Министерство экономического развития Украины опубликовало на своем сайте официально утвержденный правительством перечень предприятий, которые в долгосрочном периоде должны остаться в государственной собственности, быть переданы в концессию, приватизированы или же ликвидированы.
Около 1255 объектов подлежат ликвидации. Среди прочих находится концерн "Антонов", судоремонтный завод в Черноморске, Музей морского флота Украины, компания "Вугілля України", а также "Одесская железная дорога".
Также планируется приватизация 893 предприятий. Среди которых крупнейшие по объему активов Государственная продовольственно-зерновая корпорация (ГПЗКУ), Ощадбанк, Приватбанк, Государственный экспортно-импортный банк Украины (Укрэксимбанк), "Центрэнерго", "Аграрный фонд", Укргазбанк и "Турбоатом".
Кроме того, 359 предприятий предполагается передать в концессию. В их числе - международные аэропорты Борисполь (Киев) и Львов им. Даниила Галицкого, лесхозы, региональные службы автомобильных дорог.
В государственной собственности предлагают оставить 378 компаний, среди них - НАК "Нафтогаз Украины", "Укрзализныця", "Энергоатом", "Энергорынок", Чернобыльская АЭС, "Укргидроэнерго".
Приватизация, ликвидация и концессия. Чем это грозит?
Начнем с того, что ликвидировать предприятия, которые могли бы быть экономически эффективны - глупость редкостная. Вместо совместного с Россией развития "Антонова" (о нем чуть ниже), например, множество рабочих рук окажется на улице, здания будут заброшены или превратятся в ненужные торговые павильоны. И очередное производство, когда-то бывшее предметом гордости, станет историей.
Приватизация на Украине - это вообще полный трындец. Если ликвидация хотя бы не предусматривает высасывания денег в пользу "больших людей", то приватизация означает, что из производства выжмут до капли все оставшиеся соки, а после выбросят на помойку. Как показывает практика, управления на Украине не существует, как категории, поэтому приватизация - это лишь ступень перед ликвидацией.
Концессия, как ни странно - единственно верное решение, по крайней мере, с точки зрения обеспеченности работой. Продать компании европейцам, а те уже сделают из них что-то приличное - единственный выход. Только если Украину продают по частям, зачем вообще сама Украина?
Китайские украинцы
Судьба большинства мелких и не очень предприятий известна - на них ставят крест. У концерна "Антонов" иная судьба, он продолжит своё существование, но не на Украине и не с украинцами.
В уезде Пучэн (Вэйнань, провинция Шэньси) на территории площадью 124 квадратных километра завершается строительство Современного открытого производственного района Луянху, где будут жить и работать две тысячи сотрудников украинского КБ "Антонов" с членами семей.
Китай умело внедряет чужие разработки совершенствуя свою технику. К примеру, на авиастроительном предприятии КАПК идет работа над самолетами дальнего радиолокационного обнаружения, а также заправщиками на базе Ил-76. С помощью украинских специалистов ВВС КНР смогли завершить постройку трех танкеров из российских ИЛ-76.
Сейчас приоритетным проектом является выпуск сверхтяжелых транспортных Ан-225 "Мрия", которые позволят осуществлять переброску до 1500 военнослужащих НОАК в любую точку КНР.
Второй проект - формирование производственной линии Ан-124-100. По замыслу китайских стратегов Ан-124-100 "Руслан" заполнит пустующую нишу тяжелых транспортных самолетов, а также может серьезно потеснить российские Ил-76, которые в основном поставляются китайской стороне после ремонта.
Украинский Ан-70 станет заменой китайском "Юнь-30".
Кроме вышеуказанных самолетов, китайские специалисты планируют в сотрудничестве с украинскими партнерами наладить производство Ан-70, Ан-74, Ан-132, Ан-158, Ан-178, но на территории Китая.
Нож в спину. Украинский опыт позволит Китаю отказаться от российских разработок
Советское прошлое, которое так ненавистно Киеву, делает очередной подарок судьбы для украинцев. Концерн "Антонов" не просто продаётся в Китай, Пекин заинтересован в сотрудничестве с украинскими специалистами для разработки ряда важнейших разработок. Пока заинтересован.
