Служба судебных приставов. Уфа

Аватар пользователя 13302

У меня ИП, и что-то я там задолжала (по сумасбродству организации и реорганизации учета в налоговой) до степени появления судебных приставов дома с описанием имущества. Добрые люди пришли и описали мои диваны, спортивные тренажеры и телевизоры с отгрызенными проводами. Я им вообще на тот момент была рада и гостеприимна, и, пока они бегали по квартире, понаделала морс с печенюшками. Приставы были благодарны и удивлены, говорят, первый человек, который пригласил их к столу.

Не понравился косяк с отсутствием собственно квитанции. Тогда я не знала, что это был только первый косяк, с которым я столкнулась в своей эпопее общения с этой госслужбой.

За квитанцией надо было ехать в саму службу. Пристав работал на прием граждан 9 часов в неделю, я поприезжала раза 2, полюбовалась на очередь, плюнула, взяла все доки в налоговой, оплатила, и думала, что на этом все закончилось. Не тут-то было.

Приставы опять приехали, сообщили, что надо было платить по квитанции именно приставов, которую не понятно, как получить, а в моем ворохе доков и квитанций они разбираться не будут, опять надо ехать к приставу в часы приема чтобы фотографию отдать пристав разобрался в квитанциях и закрыл дело.

Тут просто безвыходное положение, другими службами не обойдешься - надо как-то попасть к приставу.

Несколько подходов и долгие часы, проведенные в толпе перед дверью закончились фейлом, и на 5-й раз я приехала к 7-ми утра (прием с 9-ти), и, о чудо, оказалась 4-й, причем народ, который занимал за мной — не верил, что я 4-я, и сообщал, что на прошлой неделе вот занимали тоже в полвосьмого и были 20-е.

Это уже второй косяк службы — нереальность процесса попадания к приставу в принципе.

Третий косяк — людей не пускали внутрь. В зной, мороз и дождь — люди стоят на улице, а в дверях растопырился сержант и стоит насмерть, как пуговица, защищая пустые коридоры от жаждущих оплатить штрафы.

Особо тронула женщина на костылях (прием на 5-м этаже — 4-й косяк). Очередь, в порыве сострадания, предложила ей отдохнуть на лавочке (ближайшая в километре — 5-й косяк) или в кафе, и как-то взобраться после допуска к телу пристава и — пропустим без очереди. 

В общем, к приставу я в итоге попала, дело он закрыл, на эпопею у меня ушел год и примерно 15 человекочасов в общей сумме.

Дальше я ласково спрашиваю — какая у вас тут система подачи жалоб на тот ужас, который тут у вас творится? Пристав — ах, раз так, тогда вот вам еще квитанция за наши услуги, а теперь вы должны съездить в налоговую и привезти оттуда подтверждение об оплате — то есть ворох банковских квитанций для них недостаточен (6-й косяк). Лол, то есть, это его решения с барской руки, а не по закону. Тут как раз добралась женщина на костылях, и этот самодовольный холеный тип (Салимуллин А.Р.), глядя в глаза несчастной, говорит — а надо было вовремя платить. То есть, вот это все — отсутствие квитанции с самого начала, потерянные человекочасы, 5-й этаж, ожидания под дождем, требование допдоков, не взирая на закон, что чиновники свои бюрократические бумажки между собой должны сами перекидывать — это такой договорной чиновничий беспредел в качестве допнаказания нерадивым плательщикам. И, поскольку, в очереди все стоят с виноватыми заискивающими глазами, чиновники чувствуют свою безнаказанность и беспределят по полной.

Систему подачи этот пристав, как выяснилось, не знал (или притворился, что не знает — 7-й косяк). Но я все выяснила, высказала в письменном виде, что я обо всех них думаю — прям там, и продублировала на портале интернет-приемной. Вообще, жалобы они публикуют, но я в выражениях не стеснялась (кто меня тут на АШ знает, могут себе представить), поэтому они зассали публиковать, так что ссылки не будет. Но я дождалась известия, что премодерация пройдена и мое сообщение принято к производству.

