают.

Торговля должна быть организованной, это, в конце концов, бизнес. И не надо про 300 рублей в день с укропа. Продажа продукции натурального хозяйства больше не интересует гос-во, гос-во интересует контроль, организация, учёт, движение денег и налоги.

Вопрос что делать бабушкам, которым больше нечего делать - это вопрос организации. Могут цветы на городских клумбах сажать, могут полоть газоны между домами и пр.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Дед Маздай
Дед Маздай(8 лет 6 месяцев)

Со­вре­мен­ная си­сте­ма ос­но­ва­на на до­пус­ках, сер­ти­фи­ка­ции и ли­цен­зи­ро­ва­нии. За по­ми­дор­ки из сети ты смо­жешь спро­сить если что. За по­ми­дор­ки от ба­буш­ки ты спро­сить не смо­жешь. В этом и раз­ни­ца - у ба­буш­ки не было и нет до­пус­ка, раньше за допуск не спра­ши­ва­ли, сейчас будут.

Современная система сертификации и лицензирования основана на заносе бабла. Занёс бабла - получишь бумажку даже на отраву. А современные технологии коммерческого выращивания овощей и фруктов - это максимум урожая любой ценой. В том числе, и ценой тотальных обработок ни разу не полезными химикатами. Яблоки те же всякой дрянью  опрыскивают за сезон раз 20. А вы это едите. Ну не говоря уже о выборе сортов: коммерческие сорта, завязанные на максимальную урожайность и максимальную лёжкость отнюдь не блещут вкусовыми качествами. Мягко говоря... Поэтому, выбор гурмана (если своего огорода нет) - это бабушки. 

Тор­гов­ля должна быть ор­га­ни­зо­ван­ной, это, в конце концов, бизнес. И не надо про 300 рублей в день с укропа. Про­да­жа про­дук­ции на­ту­раль­но­го хо­зяй­ства больше не ин­те­ре­су­ет гос-во, гос-во ин­те­ре­су­ет кон­троль, ор­га­ни­за­ция, учёт, дви­же­ние денег и налоги.

Ну да... Миллиарды уходят в офшоры, а государство гоняется, тратя силы и средства, за стихийной торговлей. Не проще ли выделить площадку, брать умеренное местовое, и пусть там люди торгуют.  Это не тот бизнес, на котором государство обогатится налогами. 

Вопрос что делать ба­буш­кам, ко­то­рым больше нечего делать - это вопрос ор­га­ни­за­ции. Могут цветы на го­род­ских клум­бах сажать, могут полоть газоны между домами и пр.Вопрос что делать ба­буш­кам, ко­то­рым больше нечего делать - это вопрос ор­га­ни­за­ции. Могут цветы на го­род­ских клум­бах сажать, могут полоть газоны между домами и пр.

Вопрос, что делать бабушкам, у которых 10 килорублей пенсия? Сажать цветы на клумбе, или искать себе приварок?  

Аватар пользователя good-society
good-society(11 лет 2 месяца)

О новом дачном законе 2017 подробнее 

 

Согласно проекта, труд председателя товарищества, членов правления и ревизионной комиссии станет официально оплачиваемым. Все условия по этим вопросам должны будут определяться на общем собрании садоводов.
Еще одним нововведением дачного закона 2017 станет отказ от заключения договоров с гражданами, которые имеют участки на территории товарищества и которые пользуются общим имуществом, но не состоят в садоводческом товариществе. По новому дачному закону такие граждане будут обязаны платить за создание и пользование имуществом общего пользования на общих основаниях.
Еще одно изменение коснется порядка установления размера взносов, который может быть различным. Порядок установления размера взносов должен будет в обязательном порядке прописан в уставе садоводческого некоммерческого товарищества.
Еще одно важное предложение законодателей, касающееся взносов, возможно, не слишком обрадует многих садоводов. Депутаты предложили отказаться от сборов наличных денег, а платить все взносы только через банк. Понятно, что не всем садоводам будет удобно оплачивать взносы через банк.
По новому дачному закону 2017 все садоводы будут владеть общей собственностью садового товарищества в определенных долях, а садовое товарищество может быть только юридическим лицом. Таким образом, все участники садоводческого товарищества несут коллективную финансовую ответственность, например, в случае банкротства садоводческого некоммерческого товарищества.
Последнее нововведение, о котором мы хотим рассказать читателям нашего сайта, касается принятия тех или иных решений собранием уполномоченных. По проекту нового дачного закона 2017 упраздняются как таковые собрания уполномоченных. По замыслу депутатов, все важные решения в жизни садовых некоммерческих товариществ, будут приниматься на общем собрании с присутствием не менее 50%+1 человек от общего числа садоводов товарищества.
Как видите, мы сегодня затронули только несколько изменений и нововведений, которые ожидают садоводов в новом дачном законе 2017 (официальное название: «О садоводстве, огородничестве и дачном хозяйстве и о внесении изменений в от¬дельные законодательные акты Российской Федерации»), а вопросов появляется уже множество. Напомним, что в России по данным на 2017 год в России насчитывается порядка 60 миллионов садоводов.

