Служба судебных приставов. Уфа

Аватар пользователя 13302

У меня ИП, и что-то я там задолжала (по сумасбродству организации и реорганизации учета в налоговой) до степени появления судебных приставов дома с описанием имущества. Добрые люди пришли и описали мои диваны, спортивные тренажеры и телевизоры с отгрызенными проводами. Я им вообще на тот момент была рада и гостеприимна, и, пока они бегали по квартире, понаделала морс с печенюшками. Приставы были благодарны и удивлены, говорят, первый человек, который пригласил их к столу.

Не понравился косяк с отсутствием собственно квитанции. Тогда я не знала, что это был только первый косяк, с которым я столкнулась в своей эпопее общения с этой госслужбой.

За квитанцией надо было ехать в саму службу. Пристав работал на прием граждан 9 часов в неделю, я поприезжала раза 2, полюбовалась на очередь, плюнула, взяла все доки в налоговой, оплатила, и думала, что на этом все закончилось. Не тут-то было.

Приставы опять приехали, сообщили, что надо было платить по квитанции именно приставов, которую не понятно, как получить, а в моем ворохе доков и квитанций они разбираться не будут, опять надо ехать к приставу в часы приема чтобы фотографию отдать пристав разобрался в квитанциях и закрыл дело.

Тут просто безвыходное положение, другими службами не обойдешься - надо как-то попасть к приставу.

Несколько подходов и долгие часы, проведенные в толпе перед дверью закончились фейлом, и на 5-й раз я приехала к 7-ми утра (прием с 9-ти), и, о чудо, оказалась 4-й, причем народ, который занимал за мной — не верил, что я 4-я, и сообщал, что на прошлой неделе вот занимали тоже в полвосьмого и были 20-е.

Это уже второй косяк службы — нереальность процесса попадания к приставу в принципе.

Третий косяк — людей не пускали внутрь. В зной, мороз и дождь — люди стоят на улице, а в дверях растопырился сержант и стоит насмерть, как пуговица, защищая пустые коридоры от жаждущих оплатить штрафы.

Особо тронула женщина на костылях (прием на 5-м этаже — 4-й косяк). Очередь, в порыве сострадания, предложила ей отдохнуть на лавочке (ближайшая в километре — 5-й косяк) или в кафе, и как-то взобраться после допуска к телу пристава и — пропустим без очереди. 

В общем, к приставу я в итоге попала, дело он закрыл, на эпопею у меня ушел год и примерно 15 человекочасов в общей сумме.

Дальше я ласково спрашиваю — какая у вас тут система подачи жалоб на тот ужас, который тут у вас творится? Пристав — ах, раз так, тогда вот вам еще квитанция за наши услуги, а теперь вы должны съездить в налоговую и привезти оттуда подтверждение об оплате — то есть ворох банковских квитанций для них недостаточен (6-й косяк). Лол, то есть, это его решения с барской руки, а не по закону. Тут как раз добралась женщина на костылях, и этот самодовольный холеный тип (Салимуллин А.Р.), глядя в глаза несчастной, говорит — а надо было вовремя платить. То есть, вот это все — отсутствие квитанции с самого начала, потерянные человекочасы, 5-й этаж, ожидания под дождем, требование допдоков, не взирая на закон, что чиновники свои бюрократические бумажки между собой должны сами перекидывать — это такой договорной чиновничий беспредел в качестве допнаказания нерадивым плательщикам. И, поскольку, в очереди все стоят с виноватыми заискивающими глазами, чиновники чувствуют свою безнаказанность и беспределят по полной.

Систему подачи этот пристав, как выяснилось, не знал (или притворился, что не знает — 7-й косяк). Но я все выяснила, высказала в письменном виде, что я обо всех них думаю — прям там, и продублировала на портале интернет-приемной. Вообще, жалобы они публикуют, но я в выражениях не стеснялась (кто меня тут на АШ знает, могут себе представить), поэтому они зассали публиковать, так что ссылки не будет. Но я дождалась известия, что премодерация пройдена и мое сообщение принято к производству.