Несколько необходимых для Китая разработок - это не все. Для серийного выпуска указанных типов самолетов необходимы мощные и надежные авиадвигатели (Д-136, АИ-136Т, ТВ3-117ВМА-СБМ1В и МС-500В), с которыми у специалистов из КНР проблемы. Для решения этой задачи Chongqing Tianjiao Aviation Power Company в сотрудничестве с украинской «Мотор Сич» зарегистрировала в КНР новое предприятие (Chongqing Tianjiao Xiqi Aviation Power Conpany) c уставным капиталом четыре миллиарда юаней.
Вполне вероятно, что в районе Чунцина также будут расположены и производства для сотрудников украинского КБ "Южное", которое уже доказало своё преданность китайским ракетостроителям, продав им техническую документацию и образцы двигателей РД-170, РД-120 и РД-9.
Если все пойдет по этому пути, то Китай практически полностью устранит свою зависимость от российских двигателей. Помните пословицу про собаку на сене? Оказывается, это было про Украину.
Комментарии
Украина ничего не создавала полным циклом на своей территории.
Антонов даже если достанеся китайцам - они его как и все ... выжмут и высушат и обанкротят ... Не работают по другому китайцы за бугром )
Именно
Почему за бугром?
Няп, в КНР иностранцу практически невозможно получить гражданство. С визовым режимом там строго. Выжмут и выкинут. Вместе с семьями. Хе-хе...
Пара камрадов работала и работает в КНР - пусть меня поправят если я ошибаюсь.
Не работал в Китае, за то работал с "Антоновым" ещё в СССР и после, поэтому зная то, что после обретения "незалежности" из КБ выдавили в течении двух-трёх лет разными способами ведущих спецов и носителей компетенций и знаний, это реальный факт. Когда туда наконец прорвались покупатели из "Боинга", то кроме чистокровных украинцев на всех ведущих должностях, они ничего не нашли, даже методики расчёта "ушли" вместе с носителями, которые сразу переехали в Россию, а старики умерли без дела довольно быстро. Поэтому если уж у америкосов облом, то узкоглазым остались только байки и легенды о былом величии "Антонова". Это же всё хорошо видно тем, кто в авиапроме работал, не смогли за 20-ть лет самостийности оставшиеся "кадры" ничего пристойного создать, да и у "Мотор Сич" нет ничего похожего на Ал-31 и даже ПС-90, мы то можем проектировать и производить движки новых поколений, а "Мотор Сич" может только жевать уже пережеванное, и это его предел,
Спасибо. Любопытно и ценно мнение причастных к теме.
В целом, картина вырисовывается у скаклов схожая по всем направлениям советского наследства - что-то уже прогадили безвозвратно, что-то вот-вот прогадят... Вершина свидомой технической мысли - условнобГонированный шушпанцер или самоделка из комплектующих с АлиЭкспресс...
Не, собака на сене это не про национальность, это про крупный воровской бизнес, который национальности не имеет. Точнее имеет характер интернациональный, а Китай это сейчас просто тот самый, который готовит ту самую веревку , которую продал ему воровской капитализм
Да, жидовство - оно, лять, интернационально! Верно подмечено, товагищ! )))
На ТВ3-117 все права у Климова, МоторСич там лишь серийный завод. РД170 Южмаш не делал. Получал готовые. Так что китайцы довольствуются РД120.
А насчет скопировать - так они это уже пробовали. Результат известен. Выглядит как настоящее - но не настоящее. Ни ресурса, ни характеристик.
изначально ТВ3-117 - да, Климовская разработка.
однако дальнейшие допиливания велись уже на самом МоторСиче. тот же ТВ3-117ВМА-СБМ1В это вариации на тему уже МСовские
Вариации есть, а прав интеллектуальных - нет.
Интересно, были ли случаи в истории, когда китайцев это остановило бы ?
думаю были и есть. Китайцы тоже те еше аванюристы , поиграются и бросят. У них достаточно феерических проектов.
Весь вопрос с интеллектуальными правами заключается в целевом рынке продукции. Если моторы пойдут в Китай - никто не остановит китайцев на китайской территории. С экспортом да... Тут можно пободаться. Но пока дойдет до экспорта пройдет лет 10 и скорее всего на экспорт пойдет не копия оригинала а то до чего смогут додуматься китайские инженеры на базе воспроизведения копии.
Как пример - показательна история со скоростными поездами из Китая. Коии являются китайским осмыслением немецкого варианта, который когда то был продан Китаю в количестве нескольких штук в комплекте с веткой железной дороги. Сейчас, спустя много лет - китайцы вполне себе пытаются толкнуть этот поезд на внешние рынки.