Подробнее на:
http://www.dom72.ru/news/news_100619.html

 

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(8 лет 2 месяца)

Радует возможность взять хороший кредит председателю товарищества для родного колхозанского товарищества. Интересно банк установит какие то лимиты ? Получается что колхозанские крепостные не только у государства, а теперь и у председателя, членов правления и ревизионой комиссии и щедрого банка. Интересно, городское имущество колхозанов оттйдет банку за кредит или это будет определятся в судебных заседаниях ?smiley

Садовое товарищество " Тормоз коммунизма"

Аватар пользователя parhonf
parhonf(9 лет 3 месяца)

А сейчас все повернулось в такое русло, что молодым это все не надо.

Интересно сколько автору лет, кого он считает молодыми и есть ли у него маленькие дети, и кстати собственная дача для детей или внуков ? Или автор полагает что все молодые семьи вывозят своих маленьких детей на полгода в Таиланд или на 3 месяца в Турцию, ? 

То то я смотрю дачные участки стали стоить копейки.

Возможно в каких-то регионах они и стоят копейки, попробуёте найти заросший травой  участок без дома  в 6 соток в садовом товариществе меньше чем за 500 тысяч в приличном месте в 100 км от многомилионной Москвы

За что-то он не хочет платить, за что-то приходится — за дорогу, например....за вывоз мусора, и неважно, что ты его, может быть, вывозишь сам......При пенсии 15-20 тысяч....

Да,да, так и вижу пенсионерку , которая тащит на своём горбу мешки мусора и бросает их в соседнем лесочке

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(8 лет 2 месяца)

Да, вы можете 500000 руб выставить за колхоз и ждать. Вечность. smiley Но надо повышать юридическую подкованность общества.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(9 лет 3 месяца)

Да, вы можете 500000 руб выставить за колхоз и ждать. Вечность.

Вы ошибаетесь, как раз неделю назад соседи ездили искать участок за 100-140 км от Москвы, понаслушалась от них про цены

Аватар пользователя Алтай
Алтай(7 лет 4 месяца)

пытаюсь думать как сочувствую и переживаю за москвичей-дачников.

Жаль, что у вас нет апельсина

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(8 лет 2 месяца)

И как, купили ?

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(8 лет 2 месяца)

Ну и в завершение в помощь садоводу, пока он не приобрел кредит от председателя и совместные налоги smiley

http://zk-expert.ru/dachnye-uchastki/oborot-zemelnyx-uchastkov/poryadok-...

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Ну правильно, растём! И есть куда расти. Сельскохозяйственный билль Сената США S-510, принятый в июне 2010 года, под угрозой уголовной ответственности запрещает выращивать, делиться, обмениваться или продавать продукты, выращенные на садово-огородном участке.

Аватар пользователя good-society
good-society(11 лет 2 месяца)

Что изменит для 60 миллионов дачников новый закон о садоводстве и огородничестве 

 

 

Аватар пользователя Рюрик
Рюрик(9 лет 4 месяца)

Зря ругаете, хороший закон.Сижу изучаю. По сравнению с 66-ФЗ - этот просто манна небесная. Настолько подробно и хорошо все прописано, что и лучше придумать то нельзя.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

Многие думаю даже не будут вступать в наследство

т.е. и от наследуемой жилплощади откажутся?

Страницы