Собаки в городе. Часть 2, разъяснительная.

Аватар пользователя terjer

Дорогие противники собак!

Вы составляете общественное меньшинство, поэтому законы под ваши желания меняться не будут.

До тех пор, пока вы не составите электоральное большинство, ситуация будет такой, как есть сейчас.

И всем нам надо жить в этой реальности. По возможности мирно, уважая права друг друга.

 

Поэтому хочу немножко рассказать о собачьей "кухне"  на улице.

 

Сначала про аммуницию

1. Намордник.

Намордники бывают строгими - у собаки фиксируется пасть в закрытом состоянии, применяется при посещении ветеринара или транспортировке особо аггресивных собак. Длительное применение запрещено, так как собака получит тепловой удар.

Намордник нормальной фиксации - собака может попить и высунуть язык.

 

Материал изготовления намордника.

Есть тряпочные, обычно это строгой фиксации мелких собак, есть кожаные, есть пластиковые, есть металлические.

Кожаный намордник бывает частого плетения, бывает редкого, такой намордник никак не мешает кусаться.

Есть имитации намордников - типа кожаный намордник, но сшитый из резинки, соответственно он никак не мешает собаке открывать пасть.

Металлический бывает защитным (заменяет воротник у больших собак), бывает боевым, для ударов и нанесения увечий.

 

Требование намордника без указания его характеристик - пустое сотрясение воздуха.

Резиновый или боевой намордник удовлетворяют правилам, но никак не выполняют функции по безопасности окружающих.

При нанесении ущерба, наличие намордника не является смягчающим обстоятельством!

Владельцу собаки все равно отвечать в любом случае.

 

2. Поводок.

Поводок используется для снижения (сюрприз, да?) контроля за собакой и для обеспечения безопасности собаки.

Обеспечить безопасность окружающих он не может никак.

Ярким примером моих слов служит вот этот ролик

 

Отвлечемся от действий преступника в красной майке, посмотрим на хозяина собаки.

Собака выгуливается в лесополосе, людей поблизости нету.

Собака на поводке, поэтому, зная что собака никуда не убежит, хозяин говорит по телефону, не обращая внимания на изменившиеся обстоятельство - приближение "спортсмена"-отморозка.

Хозяин потерял контроль.

 

Требование поводка при передвижении по оживленной улице - вообще за гранью добра и зла. Это диверсия какая-то.

При передвижении собака должна фиксироваться за ошейник, на строгаче или для мелких - на водилке. Только такой способ является относительно безопасным.

Но никак не на поводке! И тем более не в свободном хождении.

 

Тем не менее, требование поводка - вот оно...

Люди объясняют это тем, что поводок остановит собаку. Это опасное заблуждение от теоретиков, которые ни разу не сталкивались с нападением собаки и плохо учились в школе.

Внезапный рывок собаки парировать очень сложно. Большая собака и мужчину хозяина с ног свалит удачным рывком.

Чтобы этого не происходило - надо лишить возможности набрать скорость собаке (сила=масса*скорость), поэтому чем длинней поводок, тем больше сила. Поэтому без подводка, на строгаче, самое безопасное удержание и лучший контроль собаки.

 

И напоследок про взаимоотношение.

Конфликты происходят в основном тогда, когда один человек начинает нарушать права другого человека.

В большинстве случаев конфликт провоцирует не собачник, а тот кто предъявляет к нему незаконные требования.

Вот пример с комментариев к первой части

- мамаши с ребенками - если собака идет рядом, то они не имеют права требовать ее убрать. Они могут только просить.

Попросят - человек уйдет. Потребуют - человек встанет в позу.

Пусть это неправильно с моральной точки зрения, но юридически хозяин собаки прав.

Если ваш ребенок махает палкой перед собакой и та среагировала (решила поиграть, сработала на охрану) и нанесла вред, то юридически виноват хозяин собаки, а по совести - родители, которые не следят за своим чадом и не учат правилам поведения на улице.

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Нельзя законом пользоваться выборочно, то что мне нравится применять, что не нравится - игнорировать.

Тут играем, тут рыбу заворачиваем.

Хотите закона - сами его соблюдайте, иначе не построить нормального общества.

Комментарии

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 6 месяцев)

Часто вижу и сталкиваюсь с тем, что хозяева выгуливают своих собак без  поводка и намордника. При этом хозяева умилительным голоском вещают "Да вы не бойтесь, она играет / понюхает / ... вас не тронет"

ХЗ, что у собаки на уме. Да, я не знаю, как где, а у нас за этими животными дерьмо никто не убирает.