Сдается мне не все так просто, у РФ ушел не один год на локализацию ТВЗ-117, а компетенции у нас в этом деле побольше китайцев. Опять же самолёты Антонова имеют ключевые компоненты из РФ, их отсутствие одна из причин простоя сборочных цехов Антонова. А так конечно идиоты редкостные, 1 в 1 повторяют путь РФ в 90-е.
Не на локализацию, а на разворачивание серийного производства. Этот двигатель - КБ Климова.
Паника на ровном месте, всё по плану строительства концентрационно-карантинного аграрного лагеря на самообеспечении трудом и продуктами для желающих подать документы на получение гражданство РФ .
+1
Наш СОЮЗНИК Китай, возможно, станет ещё ближе к полноценной сверхдержаве. Для России было бы комфортней строить для Китая все гражданские и военно-транспортные борты, но это немного нереалистично: Китай в силах сделать всё сам.
Тем не менее, существованию России Китай почти не угрожает, так что ничего страшного.
Это сегодня, а завтра ситуация может кардинально поменяться. Но вроде как в отношении Китая всё идёт по плану.
Всё зависит от того, в каком состоянии будет Россия. Китайцы прагматики и предпочитают купить за сходную цену, чем завоевать.
А их мнение мало кого интересует. Последние 25 лет (примерно) их активно накачивают современной техникой и технологиями, одновременно злят, провоцируя "показать зубы". Когда Китай почувствует себя сильным и огрызнётся на очередную провокацию, этот момент станет началом его конца.
С накачкой согласен. Накачивают со всего мира, в том числе и из России. Случай с Кириенко и ремонтом АЭС за 1$ показателен. А вот с началом конца, не согласен. Наднациональная элита (наглосаксонская часть) нашли "нового хозяина" для паразитирования. "Тело" США практически съедено. Осталась только внешняя оболочка, внутри гниль. Поэтому и подлежат реструктурированию.
Китай (как и Индия, и остальная Юго-Восточная Азия) - большая угроза для будущего "белых людей". Угроза в первую очередь в количестве населения. Чтобы это исправить, надо устроить войну между Китаем и его соседями. Для того, чтобы Китай почувствовал себя "крутым" и смелее ввязывался в конфликты, надо позволить ему победить в мелких вооружённых конфликтах против "крутых" и не очень стран. Например, атаковать американский военный корабль, зашедший в китайские территориальные воды (представители США выразят своё возмущение, поднимут ввозные пошлины на китайские товары), выиграть в небольшой войне на Парасельских островах с претендентами на них и т.д.
Что-то удивляет в моей логике? Перечитайте историю Германии, что с ней происходило перед Великой Отечественной войной, и Вы увидите много похожего. А если метод действует, то зачем изобретать новый?
"Завтра" не может.
Китайцы известны своей приверженностью к возможно большему горизонту планирования. На десятки лет, по меньшей мере.
Вот завалим пиндосню, и заживём! )))
То-то их дрючили все, кому не лень, и в хвост, и в гриву. Примеры из истории сами вспомните или мне напомнить?
Элита южного китая смотрит на вас как на самого глупого лаовая.
Да фиг с ними , с этими китайскими движками , судя по утверждённому перечню интенсивно и выгодно готовятся к передаче "лишних" территорий в Малороссию/Новороссию или вообще в Россию .
Расскажите пожалуйста как обстоят дела с двигателем для Xian Y-20, или они продолжают до сих пор закупать Д-30КП-2? И самое главное сколько бортов этого чудо пепелаца собранного "из того что было" с помощью специалистов Антонова на замену Ил-76 уже выпущено.
Какие нафиг Ан-124 и Ан-225/ В общем очередные хохляцкие мрии о том что вот прям сейчас то уж точно запануем
В октябре 2016 года была новость, что еще закупались Д-30КП-2
Известно пока о трех танкерах собранных "из того. что было"
Ну вот видите, всего три пепелацца, а ведь Антонов там участвовал от и до, и никаких украинских двигателей почему то на него не поставили.
Рано паникую?
Да и с мриями там не очень-то. Китайцы оптом вывозят к себе все технологиии и специалистов. А Руина во всём этом процессе будет тупо сосать... лапу. Ну, или опять гордо рассказывать своим лохопетам, что
Wi-Fiвсе китайскте разработки родом из Руины.А я всегда говорю что от арийца-протоукра 150 тыщ лет тому назад произошла та обезьяна от которой спустя поколения произошёл человек!
