Кван­то­вая ме­ха­ни­ка и со­зна­ние

Аватар пользователя GreenWood

Элек­тро­ны и фул­ле­ре­ны пе­ре­ста­ют по­ка­зы­вать свои вол­но­вые свой­ства, алю­ми­ни­е­вые пла­стин­ки осты­ва­ют, а неста­биль­ные ча­сти­цы за­мед­ля­ют свой рас­пад. Бди­тель­ное око на­блю­да­те­ля бук­валь­но ме­ня­ет мир. По­че­му это не может быть до­ка­за­тель­ством при­част­но­сти наших умов к ра­бо­те мира? Воз­мож­но, Карл Юнг и Вольф­ганг Паули (ав­стрий­ский физик, ла­у­ре­ат Но­бе­лев­ской пре­мии, пи­о­нер кван­то­вой ме­ха­ни­ки) были правы, в конце кон­цов, когда за­яви­ли, что за­ко­ны фи­зи­ки и со­зна­ния сле­ду­ет рас­смат­ри­вать как до­пол­ня­ю­щие одно дру­гое?

Мы на­хо­дим­ся в одном шаге от при­зна­ния того, что мир во­круг нас — про­сто ил­лю­зор­ный про­дукт на­ше­го ра­зу­ма. Идея страш­ная и за­ман­чи­вая. Да­вай­те по­про­бу­ем снова об­ра­тить­ся к фи­зи­кам. Осо­бен­но в по­след­ние годы, когда все мень­ше и мень­ше людей верят Ко­пен­га­ген­ской ин­тер­пре­та­ции кван­то­вой ме­ха­ни­ки с ее за­га­доч­ны­ми кол­лап­са­ми вол­но­вой функ­ции, об­ра­ща­ясь к более при­зем­лен­ной и на­деж­ной де­ко­ге­рен­ции.

Дело в том, что во всех этих экс­пе­ри­мен­тах с на­блю­де­ни­я­ми экс­пе­ри­мен­та­то­ры неиз­беж­но вли­я­ли на си­сте­му. Они за­жи­га­ли ее с по­мо­щью ла­зе­ра и уста­нав­ли­ва­ли из­ме­ри­тель­ные при­бо­ры. Их объ­еди­нял важ­ный прин­цип: вы не мо­же­те на­блю­дать за си­сте­мой или из­ме­рять ее свой­ства, не вза­и­мо­дей­ствуя с ней. Любое вза­и­мо­дей­ствие есть про­цесс мо­ди­фи­ка­ции свойств. Осо­бен­но когда кро­шеч­ная кван­то­вая си­сте­ма под­вер­га­ет­ся воз­дей­ствию ко­лос­саль­ных кван­то­вых объ­ек­тов. Некий вечно ней­траль­ный буддист-​наблюдатель невоз­мо­жен в прин­ци­пе. И здесь в игру всту­па­ет тер­мин «де­ко­ге­рен­ция», ко­то­рый яв­ля­ет­ся необ­ра­ти­мым с точки зре­ния тер­мо­ди­на­ми­ки: кван­то­вые свой­ства си­сте­мы ме­ня­ют­ся при вза­и­мо­дей­ствии с дру­гой круп­ной си­сте­мой.

Во время этого вза­и­мо­дей­ствия кван­то­вая си­сте­ма те­ря­ет свои пер­во­на­чаль­ные свой­ства и ста­но­вит­ся клас­си­че­ской, слов­но «под­чи­ня­ясь» круп­ной си­сте­ме. Это объ­яс­ня­ет и па­ра­докс кота Шре­дин­ге­ра: кот — это слиш­ком боль­шая си­сте­ма, по­это­му ее нель­зя изо­ли­ро­вать от осталь­но­го мира. Сама кон­струк­ция этого мыс­лен­но­го экс­пе­ри­мен­та не со­всем кор­рект­на.