7-ю уже упомянутыми косяками я не обошлась и добавила:

Косяк №8. Интернет на дворе. Почему я не могу получить квитанцию на мыло? Почему я не могу отправить свои квитанции об оплате на мыло? Если бы с самого начала мне выдали квитанцию, я бы мгновенно оплатила онлайн и подтверждение отправила бы приставу. ИФСЁ!! Затратила бы 5 минут. Пристав бы запросил подтверждение у налоговой и затратил бы тоже 5 минут. Вместо того, чтобы многократно гонять рейды государевых людей в количестве 3.

Сколько в итоге затратили человекочасов все эти люди в очередях и все государевы люди и как можно с таким делопроизводством говорить о снижении бюджетных затрат и о повышении производительности в принципе?

Сегодня мне вежливо позвонили и предложили приехать к кому-то там главному во столько-то, чтобы решить мою проблему. Я сказала, что нет никакого желания посещать их еще раз, что свою проблему я давно решила, и мне за державу обидно и за людей, поэтому меня интересует не мое дело, а что они там предприняли в общем. Далее перезвонил мужиг, и сообщил, что по моему заявлению — всю службу судебных приставов перетащили на 1-й этаж, людей на улице больше не держат и проблему с очередями они решили и очередей больше нет. Причем я волновалась за свой район, а он упирался и говорил: нет-нет, проблема была во всех районах, спасибо вам большое.

Подтвердить не могу, мне лень туда ехать, но будем надеяться, что проблему действительно решили. Особенно меня интересует перевод всей этой мутотени в онлайн.

В общем, у кого в городах такие же проблемы — они решаемы.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Теперь буду разбираться с налогами на машину, которая бездоказательно почила еще в прошлом веке. Отпишусь по результату.

P.S. Камрады дали ссыль, где все вышеописанное можно было сделать онлайн, пишу сюда, если кому нужно http://fssprus.ru/form/

Посмотрела по сети - сервис в Екатеринбурге был запущен год назад. Пруф: вот здесь в поисковую строку вбить "Онлайн-сервис для должников запустили приставы". Когда он запущен именно в Башкирии - не нашла, нашла, что в апреле 2017-го начали популяризировать. Тем не менее, пусть моя эпопея началась давно, но мое наконец состоявшееся посещение было в июне 2017, и никто мне сказал — а зачем вы приехали, все онлайн можно было сделать, и пристав не сказал, что доказательств привозить не надо, достаточно онлайн послать, и сегодня звонившие тоже об этом постеснялись сказать и просили приехать. Мб у них зарплата зависит от количества принятых офлайн, иначе не могу придумать объяснений.

В общем, УРА, товарищи, теперь можно по инету все это делать!

Пост можно назвать - штрафы по Службе Судебных Приставов можно узнать онлайн и заплатить онлайн, но власти скрывают cool

Комментарии

Аватар пользователя alterlex
alterlex(11 лет 10 месяцев)

Бардак. Возить физиономией по вышестоящим инстанциям до полного просветления. Вся система прогнила!..

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (словоблудие, оранжизм) ***
Аватар пользователя 13302
13302(9 лет 10 месяцев)

Прям жалею, что сразу в итернет-приемную написала, интересно, как бы они отреагировали, если бы я обошлась только внутренним заявлением

Аватар пользователя Scahor
Scahor(10 лет 1 месяц)

Заходил с товарищем к этим приставам. Тоже офанарел. 5 этаж, причем не стандартной девятиэтажки а офисный. Лифта нет. Корридор и кабинеты... В домах под снос лучше выглядят.

Да и дело по которому ходили. Приставы потеряли все документы. По которым он не должен. Восстанавливай... Зато доки по которым он должен все на месте. И бумажку о приеме доков ему не дали а он сам от волнения забыл.

Аватар пользователя 13302
13302(9 лет 10 месяцев)

Уфа?