7-ю уже упомянутыми косяками я не обошлась и добавила:

Косяк №8. Интернет на дворе. Почему я не могу получить квитанцию на мыло? Почему я не могу отправить свои квитанции об оплате на мыло? Если бы с самого начала мне выдали квитанцию, я бы мгновенно оплатила онлайн и подтверждение отправила бы приставу. ИФСЁ!! Затратила бы 5 минут. Пристав бы запросил подтверждение у налоговой и затратил бы тоже 5 минут. Вместо того, чтобы многократно гонять рейды государевых людей в количестве 3.

Сколько в итоге затратили человекочасов все эти люди в очередях и все государевы люди и как можно с таким делопроизводством говорить о снижении бюджетных затрат и о повышении производительности в принципе?

Сегодня мне вежливо позвонили и предложили приехать к кому-то там главному во столько-то, чтобы решить мою проблему. Я сказала, что нет никакого желания посещать их еще раз, что свою проблему я давно решила, и мне за державу обидно и за людей, поэтому меня интересует не мое дело, а что они там предприняли в общем. Далее перезвонил мужиг, и сообщил, что по моему заявлению — всю службу судебных приставов перетащили на 1-й этаж, людей на улице больше не держат и проблему с очередями они решили и очередей больше нет. Причем я волновалась за свой район, а он упирался и говорил: нет-нет, проблема была во всех районах, спасибо вам большое.

Подтвердить не могу, мне лень туда ехать, но будем надеяться, что проблему действительно решили. Особенно меня интересует перевод всей этой мутотени в онлайн.

В общем, у кого в городах такие же проблемы — они решаемы.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Теперь буду разбираться с налогами на машину, которая бездоказательно почила еще в прошлом веке. Отпишусь по результату.

P.S. Камрады дали ссыль, где все вышеописанное можно было сделать онлайн, пишу сюда, если кому нужно http://fssprus.ru/form/

Посмотрела по сети - сервис в Екатеринбурге был запущен год назад. Пруф: вот здесь в поисковую строку вбить "Онлайн-сервис для должников запустили приставы". Когда он запущен именно в Башкирии - не нашла, нашла, что в апреле 2017-го начали популяризировать. Тем не менее, пусть моя эпопея началась давно, но мое наконец состоявшееся посещение было в июне 2017, и никто мне сказал — а зачем вы приехали, все онлайн можно было сделать, и пристав не сказал, что доказательств привозить не надо, достаточно онлайн послать, и сегодня звонившие тоже об этом постеснялись сказать и просили приехать. Мб у них зарплата зависит от количества принятых офлайн, иначе не могу придумать объяснений.

В общем, УРА, товарищи, теперь можно по инету все это делать!

Пост можно назвать - штрафы по Службе Судебных Приставов можно узнать онлайн и заплатить онлайн, но власти скрывают cool

Комментарии

Аватар пользователя alterlex
alterlex(10 лет 6 месяцев)

Бардак. Возить физиономией по вышестоящим инстанциям до полного просветления. Вся система прогнила!..

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

Прям жалею, что сразу в итернет-приемную написала, интересно, как бы они отреагировали, если бы я обошлась только внутренним заявлением

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Заходил с товарищем к этим приставам. Тоже офанарел. 5 этаж, причем не стандартной девятиэтажки а офисный. Лифта нет. Корридор и кабинеты... В домах под снос лучше выглядят.