В любом слу­чае, если до­пу­стить ре­аль­ность акта тво­ре­ния со­зна­ни­ем, де­ко­ге­рен­ция пред­став­ля­ет­ся го­раз­до более удоб­ным под­хо­дом. Воз­мож­но, даже слиш­ком удоб­ным. При таком под­хо­де весь клас­си­че­ский мир ста­но­вит­ся одним боль­шим след­стви­ем де­ко­ге­рен­ции. И как за­явил автор одной из самых из­вест­ных книг в этой об­ла­сти, такой под­ход ло­ги­че­ски при­во­дит к за­яв­ле­ни­ям типа «в мире нет ча­стиц» или «нет вре­ме­ни на фун­да­мен­таль­ном уровне».

В чем прав­да: в создателе-​наблюдателе или мощ­ной де­ко­ге­рен­ции? Нам нужно вы­брать между двух зол. Тем не менее уче­ные все боль­ше убеж­да­ют­ся в том, что кван­то­вые эф­фек­ты — про­яв­ле­ние наших пси­хи­че­ских про­цес­сов. И то, где за­кан­чи­ва­ет­ся на­блю­де­ние и на­чи­на­ет­ся ре­аль­ность, за­ви­сит от каж­до­го из нас.

Ав­тор­ство: 
Копия чужих ма­те­ри­а­лов

Комментарии

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx (9 лет 2 месяца)

Про­шло 3 часа и ни од­но­го ка­мен­та? Пе­чаль­ка.

Вот. Во-от, имен­но по­это­му так важно, что бы стар­та­пер... тьфу, блин... стар­тёр... не, не так... а-а, вспом­нил, то­пикс­тар­тер сам раз­би­рал­ся в теме ста­тьи. Неваж­но, им ли самим на­пи­сан­ной или ско­пи­ро­ван­ной. Тогда можно будет по­дис­ку­ти­ро­вать хотя бы с самим тс. И по фиг на дру­гих... кли­ен­тов.

Что жи ка­са­ет­ся кван­то­вой ме­ха­ни­ки, то здесь тс надо об­ла­дать по­зна­ни­я­ми... эмм... ну, я не знаю... ну, хотя бы выпускника-​отличника механико-​математического фа­куль­те­та МГУ или МФТИ, на худой конец.)

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood (11 лет 3 месяца)

Про­шло 3 часа и ни од­но­го ка­мен­та? Пе­чаль­ка.

за ко­мен­та­ми не го­нюсь и если их нет,  зна­чит или тема не ак­ту­аль­на или все ждут зна­то­ка

Если Вы об­ра­ти­ли вни­ма­ние, то я за­по­стил наи­бо­лее ин­те­рес­ную вы­держ­ку из боль­шой ста­тьи ...имен­но она от­но­си­тель­на нова своей мыс­лью ...свя­зать кван­то­вую ме­ха­ни­ку с нашим со­зна­ни­ем

Я лично такой "замах" ( кван­то­вые эф­фек­ты — про­яв­ле­ние наших пси­хи­че­ских про­цес­сов ) встре­чаю впер­вые :)

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx (9 лет 2 месяца)

Ну, что ж. Так и есть. Со­зна­ние иг­ра­ет боль­шую роль... в жизни че­ло­ве­ка.

Если учесть, что че­ло­век вос­при­ни­ма­ет окру­жа­ю­щий мир через приз­му со­зна­ния... сво­е­го со­зна­ния... то, из­ме­нив со­сто­я­ние сво­е­го со­зна­ния, че­ло­век может взгля­нуть на окру­жа­ю­щий мир дру­ги­ми гла­за­ми. Что же ка­са­ет­ся воз­дей­ствия на окру­жа­ю­щий мир по­сред­ством со­зна­ния, то...