Аватар пользователя Scahor
Scahor(10 лет 1 месяц)

Ага. Она самая.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(9 лет 7 месяцев)

автор в своем привычном детсадовском репертуаре (сутяжничество детектед)

http://r02.fssprus.ru

Дата последнего изменения на сайте 26 июля 2017 12:43

© 2008-2017 УФССП России по Республике Башкортостан

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(10 лет 1 месяц)

И что? Заплатил налоги. Сколько сказали и в срок. Проверили - чисто. Весной проверяю. Опа. 120р висит и пенни капают. Сестре сказал, она говорит та же фигня. У многих знакомых аналогично. Сестра юрист с налоговой судиться через день по работе. Говорит не удивляйся. Там такие косяпоры сидят что умудряемся отсудить даже те налоги которые и так должны были заплатить.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(9 лет 7 месяцев)

ну и что? во-первых, это практикуется везде, а не только в ФССП. вот я лет 6 назад с таможенниками срался, а в итоге бегал трижды с квитанциями доплатить по 1 р. 50 коп. сутяжников с повадками "белых господ" бюрократы у нас чотенько осаживают. зато теперь такие случаи не вызывают ровным счетом никаких эмоций - сие вопрос эмоциональной зрелости и ничего более

ps. пенни? Вы уверены, что живете в России, а не в какой-нибудь англосаксонской дыре? smiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(10 лет 1 месяц)

Вы дали ссылку типа вот все легко проверяеться и то что у тебя проблемы ты сам себе злобный буратино.

Я ответил что несмотря на все ссылки там все не так хорошо как вы описываете.

И из вашего контекста предполагаеться что вы считаете что все хорошо и так и должно быть. И вообще радоваться что на кол не сажают. Немножко утрирую но направление верное обозначил

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(9 лет 7 месяцев)

"Все хорошо" либо "Все плохо" - это при Вашем линейном мышлении

При моем нелинейном скорее "Опыт - сын ошибок трудных...", а не повод быть attention whore на АШ

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(10 лет 1 месяц)

Все хорошо прекрасная маркиза... Это ваша позиция.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(9 лет 7 месяцев)

У меня нет позиции

Зато есть чудесные истории про девочек-приставов, по полтора месяца лежащих в больничке после встречи с особо охочими до "справедливости" должниками. И вот они после этого должны проявлять хоть малую толику служебного рвения? Короче, дураков везде хватает, по обе стороны баррикад. И все без исключения немалую часть своего рабочего времени тратят на полнейшую чепуху, это норма... в социуме не живете, Паркинсона не читали что ли никогда?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(10 лет 1 месяц)

Мы не знаем за что они по полгода в больничках лежали. Может за добросовесное исполнение обязанностей. А может получили от разьяренного папаши у чьего ребенка изьяли дорогостоящий дыхательный аппарат (реалтный случай)

Так что наличие ответственных и добросовесных сотрудников никоим образом не отменяет проблемы в системе.

Аватар пользователя 13302
13302(9 лет 10 месяцев)

во-во, стандартная опповская песня, как самим без конца писать заявы - это нормально и продвинуто, а как только обычные граждане начинают чиновников строить, так сразу "сутяжничество", а че не "доносительство", че не "37-й"? 

аа, я вас вспомнила - вы тот завистливый мелкий башкирский чиновник, плачьте, кончается ваше время

При чем тут "привычно"? Вы о том, что с родителями отказывались от "башкирского языка"? Так тогда всех писать заставляли писать, если не хочешь посещать, причем это не помогло и мы никуда не жаловались. И я до сих пор считаю, что мы были правы: Путин главам регионов: нельзя заставлять учить неродной язык, как и снижать уровень и время преподавания русского. Просто директора было жалко и мы плюнули.

И при чем тут "Дата последнего изменения на сайте 26 июля 2017 12:43" стесняюсь спросить

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(13 лет 6 месяцев)

Так его, фейсом об тейбол.

Аватар пользователя Tali
Tali(11 лет 6 месяцев)

> автор в своем привычном детсадовском репертуаре (сутяжничество детектед)

Если их не пинать, то само исправиться? Если бы каждый так поступал, то не пришлось бы кому-то 1.5 года бегать, обошлось бы 1,5 месяцами.