Да и дело по которому ходили. Приставы потеряли все документы. По которым он не должен. Восстанавливай... Зато доки по которым он должен все на месте. И бумажку о приеме доков ему не дали а он сам от волнения забыл.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

Уфа?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Ага. Она самая.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(8 лет 4 месяца)

автор в своем привычном детсадовском репертуаре (сутяжничество детектед)

http://r02.fssprus.ru

Дата последнего изменения на сайте 26 июля 2017 12:43

© 2008-2017 УФССП России по Республике Башкортостан

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

И что? Заплатил налоги. Сколько сказали и в срок. Проверили - чисто. Весной проверяю. Опа. 120р висит и пенни капают. Сестре сказал, она говорит та же фигня. У многих знакомых аналогично. Сестра юрист с налоговой судиться через день по работе. Говорит не удивляйся. Там такие косяпоры сидят что умудряемся отсудить даже те налоги которые и так должны были заплатить.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(8 лет 4 месяца)

ну и что? во-первых, это практикуется везде, а не только в ФССП. вот я лет 6 назад с таможенниками срался, а в итоге бегал трижды с квитанциями доплатить по 1 р. 50 коп. сутяжников с повадками "белых господ" бюрократы у нас чотенько осаживают. зато теперь такие случаи не вызывают ровным счетом никаких эмоций - сие вопрос эмоциональной зрелости и ничего более

ps. пенни? Вы уверены, что живете в России, а не в какой-нибудь англосаксонской дыре? smiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Вы дали ссылку типа вот все легко проверяеться и то что у тебя проблемы ты сам себе злобный буратино.

Я ответил что несмотря на все ссылки там все не так хорошо как вы описываете.

И из вашего контекста предполагаеться что вы считаете что все хорошо и так и должно быть. И вообще радоваться что на кол не сажают. Немножко утрирую но направление верное обозначил

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(8 лет 4 месяца)

"Все хорошо" либо "Все плохо" - это при Вашем линейном мышлении

При моем нелинейном скорее "Опыт - сын ошибок трудных...", а не повод быть attention whore на АШ

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Все хорошо прекрасная маркиза... Это ваша позиция.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(8 лет 4 месяца)

У меня нет позиции

Зато есть чудесные истории про девочек-приставов, по полтора месяца лежащих в больничке после встречи с особо охочими до "справедливости" должниками. И вот они после этого должны проявлять хоть малую толику служебного рвения? Короче, дураков везде хватает, по обе стороны баррикад. И все без исключения немалую часть своего рабочего времени тратят на полнейшую чепуху, это норма... в социуме не живете, Паркинсона не читали что ли никогда?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Мы не знаем за что они по полгода в больничках лежали. Может за добросовесное исполнение обязанностей. А может получили от разьяренного папаши у чьего ребенка изьяли дорогостоящий дыхательный аппарат (реалтный случай)

Так что наличие ответственных и добросовесных сотрудников никоим образом не отменяет проблемы в системе.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

во-во, стандартная опповская песня, как самим без конца писать заявы - это нормально и продвинуто, а как только обычные граждане начинают чиновников строить, так сразу "сутяжничество", а че не "доносительство", че не "37-й"? 

аа, я вас вспомнила - вы тот завистливый мелкий башкирский чиновник, плачьте, кончается ваше время

При чем тут "привычно"? Вы о том, что с родителями отказывались от "башкирского языка"? Так тогда всех писать заставляли писать, если не хочешь посещать, причем это не помогло и мы никуда не жаловались. И я до сих пор считаю, что мы были правы: Путин главам регионов: нельзя заставлять учить неродной язык, как и снижать уровень и время преподавания русского. Просто директора было жалко и мы плюнули.

И при чем тут "Дата последнего изменения на сайте 26 июля 2017 12:43" стесняюсь спросить

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(12 лет 3 месяца)

Так его, фейсом об тейбол.

Аватар пользователя Tali
Tali(10 лет 3 месяца)

> автор в своем привычном детсадовском репертуаре (сутяжничество детектед)

Если их не пинать, то само исправиться? Если бы каждый так поступал, то не пришлось бы кому-то 1.5 года бегать, обошлось бы 1,5 месяцами.

