На днях прошел круглый стол, на котором обсуждали тему счетчиков, под разрабатываемый законопроект о развитии систем учета:
Чел заявил, что на приборы учета нужен триллион рублей ( В стране 76,6 млн приборов учета, по десяточке на каждый).
Ну что тут можно сказать - уже давно пришел к выводу что с нынешним "менеджментом" бесполезно что либо начинать, не сильно вредят пока и ладно. ВВП правильно с детьми начал работать - следующее поколение все сделает так как надо.
Не надо быть восьми пядей во лбу, чтобы понять что все эти заявления про триллион это полная ерунда, даже если Вы не технарь достаточно зайти на али-бабу, чтобы понять сколько стоит начинка всего этого "смарт учета".
А сколько стоят эти китайские заводики, на которых оная производится? А если его перенести сюда с учетом того что у нас зарплаты, давно меньше чем в Китае???
У нас есть перед глазами успешный Российский технологический проект ТриКолор. Приборы учета не сложнее. Дистрибьюция чуток по шире, но централизация работает...
Еще вот что друзья. Ставить просто "счетчик" это идиотизм - уже давно назрела необходимость и самое главное есть технологическая возможность ставить у потребителя универсальные устройства учета, которые бы собирали и передавали информацию с подключаемых датчиков - вода, газ, эл-во, тепло в ресурсоснабжающие организации. Более того это УУУ может производить метрологию присоединяемых датчиков. Хватит уже этих дармоедов с "поверкой" кормить.
И ответственно заявляю, что стоить такое устройство может не больше 5 тысяч рублей.
Почему такой проект не будет у нас запущен в ближайшее время? Да потому что его реализация наступит на горло многочисленным паразитарным бизнесам... плюс люди, которые его обсуждают зарабатывают на его обсуждении - поэтому музыка будет вечной. У них главное процесс, а не результат.
Все эти штатные визионеры, обвешанные MBA дипломами, с миллионными зарплатами, не догоняют простой вещи - энергорынки они перекрестные не по деньгам, а по энергии и ресурсам, логистике. Ладно не буду мысль развивать, а то еще "закажут", доброхоты. Это то они как раз умеют очень хорошо.
Комментарии
налицо глобальная ашипка - автор ратует за то, как сделать лучше для потребителя, идея хорошая, но рулят продавцы. всё направлено на максимизацию их прибылей.
Автор наивный, как ребёнок. Утверждения вроде
Ага, текущее поколение ЕГЭ, которое под патриотизмом понимает беспрекословную верность лично Путину, а не знание и уважение своей истории и своих предков...
Новое сословное общество для обслуживания трубы оно создаст успешно - для того таким и выращивается.
Чего мне с этого счётчика? Я счётчик на воду до сих пор не поставил...плачу 138 рублей в месяц и лью сколько хочу.. .
Надо...пусть приходят и ставят...за свой счёт!
Самый наглый в этом отношении -- Газпром! Мало того что рвёт за обслуживание, ты ещё и должен каждые 5 лет делать поверку за свой счёт, а это только в областном центре ( проще новый счётчик купить) и как я читал в какой-то статье, что Газпром выведен из этого закона - дело касается только электроэнергии и водоснабжении...
У меня газовый счётчик с интервалом поверки 12 лет.К концу этого срока спецы говорят о необходимости замены ( кончается срок литиевого аккумулятора). Можно,конечно, отдать на поверку,но новый аккумулятор плюс поверка на 4т.р. дороже,чем свежий счетчик на 12 лет.
У нас и никто не возит счётчики на эту поверку - геморройно, далеко и долго - все покупают новый... благо, что есть местный магазинчик газового оборудования, прямо рядом с конторой - знают черти, что можно на новых счетчиках заработать))
Я счётчик на воду до сих пор не поставил...плачу 138 рублей в месяц и лью сколько хочу.. .
Надо...пусть приходят и ставят...за свой счёт!///
///Вам везет. Я тоже долго сопротивлялся, но наши "москальские" конторы по "обслуживанию и ограблению" населения (Управляющие компании) не так просты, нашли законодательные ходы, лично Медвед подсуетился и подписал им двойные и тройные тарифы квартирам без приборов учета, и после пары лет, когда мне вдобавок в платежке приписывали 36 или 38 кубических метров воды каждый месяц, я сдался и воткнул счетчики на горячую и холодную воду. А вот счетчики на газ никто, почему то не ставит, может быть, пока им ("Газпрём", точнее, ворюгам из "Мосгаза" и Ко) не выгодно? Хотя, кто их знает?