Прихожу в банк ВТБ24 недавно, с которым у меня действующий договор, они требуют копию своего договора. Оригинал у меня с собой. Или за ксерокопию с моего экземпляра требуют 100 руб страница. Или иди и сделай копию в другом месте. Заранее звонила - не предупредили.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(9 лет 7 месяцев)

а я вчера в Уралсибе высидел получасовую очередь, чтобы уйти ни с чем. потому как комиссию за оплату услуги (участие в научной конференции) выкатили в 25%. и у меня буквально пары монет не хватило. и что теперь, на Афтершок строчить? у автора, смотрю, огромное количество ничем не занятого времени, во-первых, во-вторых, похожий бардак у нас не только в государственных структурах, а и в частных, к коим оба банка из наших с Вами примеров относятся

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(10 лет 1 месяц)

Автор увидел бардак.

Автор принял меры по устранению бардака.

Автору удалось. И он делиться опытом.

А вы пожаловались.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(9 лет 7 месяцев)

читаю Ваше, вижу всамделишное:

Автор - сутяжник

Автор - бездельник

Автор - т.д.

Или ТП? laugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя 13302
13302(9 лет 10 месяцев)

иди-ка снова в бан, придурок

Аватар пользователя Scahor
Scahor(10 лет 1 месяц)

Сутяжник и бездельник сделал полезное дело. Для вас все кто делает полезное дело это тот кому делать нечего.

Вы наверное из тех самых которые говорят: да брось иы все равно не получиться.... Тебе че, больше всех надо?.. Ты че думаешь тебе спасибо скажет... Че.. Самый умный что ли?

Аватар пользователя salemem
salemem(12 лет 10 месяцев)
  1. Она ещё ничего не сделала.
  2. Сайт этот работает уже 12 лет, он функционировать начал до госуслуг, постоянно им пользуюсь, спокойно платится отмечается в электронном виде. Все штрафы к примеру туда приходят месяца через три-четыре.
  3. Либероидная риторика - прям на глаза, бабушку какую-то приплела, этим бабушкам просто дома сидеть скучно: все почты, сберы,  больницы и рынки ими забиты. (вместо того, чтобы спутники запускать лучше-бы пенсионеров да детей запустили)
  4. И да ничего так себе небольшая недоплата, что-бы описывать имущество пришли. Без извещения мне вон как-то из-за долга в 10тыр на мобильник они начали звонить, не говоря уже о том, что извещения я по выходным, под роспись получал, но жил в другом другом городе
Комментарий администрации:  
*** Ахтунг! Живая оранжевая крыса ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(10 лет 1 месяц)

Причем тут сайт? Речь о том что с пятого на первый перенесли. 

Аватар пользователя 13302
13302(9 лет 10 месяцев)

Она ещё ничего не сделала.

Ну, как минимум, добилась того, что службу перетащили на 1-й этаж и приняли меры на рассасывание очередей, возможно, повесили, наконец объявление, что онлайн можно платить, на мой взгляд - совершенно достаточно

Сайт этот работает уже 12 лет

скажите, что вам не понятно в предложениях:

Посмотрела по сети - сервис в Екатеринбурге был запущен год назад. Пруф: вот здесь в поисковую строку вбить "Онлайн-сервис для должников запустили приставы". Когда он запущен именно в Башкирии - не нашла, нашла, что в апреле 2017-го начали популяризировать. Тем не менее, пусть моя эпопея началась давно, но мое наконец состоявшееся посещение было в июне 2017, и никто мне сказал — а зачем вы приехали, все онлайн можно было сделать, и пристав не сказал, что доказательств привозить не надо, достаточно онлайн послать, и сегодня звонившие тоже об этом постеснялись сказать и просили приехать. Мб у них зарплата зависит от количества принятых офлайн, иначе не могу придумать объяснений.

Речь о сервисе и конкретно для Башкирии, а не о сайте. Как получить квитанцию онлайн я спрашивала приставов при первом знакомстве, ответ: никак.

Либероидная риторика

Ничесе, а то тут либералы кипятком писают и путинисткой и защитницей чиновников называют.

