Майнеры – народ продвинутый, поэтому придумывают свои показатели эффективности ферм. В любом бурном обсуждении всегда появляются аргументы «ферма окупится за год – где еще найдешь доход 100 % годовых». Попробуем перевести их на язык более привычных показателей.
Для начала перечислю факторы, которые отсутствуют в подобных бизнес-планах:
- Амортизация самой фермы, то есть потеря стоимости. За какую сумму можно будет продать эту видеокарту через год? С учетом того, что за год выйдут более быстрые карты, карта имеет дисконт как подержанная и т.д. и т.п.. Ну, предположим, 25 %. То есть потеря стоимости оборудования за год составит 75 %.
- Снижение суммы денег, вложенных в ферму. С учетом того, что ферма постепенно обесценивается – средние вложения в ферму в среднем за год будут ниже первоначальных (равны среднему между начальной и конечной стоимостями).
- Снижение дохода из-за роста сложности: если сложность за год вырастет в 4 раза, то средний доход за год будет приблизительно в два раза ниже текущего (можно посчитать как определенный интеграл показательной функции, ну, или в экселе табличку накидать). Здесь есть два нюанса. Первый, «а вот биткоин вырастет ...», если кто-то собиратся зарабатывать на росте биткоина, зачем заморачиваться с фермой, пусть купит биткоин и
корвалолждет роста. Второй, в реальности прибыль падает быстрее роста сложности. Например, доход 12 рублей, электричество 3 рубля; доход 6 рублей, электричество 3 рубля. Доход упал в два раза (12/6), а прибыль в три раза (12-3)/(6-3). Это операционный рычаг, но мы его учитывать не будем, пусть оценка будет чуть оптимистичней. - Рабочее время, вложенное в ферму: если майнер тратит свое время, то должны получать за это зарплату (прибыль он получает за то, что вложил свои деньги в проект). Как оценить? Ну, предположим, надо потратить на ферму в среднем 1 час в день; сколько стоит час его времени, майнеру виднее, но возьмем достаточно низкую оценку в 100 рублей в час – это будет 36 тысяч рублей в год.
А теперь вернемся к нашим майнерам и их показателям:
Итак, есть условная ферма за 100 тысяч рублей с «окупаемостью» 1 год, то есть "приносящая" 100 тысяч рублей в год.
Определим реальную прибыль:
= чистый доход*(коэффициент падения из-за роста сложности) – амортизация – зарплата
= 100*0,5 – 75 – 36 = минус 61 тысяча рублей.
Среднегодовая сумма вложенных средств (100+25)/2 = 62,5 тысячи.
Рентабельность майнинга (при указанных условиях) -61 / 62,5 = минус 98 %.
В общем, майнеры не обманывают. Действительно 100 % … правда, не прибыльности, а убыточности.
p.s. каждый может подставить свои цифры, и посчитать рентабельность других вариантов
Комментарии
Аффтор жги ищё
Если исходить, что это классическая пирамида, то обваливать рано. Если исходить, что это проект по раскрутке пирамиды большого порядка, то тем более. Еще год и таких "валют" будет сотни, так что эти еще окупятся ,им еще Леней Голубковым отработать надо. Когда начнутся истории о озолотившихся, причем из всех утюгов, вот тогда алес капут.
Это не пирамида. Пирамида является обычным мошенничеством, что подпадает под уголовный кодекс.
Криптовалюта сама по себе является неким товаром, на который есть спрос, и она будет в цене, пока есть спрос. Обвал криптовалюты зависит не от каких-то мифических руководителей, а от майнеров: если их число значительно сократится, то перевод валюты с одного кошелька на другой будет затягиваться на долго, что в свою очередь сократит спрос на неё.
Криптовалюта-это НЕКИЙ товар, на который есть спрос (мне нравится Ваша формулировка). Криптовалюта-это биты на сервере, на которые есть спрос, причем биты в виде битка можно поменять на другие биты на сервере, например в виде доллара или евро.
интересно, если появится криптовалюта «мавродик», тоже будете эту пургу гнать.
дык было уже, да и сейчас есть где то в африке
Давно уже есть. Мавро называется. И это не шутка, легко гуглится. Даже не в Африке.
Объясните, кто обеспечивает платежеспособность криптовалюты?