Прихожу в банк ВТБ24 недавно, с которым у меня действующий договор, они требуют копию своего договора. Оригинал у меня с собой. Или за ксерокопию с моего экземпляра требуют 100 руб страница. Или иди и сделай копию в другом месте. Заранее звонила - не предупредили.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(8 лет 4 месяца)

а я вчера в Уралсибе высидел получасовую очередь, чтобы уйти ни с чем. потому как комиссию за оплату услуги (участие в научной конференции) выкатили в 25%. и у меня буквально пары монет не хватило. и что теперь, на Афтершок строчить? у автора, смотрю, огромное количество ничем не занятого времени, во-первых, во-вторых, похожий бардак у нас не только в государственных структурах, а и в частных, к коим оба банка из наших с Вами примеров относятся

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Автор увидел бардак.

Автор принял меры по устранению бардака.

Автору удалось. И он делиться опытом.

А вы пожаловались.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(8 лет 4 месяца)

читаю Ваше, вижу всамделишное:

Автор - сутяжник

Автор - бездельник

Автор - т.д.

Или ТП? laugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

иди-ка снова в бан, придурок

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Сутяжник и бездельник сделал полезное дело. Для вас все кто делает полезное дело это тот кому делать нечего.

Вы наверное из тех самых которые говорят: да брось иы все равно не получиться.... Тебе че, больше всех надо?.. Ты че думаешь тебе спасибо скажет... Че.. Самый умный что ли?

Аватар пользователя salemem
salemem(11 лет 7 месяцев)
  1. Она ещё ничего не сделала.
  2. Сайт этот работает уже 12 лет, он функционировать начал до госуслуг, постоянно им пользуюсь, спокойно платится отмечается в электронном виде. Все штрафы к примеру туда приходят месяца через три-четыре.
  3. Либероидная риторика - прям на глаза, бабушку какую-то приплела, этим бабушкам просто дома сидеть скучно: все почты, сберы,  больницы и рынки ими забиты. (вместо того, чтобы спутники запускать лучше-бы пенсионеров да детей запустили)
  4. И да ничего так себе небольшая недоплата, что-бы описывать имущество пришли. Без извещения мне вон как-то из-за долга в 10тыр на мобильник они начали звонить, не говоря уже о том, что извещения я по выходным, под роспись получал, но жил в другом другом городе
Комментарий администрации:  
*** Ахтунг! Живая оранжевая крыса ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Причем тут сайт? Речь о том что с пятого на первый перенесли. 

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

Она ещё ничего не сделала.

Ну, как минимум, добилась того, что службу перетащили на 1-й этаж и приняли меры на рассасывание очередей, возможно, повесили, наконец объявление, что онлайн можно платить, на мой взгляд - совершенно достаточно

Сайт этот работает уже 12 лет

скажите, что вам не понятно в предложениях:

Посмотрела по сети - сервис в Екатеринбурге был запущен год назад. Пруф: вот здесь в поисковую строку вбить "Онлайн-сервис для должников запустили приставы". Когда он запущен именно в Башкирии - не нашла, нашла, что в апреле 2017-го начали популяризировать. Тем не менее, пусть моя эпопея началась давно, но мое наконец состоявшееся посещение было в июне 2017, и никто мне сказал — а зачем вы приехали, все онлайн можно было сделать, и пристав не сказал, что доказательств привозить не надо, достаточно онлайн послать, и сегодня звонившие тоже об этом постеснялись сказать и просили приехать. Мб у них зарплата зависит от количества принятых офлайн, иначе не могу придумать объяснений.

Речь о сервисе и конкретно для Башкирии, а не о сайте. Как получить квитанцию онлайн я спрашивала приставов при первом знакомстве, ответ: никак.

Либероидная риторика

Ничесе, а то тут либералы кипятком писают и путинисткой и защитницей чиновников называют.