И вообще, я кошек люблю, а собак наоборот. Хотя не отрицаю их ум и сообразительность )

Аватар пользователя terjer
terjer(8 лет 2 месяца)

Если в местных правилах нет этого требования, они не обязаны одевать намордники на собак

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 6 месяцев)

Т.е. в сквере, парке, на набережной реки, где гуляют все люди, и особенно, дети, можно выгуливать собак без намордников и не на поводке? Речь идёт не о комнатных собачках (зачем их заводят, я вообще не знаю).

Аватар пользователя terjer
terjer(8 лет 2 месяца)

Да. Можно выгуливать без намордников любых собак.

Для многих это сюрприз.

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Бред. Собачий.

Аватар пользователя terjer
terjer(8 лет 2 месяца)

Александр, я Вас уважаю, но тут потребую обоснований.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Пожалуйста.

1. Категорически нельзя выводить без намордника собаку, если есть подозрение, что она может быть больна бешенством (до этого подралась с другой собакой).

2. Нельзя выводить собаку без намордника, если хозяин - подросток, девушка или наоборот, бабушка. Хозяин может с собакой не справиться; именно в таком случае посторонние дети гибнут от бультерьеров...

3. Нельзя выводить собаку без намордника там, где много детей. Ребенок может просто испугаться, рвануться и получить травму.... Конечно, он может испугаться собаку и в наморднике. Но родители его учат: видишь, собака в наморднике, бояться ее не надо... Тут опасность минимизирована.

Аватар пользователя terjer
terjer(8 лет 2 месяца)

Вы сейчас говорите правильные вещи.

Я говорю про неправильные, но законом разрешенные.

И говорю, что не с собачниками надо ругаться, а законы менять.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вы тоже начали говорить правильные вещи.  Но давайте их продолжим: невозможно на каждый чих принять закон. Поэтому многие вещи в обществе регулируются на уровне МОРАЛИ. Вот пример:

У соседа напротив приблудился полуяпонский терьер, весом 2,5 кг. Пролезает под воротами и на всех неутомимо гавкает. Или ляжет под машиной, а потом внезапно кидается на мою собаку, та шарахается, раз чуть меня с ног не сбила...

Народ долго возмущаться не стал, а соседу претензии высказал. Сейчас бобик привязан.

А против закона можно годами возражать: бобик маленький. сильно не покусает, надо любить животных....  Мораль работает конкретнее.

 

Аватар пользователя terjer
terjer(8 лет 2 месяца)

Я с Вами согласен.

Но!

Если начнут с наездов, что "по закону" я кому-то должен, то такие личности пойдут лесом. По закону.

Ситуации бывают разные и люди разные, когда тебя нормально просят, трудно отказать. Когда визгливо требуют угрожая полицией, то ситуация меняется.

Надо быть человеком. Относиться ко всем сторонам.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет возражений. Но не забывая - человек ВАЖНЕЕ собаки....

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 5 месяцев)

=че­ло­век ВАЖНЕЕ собаки=

А собачник не человек? А далее общий закон - человек свободен до тех пор, пока не вредит другому.

Меня удивляет очередная дискуссия о собаках. В нашей стране полно проблем - экономика и коррупция, отношения с США и ЕС и Сирия, Укранина. Алкоголизм - сравните количество жертв пьяных водителей, бытовое насилие, цирроз печени и пр., а дети алкоголиков... и количество жертв от собачьих укусов. Собачья проблема здесь на 105-м месте, а обсуждается так, будто это важнее всего остального. Или это специально чтобы отвлечь внимание от серьезных проблем?

Да и ещё. Вы собачник и вроде не пьяница. Так если ваша собака наделает в лифте в вашем же подъезде, так наверное вы возьмете тряпку и уберете за ней, или не так? И не будете выгуливать ее специально на детской площадке, потому что вы просто нормальный собачник. Так о чем весь спор? О том что и среди собачников, как и среди всего населения есть отдельные дебилы, которых и так наказывают по закону, также как и нарушителей ПДД.

А вот пример поведения противника собак https://www.kp.ru/daily/26707/3733290/ когда владелец пса (который никого не покусал, а просто бегал) был убит выстрелом в голову.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 месяца)

Родственники погибшего мужчины объясняли потом полицейским, что немецкая овчарка, из-за которой случился конфликт, была дрессированная, умная, на людей не бросалась.