Те кто ее используют.
Майнер покупает ДВЕ вещи это - Комплектуха(видяхи, бп и прочее) и ЭЭ - всё он не покупает крипту он ее только тратит.....
Это некорректное утверждение. Правильное будет: те кто ее _покупает_ в данный момент времени.
Продавцы - валят пирамиду, покупатели - ее поддерживают.
Количество майнеров никак не влияет на перевод денег с одного кошелька на другой, весь расчет (формирование блока транзакций) происходит на одном компьютере, а майнинг - это процесс случайного выбора это компьютера.
Мошенничеством криптовалюты точно не являются, но некоторая аналогия с пирамидой есть: чтобы курс криптовалюты рос, в нее должны постоянно вкладывать все новые деньги. То есть как и пирамиде ей нужны все новые вкладчики, как только они иссякнут (иссякли?) курс перестанет расти. А зачем держать криптовалюту, которую покупали в надежде заработать - тут из нее и пора бежать.
В реальности, конечно, процесс будет гораздо серьезнее: есть крупные игроки, которые могут делать рынок (продавать/покупать тот же биткоин в значительных количествах) и заметно влиять на курс. Их цель ясна - добиться максимального курса (максимального притока новых инвесторов), зафиксировать прибыль и свалить с этого рынка.
Майнер покупает ДВЕ вещи это - Комплектуха(видяхи, бп и прочее) и ЭЭ - всё он не покупает крипту он ее только тратит.....
Где в моем комментарии Вы нашли утверждение, что майнер покупает крипту? )
такто статья то промайнинг... +))
Не совсем так. Криптами пользуются не только виртуальные спекулянты. Это еще и большой спрос со стороны "реального сектора экономики" - все теневые, серые и черные рынки. Потенциально они все могут обеспечить капитализацию на порядки больше, чем сейчас. Хотя они больше заинтересованы в стабильном курсе, чтобы цены не прыгали.
Пирамида в классическом ее виде. Так то и билеты АО МММ некий товар на который некогда был спрос. И луковицы тюльпанов в свое время. Поднадуют еще немного и кинут лошков. Не первый раз уже.
У вас там вначале "окупаемость год" это чистое предположение. Поэтому все расчёты валятся сразу.
Это не мое предположение, а майнеров
И расчеты никак не зависят - чистая математика
влюбом расчете важен алгоритм ваш не правелен тк вы не занете Темы и бизнеса.
Правилен
p.s. ну, а что еще можно ответить на голословное утверждение )
А слабо посчитать по этой "методе" доходность от открытияя токарного цеха?
Сложность вырастает, а курс растет.
Когда майнеры считают окупаемость - они считают текущий курс, стоимость электроэнергии и кап. затрат.
Но в голове держат возможность роста курса. То есть, окупаемость 100% - это такой вариант, когда все останется как сейчас. Но, исторически, курс рос.
Ферма - это просто компьютер, пусть и специфически собранный. Чтобы включить компьютер вы тратите 1 час в день? Впрочем, и включать им его не надо. Он просто работает месяцами напролет.
Такая амортизация справедлива, разве что, для камней разработанных специально для биткойна. Большинство майнит на обычных игровых видеокартах, которые потом уйдут не меньше чем за половину стоимости.
И это очень приятный бонус, с точки зрения майнера. В случае чего - можно будет выйти без потерь. Геймеры карты с руками оторвут.
Пусть амортизация 50 %, а ферма работает сама (сама себя собирает, сама поддерживает, сама чинит в случае необходимости, сама следит за курсами и переключается по валютам)
100*0,5 - 50 = 0
Отличная доходность, что тут скажешь
Тогда просто покупка "2в1" - биткойн+корвалол?
Ну, если есть уверенность в росте курса биткоина за год, к примеру, в 3 раза - тогда конечно, + 200 % годовых (100 тысяч вложили, 300 тысяч через год достали - 200 реальная прибыль).
Но это лотерея чистой воды.
Лично я предпочитаю вкладываться в попкорн и просто наблюдать за движухой)
Открыть, например, кофейню это не лотерея?
Если посчитать открытие кофейни так, как вы - то странно что подобные заведения существуют.
Разница в величине риска, а не в его наличии.
Если в криптовалюте это 50/50; то в традиционном бизнесе, риск, конечно же ниже.