Смешно однако. Много там эти специалисты антонова напроектировали за последние лет 20? А то все так страшно написато, а как чуть подумаешь все сразу становится смешно ...
Старые советские наработки. Новые, которые из-за хохлодолбодятлизма в серию не пошли... Китайцам будет чем поживиться.
Но, на самом деле, есть подозрение, что это всё пойдёт в копилку нашего совместного с китайцами тяжелого дальнемагистрального самолёта. Нам бы свидомиты сейчас это не продали. А Китаю продадут.
Хороший вопрос, на самом деле...
Немного они напроектировали, а еще меньше сделали.
Всякие Ан-124 и 225 точно не относятся сюда. Это наследие тяжких коммунистических времен.
Единственно важное, что есть у Моторсича, - это Д-30. Остальное импортозамещено, включая двиглы для КР и вертолетов. Нонеча Рыбинск и Питер делает.
Двиглы для перечисленных Анов есть проблема.
В этом классе тяги пока замены им нет (в России).
.
Что касается компетенций в плане производства двиглов для ИА/ИБА/БА, у хохлов их вообще никогда не было...
Их Пермь тоже изготавливает.
Не Д-30 а Д-18 и Д-436. Д-30 делается на Пермском моторном заводе.
Впрочем, Д-436 делается и на УМПО.
Какая ирония, в списки на ликвидацию попал "центр по вопросам банкротства".
Утрата компетенций - дело неспешное, а потому - незаметное. Пожилые тётки из техотделов, деды-пенсионеры непонятные, зачуханного вида техники и выглядящие бухариками слесаря - а ведь каждый из них может являться хранителем того или иного нюанса.
В своё время после четвёртого курса нас отправили на производственную практику. Я попал как раз в техотдел. Горы конструкторской документации. Чертежи, чертежи, чертежи. Причём контора была в нелучшем состоянии - начало 90-х. Из десяти человек в техотделе осталось двое дам - одна предпенсионного возраста, другая - помоложе. Тем не менее, производство продолжало функционировать, проблем не возникало.
И тут я, после недели изучения чертежей, адаптировался -и нашёл в рабочем чертеже косяк. Ось одного зубчатого колеса проходила через другое колесо. Обратился к дамам за разъяснением - они решили, что глючу я, однако принялись изучать чертёж. Удивились не меньше меня - ошибка и в самом деле была. Тем не менее, блок собирали, и он работал.
Контора была, если что, приборостроительная. Я так прикидываю сейчас - при модернизации блока накосячили с перерисовкой, но поскольку был он уже отлаженным, а изменения коснулись другой его части, то на ошибку в чертеже внимания не обратили. Но вот если бы сейчас кому-то пришлось бы тот чертёж оцифровывать да в трёхмерную модель переводить - был бы для него сюрприз. А разработчиков-то нету, чтобы у них спросить.
А тут - Китай. Страна со своими производственными традициями. Когда на заводе, где я работал, устали конкурировать с китайскими подделками и решили разместить там производство литых корпусов - для удешевления изделий - технологи с конструкторами были вынуждены отправиться туда в многомесячные командировки. И следить там за каждым нюансом процесса - иначе начинали гнать брак.
Берём советскую дисциплину ведения КД, даём поправку на четверть века влияния самостийных традиций, умножаем на китайский перфекционизм...Мне представляется, что проще было подкупить на заводах соответствующий персонал и скопировать необходимую конструкторскую документацию. Причём у себя в Китае сразу заниматься её оцифровкой и созданием трёхмерных моделей самостоятельно. Тащить же в Китай такую инженерную школу - всё равно, что рисковать воплотить в реале анекдот про "Жигули" и проклятое место.
ну они хотя бы пытаются что-то путное сделать, а не просто снести и построить ТЦ
Это да, но... Я просто боюсь, что китайцы, поднаторев в скупке производств в Западной Европе, станут использовать наработанные методики и в Цеевропе. За китайцев боюсь ;) Всё-таки подобного рода работа - это тоже работа, и вполне себе достойная и уважаемая. Люди квалификацию наработали - а тут им придётся столкнуться с кое-чем культурно своеобразным. Не растерять бы людей и навыки.
"а ведь каждый из них может являться хранителем того или иного нюанса."
Часто и являются. Написал и вспомнил мужика со сломанной рукой, который на Воронежском авиазаводе гайки и заклёпки в труднодоступные места ставил. Благо, что неправильно срослась.