То не сле­ду­ет пре­уве­ли­чи­вать силу этого воз­дей­ствия. Впро­чем, это со­всем не обя­за­тель­но. И по­ми­мо этого от­кры­ва­ю­щи­е­ся воз­мож­но­сти пре­вос­хо­дят все мыс­ли­мые воз­мож­но­сти. Учи­ты­вая, что окру­жа­ю­щий мир пред­став­ля­ет из себя от­нюдь не за­кос­нев­шую в своей... эмм... кос­но­сти ма­те­рию, а... эмм... а, дей­стви­тель­но, что же пред­став­ля­ет из себя окру­жа­ю­щий нас мир?

Может быть, кар­тин­ку на мо­ни­то­ре Все­лен­ной?)

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood (11 лет 3 месяца)

И по­ми­мо этого от­кры­ва­ю­щи­е­ся воз­мож­но­сти пре­вос­хо­дят все мыс­ли­мые воз­мож­но­сти

все таки хо­те­лось бы имен­но об ЭТОМ - о вли­я­нии со­зна­ния на кван­то­вый мир или уж на­обо­рот хотя-​бы :)

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx (9 лет 2 месяца)

Ну, хо­ро­шо. Смот­ри­те.

Про­ве­дём неболь­шой экс­пе­ри­мент. Съез­дим на пару дней в Монте-​Карло. По­иг­рать в ру­лет­ку. По­ста­вим на крас­ное. Ве­ро­ят­ность вы­па­де­ния крас­но­го равно ве­ро­ят­но­сти вы­па­де­ния чёр­но­го. 50 на 50. Что это зна­чит?

Это зна­чит, что в по­ло­вине па­рал­лель­ных ре­аль­но­стей вы­па­дет крас­ное, а в по­ло­вине - чёр­ное. Во­об­ще, если ве­ро­ят­ность какого-​либо со­бы­тия не равна нулю, то обя­за­тель­но най­дёт­ся такая па­рал­лель­ная Все­лен­ная, где это со­бы­тие про­изой­дёт. Впро­чем, не будем от­вле­кать­ся на до­су­жие вы­мыс­лы. Мы с вами се­рьёз­ные люди.

Итак, при чём же здесь со­зна­ние? Оч. про­сто. Нет ни­че­го более про­сто­го. Каким об­ра­зом можно пе­ре­ме­щать­ся по па­рал­лель­ным Все­лен­ным, не на­ру­шая все­воз­мож­ных за­пре­тов, на­чи­ная от за­ко­нов со­хра­не­ния клас­си­че­ской фи­зи­ки и за­кан­чи­вая за­пре­та­ми тео­рии от­но­си­тель­но­сти и кван­то­вой ме­ха­ни­ки?

Со­зна­ние. Да, да, да, кол­ле­га, со-​зна-ни-е. Вот та фишка, с по­мо­щью ко­то­рой мы можем пу­те­ше­ство­вать по па­рал­лель­ным ре­аль­но­стям. Для вас, на­вер­ное, не яв­ля­ет­ся боль­шим сек­ре­том, что есть иг­ро­ки в ру­лет­ку, ко­то­рые зна­чи­тель­но чаще вы­иг­ры­ва­ют, чем про­иг­ры­ва­ют. Во­пре­ки всем за­ко­нам тео­рии ве­ро­ят­но­сти. Как такое воз­мож­но?

Игрок просто-​напросто пе­ре­ме­ща­ет своё со­зна­ние в ту па­рал­лель­ную ре­аль­ность, где его став­ка вы­иг­ра­ла. Смот­ри­те, как всё про­сто. Про­сто и эле­гант­но. Не надо учить­ся и ра­бо­тать, надо про­сто на­учить­ся управ­лять своим со­зна­ни­ем. И фсёёё...)

 

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood (11 лет 3 месяца)

сте­ба­ем­ся :)))  ну ..ну ...кол­ле­га :)

я Вас, как физик фи­зи­ка хочу спро­сить : сколь­ко кван­тов во всех ваших па­рал­лель­ных и пер­пен­ди­ку­ляр­ных все­лен­ных ? :)

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx (9 лет 2 месяца)

Да­вай­те по­счи­та­ем.