Прямо иллюстрация к ролику из поста.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 5 месяцев)

Мимо. Пес никого не укусил, а хозяин пенсионер убит. 

У меня был маленький коккер-спаниель. Так он очень не любил стрижку и вполне мог укусить хозяина, но смешно говорить о его опасности. У соседки дрессированная восточно-европейская овчарка. Пес ее обожает и тем не менее цапнул играючи за руку. Это говорит лишь о необходимой осторожности при обращении с любой собакой. Но вот автомобиль или автобус едет по дороге и ребенок может выбежать прямо под колеса. Так что надо запретить транспорт или объяснить ребенку, что нельзя выбегать на дорогу.

И еще про 105-е место темы в проблемах нашей страны вы так же не дочитали, как и статью в комсомолке до конца?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 5 месяцев)

Александр, Терьер прав: речь о законах. Они разнятся, они МЕСТНЫЕ. В Питере, например, собачка от 40 см. в холке должна быть в наморднике. В других городах -- по-разному. Читайте региональные правила содержания и выгула.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет возражений. Мелкая вещь. не нужен там закон. Попробуйте одеть в намордники хантыйских лаек...smiley

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 5 месяцев)

Не по адресу вопоос. Мне похрену, КАК соблюдается закон. Не покупайте лаек, ежели не умеетею

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вам по хрену, потому что Вы не живете в ХМАО. А для ханта лайка - как мамкина титя... И бегают они по стойбищам совершенно свободно...

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 5 месяцев)

Что гласит закон ХМАО о правилах содержания и выгула?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Понятия не имею. Но в хантыйских поселках лайки гуляют совершенно свободно. И между прочим, никого не кусают. Это такая "общественная" собака.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 5 месяцев)

В поселках и в Сургуте одни и те же правила?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Наверное, одни. Но по-разному исполняются...

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 5 месяцев)
Аватар пользователя стерх
стерх(9 лет 10 месяцев)

Мне один экземпляр бродячей лайки со слуайным,  непородистым набором генов чуть колено не сломал -  просто навалился на него бочиной в движении, в игре. 

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 5 месяцев)

=Про­ле­за­ет под во­ро­та­ми=

А сделать под воротами барьер (цемент или брус) религия или жадность не позволяют? 

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 7 месяцев)

Я хоть и сам собачник, но когда навстечу идут со стаффом без намордника - чё-то стрёмно.

У товарища дома однажды бультерьер в руку вцепился (не понравилась моя жестикуляция) - еле оторвали. А ведь был для этой собачки лучшим другом.

Аватар пользователя ephor
ephor(11 лет 1 месяц)

Я хоть сам и не собачник, но не видел ещё намордника, который бы стафф не смог бы снять при желании в одно движение - форма башки у них такая.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 7 месяцев)

Ещё если с подкачанной шеей. Раньше, когда бои проводили, хозяева столько не жрали химии, сколько своим собачкам скармливали )

Аватар пользователя XS
XS(10 лет 1 месяц)

Покажи правило запрещающее мне ходить по парку с топором в руке?

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 5 месяцев)

Такого правила нет, ходите на здоровье.

Аватар пользователя XS
XS(10 лет 1 месяц)

Спасибо, но не буду )))

Кроме писанных законов есть еще непрописанные в законах, но общепринятые правила поведения в  различных общественных местах.

Только вот скажи.... что ты будешь делать если к твоему ребенку в парке приблизится ограниченно вменяемый дядька с топором на плече?

Сначала ответь, потом читай дальше.

 

 

 

Дядька просто панамку на ребенке поближе рассмотреть захотел.

А ведь это эквивалент ситуации когда к ребенку подбегает бойцовая собака чтобы "просто обнюхать"

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 5 месяцев)

Отведу ребенка в сторону.? Отраву разбрасывать и стрелять не стану.

 

Аватар пользователя XS
XS(10 лет 1 месяц)

Вариант угостить дядьку с топором паленой водкой мне как-то в голову не пришел )))

 

А насчет "не буду стрелять" - не верю.

Если к твоему ребенку бежит дядька с топором и у тебя есть из чего стрелять... скорее ты все-таки выстрелишь не дожидаясь прояснения его мотивов.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 5 месяцев)

Ну вы как то определитесь уже, или подходит или бежит  это немного разное.

И да  законы то все есть, на детских площадках запрет есть? Есть.