Если Вам не нравятся значения коэффициентов - подставьте свои, всем будет интересно посмотреть, какая рентабельность получится по вашему расчету.
50/50 это типа либо встретите динозавра, либо нет? Отличный анализ.
Амортизация оборудования в 50 процентов - это обычное дело для бизнеса.
А прибыльность в 100 процентов в год еще нужно поискать.
50/50 означает, что непонятно куда пойдет курс биткоина (50 % что вырастит, 50 % что упадет)
если Вы знаете вероятность роста отличается от 50 %, то Вам надо немедленно на этом заработать )
Про прибыльность 100 % согласен, встречается очень редко и недолго - только причем тут майнинг, по Вашим цифрам получается нулевая прибыль (хотя, конечно, это гораздо лучше убыточности в 100 % )
На АШ эпидемия людей, которые нихрена в вопросе на понимают но лезут учить)
Если уж на то пошло, например, эфир до майского-июньского безобразия окупался за шесть месяцев при тогдашнем курсе, ЕМНИП. Реальная окупаемость, на практике, может спокойно составлять и три месяца.
Еще раз. Вы методом добавления произвольной амортизации, по сути умножили капитальные затраты на 2. А затем у вас объект вложений куда-то пропал, не доработав до износа. Прибыльность же считается за весь период работы с учетом всех затрат.
А с вашими передергиваниями убыточным будет вообще любой бизнес.
Ферма изначально собирается под определенную валюту/группу валют.
На ферму майнер тратит ровно столько же, сколько вы на домашний компьютер.
На ферму как раз тратят очень по разному - можно и одну видеокарту запустить, но обычно цена фермы начинается где-то от 100 тысяч (и до бесконечности). Доход меняется пропорционально (суммарной мощности карт).
Тратят времени. Вам неплохо бы следить о чем вы вообще говорите.
А, Вы все про время спорите ...
Я Вам привел расчет в котором траты времени равны нулю и потеря стоимости фермы равна 50 %.
Там получается отличная нулевая прибыль.
В ваших расчетах из ничего появилась зарплата. Это раз.
Ферма через год не исчезнет из Вселенной, а продолжит приносить прибыль. Это два.
Амортизация оборудования есть вообще в любом деле. Но реальные компоненты фермы продать будет проще, чем оборудование для многих других видов бизнеса. Ведь это просто комплектующие компьютера, прежде всего блоки питания и видеокарты. Это три.
Майнер тратит свое время на ферму, можно спорить о величине этих трат, но не о факте - это раз
Можно рассчитать проект и на два года (сколько там видюхи продержаться), но при ежегодном росте сложности в 4 раза, средняя доходность за второй год будет ниже текущей в 10 раз - поэтому это уже ничего не изменит (знаете, почему никто не майнит на центральных процессорах, хотя они есть у всех и даже покупать не надо?) - это два
вопрос не в простоте продажи компонентов фермы, в цене за которую их можно продать через год (как вы думаете, когда все будет завалено картами после майнинга, это повысит или понизит их цену?) - это три
Еще раз майнер тратит времени, ровно столько сколько вы на домашний компьютер. Собирает ферму, включает. И чинить будет ровно столько же раз, сколько вы домашний компьютер. Если только ферма не разрослась до ангара, тогда грубо говоря 100 или 1000 компьютеров.
Но в вашем случае ферма 100к - это тупо один компьютер.
На центральных процессорах не майнят, просто потому-что они не эффективны для алгоритмов большей части крипты.
Параллельно росту сложности вырастет курс и ферма продолжит майнить столько же. И это будет довольно негативный вариант.
Насколько реально сильнее изнашивает карты майнинг чем обычное использование сказать сложно. Я слышал оценки от 2-ух до 4-ых раз.
В общем, если взять самые негативные оценки в среднем одна карта будет изнашиваться года за два-три.
Но есть еще один момент - гарантия. Гарантия как правило больше и майнеры этим моментом собирают лучи ненависти из бараков железячников.
Что значит завалено картами? Карты это части компьютеров, вы реально считаете что майнинг настолько масштабен что способен вызвать перепроизводство электроники? Для такого поворота нужно увеличивать производство на порядки. А на данный момент вычислительных мощностей на планете сильно не хватает.