не говоря уже о том, что извещения я по выходным, под роспись получал

вы отстали от жизни, меня уже просветили в коментах, что сейчас извещение не обязательно под роспись доставлять, а так, да, мой телефон у почтальона есть, и она звонит, если что

Аватар пользователя salemem
salemem(12 лет 10 месяцев)

Для вас не имеет значения название службы - ФЕДЕРАЛЬНАЯ ? У них одна база на все регионы, и "пруфы" ваши не канают - этот fssprus работает дольше госуслуг, там-то тоже инфа вся есть, но вы-же продвинутые, хайп только на сайтегах поднимать можете, ну точнее за это только вам и платят.

Вобщем-то и остальное лажа, нет времени спорить с платными ботами

Комментарий администрации:  
*** Ахтунг! Живая оранжевая крыса ***
Аватар пользователя 13302
13302(9 лет 10 месяцев)

не имеет значения название службы - ФЕДЕРАЛЬНАЯ

имеет - допускаю, что постепенно подключали разные регионы, иначе объяснить я конспирологию приставов не могу, и еще в июне этого года приставы по прежнему говорили по телефону - нет, онлайн нельзя, только личный приезд

хайп только на сайтегах поднимать

это вообще не понятно, весь пост о том, что траблы я решала в реале

нет времени спорить с платными ботами

ну, вы по себе-то не судите

удачи, у меня нет времени с чиновниками тут спорить

Аватар пользователя salemem
salemem(12 лет 10 месяцев)

Сайт госуслуг сколько лет работает - ты туда ниразу не заходила - ну и о каких ты проблемах то стонешь!? Ты сама злобная тупая буратина.

Комментарий администрации:  
*** Ахтунг! Живая оранжевая крыса ***
Аватар пользователя 13302
13302(9 лет 10 месяцев)

Сайт госуслуг сколько лет работает - ты туда ниразу не заходила

это вы с чего взяли? завязывайте с голосами в голове разговаривать

именно поэтому и спрашивала, что госуслуги уже работали

тупой здесь только вы, брысь

Аватар пользователя Fizban
Fizban(9 лет 8 месяцев)

Вот. Вы очень показательны. Пока требовать подобающего к себе отношения и исполнения госорганами законов будет считаться "безделием" и "сутяжничеством", каждая мелкая сошка, получившая кусочек власти, так и будет продолжать считать себя вправе вытирать о людей ноги. А такие как вы будут заходить к ним на цыпочках с собачьими глазами, да ещё и "подарочки" заносить, ещё больше укрепляя их ЧСВ.

Аватар пользователя 13302
13302(9 лет 10 месяцев)

он относится к тем, к кому заходят на цыпочках

поэтому его текущее положение устраивает

Аватар пользователя Fizban
Fizban(9 лет 8 месяцев)

Разницы нет. По моим наблюдениям, обычно те, кто предпочитает, чтобы к ним заходили на цыпочках, точно так же на цыпочках заходят к вышестоящим или тем, кто в данной ситуации имеет над ними больше власти (или её видимости).

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(13 лет 6 месяцев)

Да, испытание медными трубами далеко не каждому дано пройти...

Аватар пользователя MMV13
MMV13(12 лет 5 месяцев)

Вся си­сте­ма про­гни­ла!..

когда успела то?

ps

могу добавить несколько эпопей с судебными приставами. лично мне более всего "приятна" эпопея вызова по повестке. оказалось, что я должен был переться по указанному в повестке адресу, с которого уже приставы съехали. когда я припожаловал далее по новому адресу, то, ессно, отстоял длиннющую очередь. но самое интересное в том, что со мной просто решили познакомиться, т.к. у них давно в производстве дело по решению суда, где один дядя мне должен денег.

ессно, дядя спокойно живет. денег мне ни копья из нескольких миллионов, зафиксированных решением суда не перепало ни разу. и приставов я больше не видел и не слышал. получается, как дополнительная насмешка...

тут вам не госналоги, тут какие то частные деньги в нашем демократичном капиталистическом государстве, где личное - не в пример важнее общественного... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя ЧленПартии
ЧленПартии(10 лет 2 месяца)

во-во. такая же фигня

самое прикольное , они еще переодически дела перекидывают от пристава к приставу.. пока новый разберется - часть запросов устаревает (типа в ЗАГС) и опять по новому кругу..

 

мое дело и Альфа банка закрыли по 26-ой статье - типа не могут найти должника..