не говоря уже о том, что извещения я по выходным, под роспись получал

вы отстали от жизни, меня уже просветили в коментах, что сейчас извещение не обязательно под роспись доставлять, а так, да, мой телефон у почтальона есть, и она звонит, если что

Аватар пользователя salemem
salemem(11 лет 7 месяцев)

Для вас не имеет значения название службы - ФЕДЕРАЛЬНАЯ ? У них одна база на все регионы, и "пруфы" ваши не канают - этот fssprus работает дольше госуслуг, там-то тоже инфа вся есть, но вы-же продвинутые, хайп только на сайтегах поднимать можете, ну точнее за это только вам и платят.

Вобщем-то и остальное лажа, нет времени спорить с платными ботами

Комментарий администрации:  
*** Ахтунг! Живая оранжевая крыса ***
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

не имеет значения название службы - ФЕДЕРАЛЬНАЯ

имеет - допускаю, что постепенно подключали разные регионы, иначе объяснить я конспирологию приставов не могу, и еще в июне этого года приставы по прежнему говорили по телефону - нет, онлайн нельзя, только личный приезд

хайп только на сайтегах поднимать

это вообще не понятно, весь пост о том, что траблы я решала в реале

нет времени спорить с платными ботами

ну, вы по себе-то не судите

удачи, у меня нет времени с чиновниками тут спорить

Аватар пользователя salemem
salemem(11 лет 7 месяцев)

Сайт госуслуг сколько лет работает - ты туда ниразу не заходила - ну и о каких ты проблемах то стонешь!? Ты сама злобная тупая буратина.

Комментарий администрации:  
*** Ахтунг! Живая оранжевая крыса ***
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

Сайт госуслуг сколько лет работает - ты туда ниразу не заходила

это вы с чего взяли? завязывайте с голосами в голове разговаривать

именно поэтому и спрашивала, что госуслуги уже работали

тупой здесь только вы, брысь

Аватар пользователя Fizban
Fizban(8 лет 5 месяцев)

Вот. Вы очень показательны. Пока требовать подобающего к себе отношения и исполнения госорганами законов будет считаться "безделием" и "сутяжничеством", каждая мелкая сошка, получившая кусочек власти, так и будет продолжать считать себя вправе вытирать о людей ноги. А такие как вы будут заходить к ним на цыпочках с собачьими глазами, да ещё и "подарочки" заносить, ещё больше укрепляя их ЧСВ.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

он относится к тем, к кому заходят на цыпочках

поэтому его текущее положение устраивает

Аватар пользователя Fizban
Fizban(8 лет 5 месяцев)

Разницы нет. По моим наблюдениям, обычно те, кто предпочитает, чтобы к ним заходили на цыпочках, точно так же на цыпочках заходят к вышестоящим или тем, кто в данной ситуации имеет над ними больше власти (или её видимости).

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(12 лет 3 месяца)

Да, испытание медными трубами далеко не каждому дано пройти...

Аватар пользователя MMV13
MMV13(11 лет 2 месяца)

Вся си­сте­ма про­гни­ла!..

когда успела то?

ps

могу добавить несколько эпопей с судебными приставами. лично мне более всего "приятна" эпопея вызова по повестке. оказалось, что я должен был переться по указанному в повестке адресу, с которого уже приставы съехали. когда я припожаловал далее по новому адресу, то, ессно, отстоял длиннющую очередь. но самое интересное в том, что со мной просто решили познакомиться, т.к. у них давно в производстве дело по решению суда, где один дядя мне должен денег.

ессно, дядя спокойно живет. денег мне ни копья из нескольких миллионов, зафиксированных решением суда не перепало ни разу. и приставов я больше не видел и не слышал. получается, как дополнительная насмешка...

тут вам не госналоги, тут какие то частные деньги в нашем демократичном капиталистическом государстве, где личное - не в пример важнее общественного... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя ЧленПартии
ЧленПартии(8 лет 11 месяцев)

во-во. такая же фигня

самое прикольное , они еще переодически дела перекидывают от пристава к приставу.. пока новый разберется - часть запросов устаревает (типа в ЗАГС) и опять по новому кругу..