В редкий домашний компьютер ставят сразу две топовые видеокарты.
Времени. Времени он тратит, столько же сколько на обычный компьютер.
Геймеры карты после майнинга? Что такое отвал чипа рассказать?
По факту весь авито забит убитыми картами.
Раскажи это мне когда я с коробкой, комплектухой, гарантийником и чеком - Приду сдавать её по грантии..... +) и отказать неимеют права тк оно сдохло в естественных условиях от естественных причин
реально если карты особо не гнали - то они даже в 24/7 при нормальном охлаждении живут ДОЛГО - есть примеры 7950 с 2013 года нон стопом практический из более чем 200-т умерло 4 на тот блок где они стояли ИБП упал - берите просто не самое дешевое УГ а нормальные карты
Ребят а вам Мозг на череп не давит? Реально автор нагнал пурги в которой не смылит ничего...
Хм, в чем проблема?
Расскажите, в чем Вы не согласны с автором - всем будет интересно почитать альтернативное мнение.
Подержанные видеокарты стоят дороже новых?
Сложность не растет?
Прямо заинтриговали ...
смотрите ниже
Без проблем БУ видяхи годового возраста те еще на гарнтии вендора уходят с дисконтом 30% ВЛЕТ.
Почему обесценивается? Не если по правилам амортизации она разбивается на срок полезного использования - те для майнера пордяка 18 мес. ну дык так и считайте.
Автор Иди читай как это работает - тут кроме предложения поиграть на бирже( сплощное увеличение прибыли фарм. компаний) ВСЕ остальное ПУРГА полная рост сложности даже в 10 раз далеко не линейно сказывается на доходности. Малотого при росте сложности доходность может даже ВЫРАСТИ.
Сборка фермы при наработаной технологии занимает 3 ЧАСА - Все в дальнешем - при отлаженой технологии требуется мониторинг раз в месяц и чистка раз в год ВСЁ - Автор вы видимо никогда не работали в ИТ.
Этот бред даже коментировать не хочу.... просто набор логичских ошибок и заблуждений.
Вот, можно говорить по существу.
1. Амортизация 30 % за год. Окей. Вы ведь дисконт 30 % имели в виду для карты которая год отработала на ферме?
2. Карта стоит в начале года 100 уе, в конце 70 уе (при Вашем дисконте 30 %). Какая средняя стоимость карты в течение года? Правильно, (100+70)/2 = 85
3. Еще раз: доход (выраженный в криптовалюте) обратно пропорционален сложности, он может расти в долларх/рублях из-за изменения курса (но мы рассматриваем постоянный курс крипты, потому что если уверены в росте биткоина - то надо покупать биткоин, а не делать ферму - заработаете больше). Доход от майнинга постоянен (к примеру, 12,5 биткоинов за блок раз в 10 минут). Количество майнеров растет, что происходит с доходам отдельного майнера? - правильно падает. Вы ведь не будете говорить, что, чем больше майнеров, тем они больше добывают монет? )
4. Зарплата: 3 + 12 + 1 ч = 15 часов или 1 500 рублей
5. По расчету Вы возразить ничего не смогли (а что там возразить - с математикой не поспоришь). Поэтому просто подставим Ваши цифры в расчет: 100*0,5 - 30 - 1,5 = 18,5 прибыли в год; 18,5 /85 = 22 % годовых.
Очень хорошая рентабельность (при условии верности Ваших исходных цифр). Я конечно, сомневаюсь, что прошлогоднюю подержанную карту можно продать всего лишь с дисконтом 30 % - но поверю на слово.
вот пример сильно приуменьшеный но наглядный
Майнинг. День 90й. Моя ферма за 1,8 млн, расходы, доходы, окупаемость. Эксперимент продолжается... https://www.youtube.com/watch?v=cCX6zCRp_IY
Чувак вложил 1 800 000р. в ферму. За 3 мес отбил 520 000р от ее стоимости за вычетом расходов. Выход на 0 по железу - за 9,65 мес.
Это данные практически на настоящее время, если криптовалюты не просядут раз в 5, что возможно и при этом он жулил с ЭЭ. Брал карты еще по старым ценам и т.д. Смотрите и наслаждайтесь. И да. В 0 он выйдет со всеми затратами.
Страницы