Так чего вы еще хотите то, права стрелять по собакам, а если в человека попадете, сдаваться пойдете сами или сбежите. А вон ролик собакен на поводке, детей рядом нет, место навалом, чел там сам подошел и докапался, клован там требует убрать собаку, а куда её в карман спрятать? 

А теперь представим картину маслом , какое то тело стреляет в мою сторону, а у меня тоже пушка на кармане, ну и ? Кто ловчее будет, всерьез думаете что это нормально....

Аватар пользователя Velantir
Velantir(11 лет 1 месяц)

Интересно получается по-вашему. Детей, значит, можно выгуливать только на детских площадках, а собак - где угодно и без намордника? Я начинаю потихоньку понимать тех, кто разбрасывает яд, это явно делают люди, пострадавшие от безответственных тупых собачников (коих >90%).

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 5 месяцев)

Где я написал ,что детей можно выгуливать, вы что бредите? С детьми нужно гулять, и да нужно их научить не лезть к незнакомым вообще и собакам в частности.

ВЫ не потихоньку понимать начинаете вы являетесь ярым сторонни ком догхантеров судя по всему.

ВЫ ролик смотрели или нет? 

Где пострадавшие от собак почему в полицию не обращаются , это что получается одна собака гавкнула нужно теперь всех отравить так чтоли?

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 8 месяцев)

.

Аватар пользователя PigPog
PigPog(12 лет 4 месяца)

Я гулял по городу с топором. Носил в заточку. Эффект потрясающий, считаю, что его нужно сделать обязательным элементом городской одежды. Девки, которые вечно ходят с задранным носом по левой стороне, супротив потоку, такие королевы, вы все говно, а ягодка распрекрасная, все мне уступят, сначала чувствовали неладное, потом косили глазом, потом отпрыгивали в сторону. Я просто шел и даже не размахивал рукой с топором. Единственный раз спокойно по городу прогулялся.

Аватар пользователя Дед Маздай

Если в руке - могут ношение холодного оружия припаять. Хотя, тут всякие тонкости, юрист нужен для разъяснения. 

Когда я топор покупал, мне его именно поэтому в пакетик обернули. Типа, тогда уже переноска (хотя, в наших эбенях всем плевать). 

Аватар пользователя chaoticgood_cat
chaoticgood_cat(12 лет 5 месяцев)

Топор определенно не является холодным оружием. Определяется это не на глаз, а по ГОСТам.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

В РБ по закону нельзя выгуливать собаку без намордника и поводка, но 90% собачатникам по барабану. И говно убирают те же 10% нормальных собачатников, остальные выше этого. 

И собачатников  меньшинство, а не большинство, как вы написали.

Слава богу что я скоро перееду за город, в простую деревню.

Аватар пользователя PigPog
PigPog(12 лет 4 месяца)

Кинолог! Собака твое оружие.

 

Аватар пользователя Советский школьник

Дорогие противники собак!

Вы составляете общественное меньшинство, поэтому законы под ваши желания меняться не будут.

Автор, вы как любитель собак, составояете вместе со своими сторонниками общественное меньшинство, сравнимое с любителями рыбок. Однако в отличие от вас любители рыбок не создают на улице опасных ситуаций, не пугают своими питомцами детей и прохожих. Если вы заметили, большинство требует от вас всего лишь одного, чтобы вы выгуливали своих собак в намордниках и на поводках. Вас это требовпние задевает или что?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга среди новичков, много флуда и срача) ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 6 месяцев)

+

Дорогие любители собак, в отличие от любителей кошек, ваши любимые питомцы несут потенциальную угрозу окружающим, не забывайте об этом, и вы несёте полную ответственность!

Кстати, совсем недавно была информация, как в Караганде (емнип), хозяйка бойцовской собаки натравливала её на чью-то семью.

Аватар пользователя Неспящий
Неспящий(8 лет 9 месяцев)

Дохтур один говорил, мол в больницах пострадавших от кошек гораздо более, чем от собак. И увечья тяжелее.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 месяца)

А уж хомяки что делают с людьми - просто ужас! surprise

Аватар пользователя XS
XS(10 лет 1 месяц)

Типичное заблуждение. Если я и мои друзья собачники, то собачников большинство.

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 5 месяцев)

Типичное заблуждение, я и мои друзья ненавидят собак и собаководов, то ненавистников большинство.

Аватар пользователя XS
XS(10 лет 1 месяц)

Да, абсолютно точно такое же

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Лжете. Гадостно лжете. Здесь нет "собаконенавистников". а вот покусанные - есть.  Не оскорбляйте людей, собачник.

Страницы