Итак, возь­мём в руки лю­би­мые ин­стру­мен­ты кван­то­во­го физика-​теоретика: ручку и лист бу­ма­ги. По­ста­вим на листе точку. Что это за точка? Нет, это не эле­мен­тар­ная ча­сти­ца. Для на­ше­го мас­шта­ба она про­сто не уме­стит­ся на листе. Точка это центр массы эле­мен­тар­ной ча­сти­цы. На­при­мер, про­то­на. Похож?  А то...

Про­во­дим с обеих сто­рон от точки две па­рал­лель­ные линии, а также ещё по одной линии свер­ху и снизу. Таким об­ра­зом, наша точка на­хо­дит­ся в цен­тре ма­лень­кой кле­точ­ки. Что это за кле­точ­ка? Мы с вами толь­ко что про­ве­ли ка­либ­ров­ку про­стран­ства. И кле­точ­ка пред­став­ля­ет собой наи­мень­ший эле­мен­тар­ный объём, мень­ше ко­то­ро­го не имеет смыс­ла го­во­рить с точки зре­ния кван­то­вой ме­ха­ни­ки. Можно при­нять длину сто­ро­ны этой клет­ки рав­ной план­ков­ской длине. Можно ещё мень­ше. До­пу­стим, она равна 10-40 м.

Идём даль­ше. Ри­су­ем во­круг этой клет­ки ещё 8 точно таких же кле­то­чек. Таким об­ра­зом, у нас по­лу­чи­лись окрест­но­сти цен­тра масс про­то­на. Если все силы, ко­то­рые дей­ству­ют на про­тон, урав­но­ве­ше­ны, то ве­ро­ят­ность об­на­ру­жить центр про­то­на в сле­ду­ю­щий мо­мент вре­ме­ни в любой из этих кле­ток будет оди­на­ко­вой и со­став­лять 1/9. 

Кста­ти, раз уж у нас по­яви­лись мо­мен­ты вре­ме­ни, то да­вай­те про­из­ве­дём и ка­либ­ров­ку вре­ме­ни.Не, ну а чо? Итак, наи­мень­шим неде­ли­мым кван­том вре­ме­ни у нас будет вре­мен­ной от­ре­зок, рав­ный 10-40 с.

По­вто­рим ещё раз. Мы толь­ко что про­из­ве­ли ка­либ­ров­ку про­стран­ства и вре­ме­ни. Да, наше про­стран­ство и время дис­крет­ны. Как изоб­ра­же­ние на экране ком­пью­те­ра. Не, ну а чо?

Кста­ти, пора пе­рей­ти от плос­ко­сти к 3-​мерному про­стран­ству. В ко­то­ром окрест­но­стя­ми точки будут не 8 кле­ток, а 26 эле­мен­тар­ных ку­би­ков. Кван­тов про­стран­ства. Мо­же­те сами про­ве­рить. Итак, через каж­дый квант вре­ме­ни ко­ли­че­ство воз­мож­ных со­сто­я­ний ча­сти­цы по та­ко­му па­ра­мет­ру, как ко­ор­ди­на­та, уве­ли­чи­ва­ет­ся в 27 раз.

Ну, а даль­ней­шее со­всем уже про­сто. Сколь­ко кван­тов вре­ме­ни про­шло с на­ча­ла Боль­шо­го взры­ва? 1060 кван­тов вре­ме­ни. Не ахти какое и боль­шое число. Нам хва­ти­ло всего лишь двух дву­знач­ных чисел, чтобы за­пи­сать его.

Сле­до­ва­тель­но, число всех воз­мож­ных со­сто­я­ний одной эле­мен­тар­ной ча­сти­цы по та­ко­му па­ра­мет­ру, как ко­ор­ди­на­та, за всё время, что су­ще­ству­ет наша Все­лен­ная, будет равно 27 в сте­пе­ни 1061. Или, если при­ве­сти к об­ще­му зна­ме­на­те­лю, 10 в сте­пе­ни 1084.