а вот исп лист от сбера один закрылся - чудеса , ну ни чего - иск в генПрокуратуру готовится...

по всем этим "чудесам"

 

 

 

Аватар пользователя 13302
13302(9 лет 10 месяцев)

ну, это частный случай, тут бы "в общем" хотя б порядок навести, мужу как-то один недоросль хорошо так поцеловал мерс, и его мамочка все щебетала - пусть все по закону, пусть все по закону. В итоге "по закону" кончилось ничем. Но тут я на мужа грешу - он пофигист

Аватар пользователя брат кондрат

Присоединяюсь ,на счет частного случая.

Жена сдавала квартиру , квартиранты несколько месяцев не платили за ЖКХ ,а перед отъездом оплатили все услуги по последней квитанции.Одна из служб ,по достижении какого-то предела по сумме подала в суд- мы об этом узнали после получения по почте извещения о начале исполнительного производства(и то когда заезжали забрать квитанции в начале месяца).

Далее - заехали в Службу судебных приставов - объяснили ситуацию(ждали приема не более 15 мин.) они послали нас к инициаторам судебного иска.На следующий день жена зашла к поставщику ЖКУ взяла какую-то бумажку и отдала их приставам(по времени-1 час).Все .Исполнительный сбор не оплачивали.

Оф: у меня с налоговой проблемы по сбору в ПФ - два квартала платил по квитанции через штрих-код ,а деньги уходили на счет моего "конкурента" -кто-то по невнимательности или злому умыслу вбил на мои ФИО чужой ИНН. Это выяснилось после того как мне пришло требование дать пояснение по поводу того ,что я предъявлял вычет из налога ,а взносов в ПФ не сделал ,хотя я пунктуален и ни когда не просрочу даже один день.

Даже боюсь представить как будет выглядеть цифровая экономика\государство с нынешними чиновниками.

Аватар пользователя Спящий медведь

Нет там никакого бардака!!!!!
Система такая, поставить перед должниками массу труднообъяснимых нормальной логикой проблем. Измотать его и унизить. Ну, а потом по-тихому, некоторые из них решить.....
Впрочем, место имеет значение.
 

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(9 лет 3 месяца)

Ну уж не поленитесь и доберитесь посмотреть перевели на 1 этаж или нет. Ведь именно из-за лени люди, как бараны ждут часами и терпят, терпят... не наведи вы кипиш, так бы и ходили на костылях на 5-10 этажи. А всего дел жалобы по интернету разослать аргументированные.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя 13302
13302(9 лет 10 месяцев)

Ну, попробую, на след неделе должна вроде в тех степях быть - загляну

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(14 лет 2 недели)

Отпишитесь, пожалуйста, очень интересно!

Вам - большое спасибо за активную гражданскую позицию! 

Аватар пользователя Производственник

+

Добавлю, за правильную гражданскую позицию.

Аватар пользователя 13302
13302(9 лет 10 месяцев)

спасибо)

Аватар пользователя Производственник

А вы еще им потом благодарность отпишите, что приняли во внимание и решили такие то вопросы. Доброе слово и приставу приятно будет.

Аватар пользователя 13302
13302(9 лет 10 месяцев)

точно! прям щас и напишу)

P.S. Написала)

Аватар пользователя 13302
13302(9 лет 10 месяцев)

Все равно запретили публикацию, вроде на этот раз вежливо написала(

Аватар пользователя Производственник

Зарубку на память они сделали похоже:). Так и ладно, вы свое дело сделали и хорошо.

Аватар пользователя 13302
13302(9 лет 10 месяцев)

мб боятся, что, если опубликуют, форумчане будут не так вежливы)

Аватар пользователя one-gard
one-gard(10 лет 9 месяцев)

Чувствуется хватка!

Уважаю.

Аватар пользователя 13302
13302(9 лет 10 месяцев)

ну вообще, это первая моя жалоба в жизни, за себя бы вообще не стала жаловаться

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(10 лет 8 месяцев)

Искренне восхищён Вашим терпением и неравнодушием. Вы - молодец! Может быть и был тот, камрад, слегка прав, говоря о бюрократии как новом классе?

Страницы