 

мое дело и Альфа банка закрыли по 26-ой статье - типа не могут найти должника..

а вот исп лист от сбера один закрылся - чудеса , ну ни чего - иск в генПрокуратуру готовится...

по всем этим "чудесам"

 

 

 

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

ну, это частный случай, тут бы "в общем" хотя б порядок навести, мужу как-то один недоросль хорошо так поцеловал мерс, и его мамочка все щебетала - пусть все по закону, пусть все по закону. В итоге "по закону" кончилось ничем. Но тут я на мужа грешу - он пофигист

Аватар пользователя брат кондрат
брат кондрат(9 лет 11 месяцев)

Присоединяюсь ,на счет частного случая.

Жена сдавала квартиру , квартиранты несколько месяцев не платили за ЖКХ ,а перед отъездом оплатили все услуги по последней квитанции.Одна из служб ,по достижении какого-то предела по сумме подала в суд- мы об этом узнали после получения по почте извещения о начале исполнительного производства(и то когда заезжали забрать квитанции в начале месяца).

Далее - заехали в Службу судебных приставов - объяснили ситуацию(ждали приема не более 15 мин.) они послали нас к инициаторам судебного иска.На следующий день жена зашла к поставщику ЖКУ взяла какую-то бумажку и отдала их приставам(по времени-1 час).Все .Исполнительный сбор не оплачивали.

Оф: у меня с налоговой проблемы по сбору в ПФ - два квартала платил по квитанции через штрих-код ,а деньги уходили на счет моего "конкурента" -кто-то по невнимательности или злому умыслу вбил на мои ФИО чужой ИНН. Это выяснилось после того как мне пришло требование дать пояснение по поводу того ,что я предъявлял вычет из налога ,а взносов в ПФ не сделал ,хотя я пунктуален и ни когда не просрочу даже один день.

Даже боюсь представить как будет выглядеть цифровая экономика\государство с нынешними чиновниками.

Аватар пользователя Спящий медведь

Нет там никакого бардака!!!!!
Система такая, поставить перед должниками массу труднообъяснимых нормальной логикой проблем. Измотать его и унизить. Ну, а потом по-тихому, некоторые из них решить.....
Впрочем, место имеет значение.
 

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 12 месяцев)

Ну уж не поленитесь и доберитесь посмотреть перевели на 1 этаж или нет. Ведь именно из-за лени люди, как бараны ждут часами и терпят, терпят... не наведи вы кипиш, так бы и ходили на костылях на 5-10 этажи. А всего дел жалобы по интернету разослать аргументированные.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

Ну, попробую, на след неделе должна вроде в тех степях быть - загляну

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 9 месяцев)

Отпишитесь, пожалуйста, очень интересно!

Вам - большое спасибо за активную гражданскую позицию! 

Аватар пользователя Производственник

+

Добавлю, за правильную гражданскую позицию.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

спасибо)

Аватар пользователя Производственник

А вы еще им потом благодарность отпишите, что приняли во внимание и решили такие то вопросы. Доброе слово и приставу приятно будет.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

точно! прям щас и напишу)

P.S. Написала)

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

Все равно запретили публикацию, вроде на этот раз вежливо написала(

Аватар пользователя Производственник

Зарубку на память они сделали похоже:). Так и ладно, вы свое дело сделали и хорошо.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

мб боятся, что, если опубликуют, форумчане будут не так вежливы)

Аватар пользователя one-gard
one-gard(9 лет 6 месяцев)

Чувствуется хватка!

Уважаю.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

ну вообще, это первая моя жалоба в жизни, за себя бы вообще не стала жаловаться

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(9 лет 5 месяцев)

Искренне восхищён Вашим терпением и неравнодушием. Вы - молодец! Может быть и был тот, камрад, слегка прав, говоря о бюрократии как новом классе?

Страницы