А те­перь на­чи­на­ет­ся самое за­бав­ное. Кол­ле­га, хочу спро­сить вас, как физик фи­зи­ка, вас в уни­ве­ре учили, как воз­во­дить в сте­пень? То ись, вы в курсе? Окей, по­ве­рю на слово. Итак, смот­ри­те. Число всех эле­мен­тар­ных ча­стиц в на­блю­да­е­мой об­ла­сти Все­лен­ной со­став­ля­ет 1090. Зна­чит, число всех воз­мож­ных со­сто­я­ний всех ча­стиц за всё время, про­шед­шее с Боль­шо­го взры­ва будет равно... будет равно... И чему же, ин­те­рес­но, оно будет равно?

Умно­жа­ем 10 в сте­пе­ни 1084 на 1090 и по­лу­ча­ем... по­лу­ча­ем... 10 в сте­пе­ни 1084,0000000... 1 То есть, число, ко­то­рым мы за­пи­са­ли ко­ли­че­ство со­сто­я­ний для одной ча­сти­цы, внеше почти не из­ме­ни­лось, когда мы его умно­жи­ли на число всех ча­стиц во Все­лен­ной.

Да, кста­ти, не за­бы­ва­ем, что каж­дый сле­дюу­щий мо­мент вре­ме­ни, число всех воз­мож­ныз со­сто­я­ний по ко­ор­ди­на­те уве­ли­чи­ва­ет­ся в 27 раз.

Прой­дёт ещё 13 млрд лет, и число со­сто­я­ний по ко­ор­ди­на­те уве­ли­чит­ся до... до 10 в сте­пе­ни 10168 . Плюс минус пара де­сят­ком по­ряд­ков. Не прин­ци­пи­аль­но. Мне не жалко.

Итак, вы спро­си­ли сколь­ко кван­тов во всех па­рал­лель­ных все­лен­ных? Если под­ра­зу­ме­вать под кван­та­ми фо­то­ны, а каж­до­му со­сто­я­нию каж­дой ча­сти­цы вы­де­лить по одной па­рал­лель­ной все­лен­ной, то... Учи­ты­вая, что на одну эле­мен­тар­ную ча­сти­цу при­хо­дит­ся при­мер­но по 200 млрд фо­то­нов...

Кароч, умно­жа­ем 10 в сте­пе­ни 1084 на 2×1011 и по­лу­ча­ем... по­лу­ча­ем... 10 в сте­пе­ни 1084,00000...1 . Как-​то так.)

 

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood (11 лет 3 месяца)

спа­си­бо, кол­ле­га - по­ве­шаю на стену, а то мой каль­ку­ля­тор та­ки­ми циф­ра­ми не опе­ри­ру­ет :)

А не за­труд­нит ли Вас вы­чис­лить сте­пень вли­я­ния на кван­ты сред­не­ста­ти­сти­че­ским моз­гом зем­ля­ни­на ? Я прав­да пока не пойму в чем это из­ме­рять ..в каких еди­ни­цах .... ну не в джо­у­лях  же

Да­вай­те на­зо­вем эту еди­ни­цу алек­сар­хом. А чо ..зву­чит .... могу вли­ять на кван­то­вые поля де­ся­тью алек­сар­ха­ми к при­ме­ру. :)

 

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx (9 лет 2 месяца)

Не за­ме­ти­ли под­во­ха? Ну лан...

Кароч, смот­ри­те. За один квант вре­ме­ни число воз­мож­ных со­сто­я­ний си­сте­мы, со­сто­я­щей из 1090 ча­стиц, со­ста­вит 27 в сте­пе­ни 1090 . Или 10129 . Сле­до­ва­тель­но, за 1060 кван­тов вре­ме­ни число со­сто­я­ний си­сте­мы со­ста­вит 10129 в сте­пе­ни 1060 .