А как на пенсию ушёл, то оказалось, что без него самолёт не собрать.
китайцы по деньгам для спецов из Украины легко могут нас переплюнуть.
может и переплюнут, но этих спецов с Украины им ещё придётся заставить нормально работать. задача далеко не тривиальная. пока они освоятся и будут боятся, всё будет выглядеть более или менее пристойно, а когда разведают местную поляну и волю почуют, то боюсь китайских начальников ждут интересные открытия. это, кстати касается и приезжающих в РФ специалистов, у нас правда опыта приведения их в чувство куда как поболее, 400 лет маемся как-никак.
Только полный дебил с половиной мозга сунется в бу украинию.
К Китайским товарищам это утверждение не относится. В преодолении трудностей они находят своё предназначение.
"Всё пропало! Гипс снимают!! Клиент уезжает!!!" (с)
1.1 С чего это вдруг? Если ликвидируемое предприятие имеет обязательства, долги и т.п., то "ликвидатор" должен их погасить. Иначе это тоже самое банкротство. Придется раскошелиться.
1.2 Если ликвидируемое предприятие имеет на балансе опасные вещества или оборудование, то надо их утилизировать, обезопасить. Это может стоить денег.
1.3 И наконец, если ликвидация предприятия (например, карьер угольный), то потребуется рекультивация производственных территорий. Это может стоить больших денег.
1.4 Можно конечно ликвидировать предприятие как в объявлениях: "Ликвидация ООО за 3 дня, в том числе с долгами". Тогда это просто "кидалово".
Опять "не факт".
2.1 Если приватизация ради убиения конкурента, то это будет сразу банкротство и/или ликвидация.
2.2 Если новый собственник приобретает для развития производство на площадке с более дешевой рабсилой, более удобной логистикой, то, скорее наоборот, будет развитие предприятия.
2.3 Но может получиться и по Вашему - купят работающее предприятие и за 3-4 года "высосут соки", после - ликвидация.
Вот стоит аренду назвать концессией и уже всё нормально.
3.1 А если в условии концессии нет пункта компенсации разницы стоимости основных фондов (или рыночной капитализации) до и после срока концессии, то чем это отличается от п. 2.3?
Например, немцы организуют траст, возьмут в концессию ГТС Украины на 2 года с необязательным опционом еще на 10 лет. Будут качать газпромовский газ, и будут немного тратить на поддержание "трубы" в минимально рабочем состоянии. После 2-х лет скажут, что не могут конкурировать с СП-1 и СП-2, и откажутся продлить концессию. Вуаля! После этого ГТС Украины точно "металлолом".
Есть варианты и 3.2, и 3.3. "Хрен редьки не слаще".
Короче мое мнение. Т.к. стараются распродать быстро и навалом, то это уже работает "ликвидационная команда". Т.е. пп. 1.4, 2.3 и 3.1 в адской смеси. На выходе через 2-3 года - "Аграрная недосупердержава с огромным количеством проблемных объектов, в неподъёмными долгами, с маргинализированным населением. " СУГС!
Про "Антонова" даже не хочется писать. Не будет в Китае ни какого полного цикла производства самолетов под маркой "Ан". Максимум выпуск отдельных комплектующих.
Вместо Ан-70 будут выпускать на других заводах чисто китайский Донг-70, очень похожий на оригинал, но держатели патентов будут не против. Т.к. они будут те же китайцы.
Чиво-чиво-чиво???
КТо там кому чего позволит и - с каким опытом?
Там ведь народу не осталось, кто что-то новое может нормально разработать.
Тем более - по двигателям.
Жаль мне китайцев. Не на ту лошадку поставили.
Имею смелость утверждать, что ежели описанное случится, то это можно с полным правом считать огромным успехом спецслужб РФ.
П.Н. Неужели в России и правда или искусственный интеллект какой создали, или - какой-то комитет из сверхмозгов? Последствия настолько долгоиграющих многоходовок в последнее время начинают проявляться - аж жуть берёт...
Необходимость запрограммировать развитие техники в Китае "не туда" стала лично мне очевидной в начале 2000-х. Надо полагать, что где надо об этом подумали несколько раньше. Остальное дело техники.
"Последствия настолько долгоиграющих многоходовок в последнее время начинают проявляться - аж жуть берёт..."
+1
Я поначалу считал, что это всё странные по степени везения совпадения. И удивлялся тому как красиво карта легла.
Страницы