Кароч, у нас по­лу­чи­лось число немно­го боль­шее, чем 10 в сте­пе­ни 1084 . На сколь­ко боль­шее? Ой, да ну вас... 10 в сте­пе­ни 129060 ? Или 10 в сте­пе­ни 1060×3,46 , то есть, 10 в сте­пе­ни 10208 ? А ещё го­во­ри­ли, что у вас в уни­ве­ре пре­по­да­ва­ли воз­ве­де­ние в сте­пень. Эх, вы...

Кароч, число па­рал­лель­ных все­лен­ных к на­сто­я­ще­му вре­ме­ни со­став­ля­ет где-​то по­ряд­ка 10 в сте­пе­ни 10208 штук. Плюс-​минус сэмь, вос­эмь по­ряд­ков. Ну, да, не суть. И да, не стоит пу­гать­ся таких чисел. Со­гла­си­тесь, раз они су­ще­ству­ют, то это жи неспро­ста? Если звёз­ды за­жи­га­ют, зна­чит это кому-​нибудь нужно... ой, бр-р... то ись, если числа су­ще­ству­ют, зна­чит они долж­ны что-​то обо­зна­чать?

Что жи ка­са­ет­ся вашей идеи ка­са­тель­но еди­ни­цы алек­сарх, то... Это на­по­ми­на­ет мне ис­то­рию с Ам­пе­ром. Как из­вест­но, Ан­дрей Ампер был оч. скром­ным че­ло­ве­ком. И был про­тив того, чтобы его име­нем на­зва­ли ём­кость элек­три­че­ской цепи. Или жи это была ин­дук­тив­ность? Ну, да не суть. Время всё рас­ста­вит по ме­стам.)

 

 

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood (11 лет 3 месяца)

Время всё рас­ста­вит по ме­стам.

кван­ты ..кван­ты рас­ста­вят по ме­стам, а не какое то там вы­ду­ман­ное че­ло­ве­ком время :)

И да ....скром­ность за­це­нил :)

И так ...коль уж раз­мин­ка про­шла, то по теме то­пи­ка есть мысли ?

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx (9 лет 2 месяца)

Да нету тут ни­ка­ко­го воз­дей­ствия со­зна­ния на­блю­да­те­ля на кван­то­вые объ­ек­ты.

По-​крайней мере, во всех этих экс­пе­ри­мен­тах, ко­то­рые вы при­ве­ли в ка­че­стве при­ме­ра. Какой возь­мём для за­трав­ки на зав­трак? Да вот, хотя бы этот клас­си­че­ский двух­ще­ле­вой экс­пе­ри­мент с ин­тер­фе­рен­ци­ей ча­стиц. Когда на­блю­да­тель видит, через какую щель про­ле­те­ла ча­сти­ца, то это про­сто ре­зуль­тат вза­и­мо­дей­ствия ча­сти­цы с фо­то­на­ми, когда мы за­жи­га­ем свет у одной из щелей. Ча­сти­ца по­гло­ща­ет и пе­ре­из­лу­ча­ет фо­то­ны, ко­то­рые по­па­да­ют к нам на сет­чат­ку глаза. И по вспыш­ке мы сразу видим, через какую щель про­шла ча­сти­ца.

После вза­и­мо­дей­ствия с фо­то­на­ми, ко­ге­рент­ность двух лучей из двух щелей раз­ру­ша­ет­ся. Они пе­ре­ста­ют быть ко­ге­рент­ны­ми и ин­тер­фе­рен­ци­он­ной кар­ти­ны нет.)

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood (11 лет 3 месяца)

Да нету тут ни­ка­ко­го воз­дей­ствия со­зна­ния на­блю­да­те­ля на кван­то­вые объ­ек­ты.

 

Я Вам боль­ше скажу : есть вли­я­ние кван­тов на со­зна­ние.

Но тема пока очень слож­на для всех ...по­вто­рю - для всех ..и по тому пока толь­ко на веру ...толь­ко на веру

Мы еще най­дем много объ­яс­не­ний необъ­яс­ни­мо­го в по­ли­ти­ке с по­мо­щью кван­то­вой ме­ха­ни­ки  :)

 
Загрузка...