кстати да, повышающими коэффициентами при отсутствии учета воды УК пользуются с огромным удовольствием
и если ещё в своем доме, где много воды уходит на полив приусадебного участка, мытьё авто и пр. имеет смысл платить по повышенной норме, без счётчика, то в квартире смысла нет, если только не налажено производство первача
счетчики на газ они ставят нынче, если в наличии есть потребители кроме газовой плиты для приготовления пищи, - отопительный котел или водогрейная колонка
Моему "водоканалу" ещё как-то наплевать...есть счётчик на воду или нет и отец в своём доме тоже не поставил...его просили и он послал нах - больше не тревожат! А вот на счёт газового - тут отопление и без счётчика выходит намного дороже!
Моему "водоканалу" ещё как-то наплевать...есть счётчик на воду или нет и отец в своём доме тоже не поставил...///
///Интересно, мы с пренебрежением относимся к ЖКХ как к мелочным крахоборам, а эти крахоборы совсем не мелочные! Всем известные итальянские мафиози, а за ними и наши бандиты первым делом "прихватизировали" мусорные свалки и имеют с этого грязного во всех отношениях бизнеса миллиарды. Про водоканал. Директор Водоканала из далекого сибирского города Новокузнецк отправил своего отпрыска в то же время и в ту же закрытую дорогущую английскую школу, куда и наш бывший Алкаш всея Руси и пьяный упырь боря ельцын оправил учится своего внука-тёзку. Вот вам и золотые фекалии! Хотя и эти людишки тоже дерьмо!
У нас армян(алахвердян) хозяин...вроде не борзый ещё и радоваться должен, что летом вода в не дождливое летнеее, поливное время в райцентре не доходит вечером и народ не пыхтит про это!!! Мне и соседи завидуют, те кто поспешил поставить счётчик))) Может счётчик и имеет смысл в квартирных домах, но в частных как у меня, например, умные люди счётчик на воду не ставят!
Вам очень, очень сильно повезло. У мну со счётчиком (Г+ХВС) около 600 выходит, а до того как поставил полторы.
Все эти счетчики крайне вредны. Дойдем до того, что как жадные еврогейцы будем умываться грязной водой из раковины. Пусть будет дороже, но вода для мытья должна быть безлимитная.
?!
Не будь жадным - умывайся как человек, чистой водой. Со счётчиком тоже вода безлимитная, хотя чем больше - тем дороже. Но если "пусть дороже", то в чём проблема-то?
Или так уж прям хочется, чтобы соседи за Вас платили? прям это принципиально так?
Его жаба душит. Моецца, а она его душит. В душе душит ещё сильнее.
Нет уж, лучше из унитаза пить будет. Жаба его всё.
сбыты после установки этих ПУ сокращают до 80% контроллеров ранее занимающихся снятием показаний
хищения магнитами и шунтами прекращаются, потому как этот ПУ видит магнитное воздействие и небаланс вызванный шунтом и начинает голосить оператору, тот отправляет людей на выяснение
это явные два плюса
обслуживание повесили на россети, по крайней мере у нас, т.е. все контактные и коммутационные узлы которые горят особенно зимой, потому как при монтаже использовалось дерьмо, например прокалывающие зажимы которые не обеспечивают первоначальное соединение в течении длительного времени и пр.
эти ПУ стали массово переделывать умельцы по вызову снижая показания до 85% перепайкой делителей на плате счетчика и разными прочими методами, вешая после этого практически идентичные оригинальным пломбы, с номерами и пр., вычислить на месте их невозможно, только экспертиза
это два жирных минуса
По поводу обхода ПУ - это бесконечное соревнование оружия защиты и нападения - кроме пофидерного и абонентского учета в одной системе с цифровой картой сети, по которой можно выявить участки "коммерческих потерь" это никак не решить.
пофидерного нет и не будет, потому как ставят УСПД целиком на всю подстанцию 10/0,4 кВ, соответственно от нее может отходить как один фидер так и десяток
в добавок к минусам - периодически вываливаются из опросов целые кусты линий с этими учётами, соответственно, в связи с отсутствием персонала по снятию показаний, сбыт вынужден выставлять платежки физлицам по среднему - еще в копилку потерь
Почему не будет? Новые системы стараются по этой схеме строить (ПО три копейки - пример - http://ertrade.ru/electroset/pofiderny/) .... на всех отходящих по счетчику, у Чалого вон вроде даже реклоузеры под эту тему интеллектуальные...
К тому же контроль можно тех учетом реализовывать - не так уж дорого.
По поводу же вываливания из опроса - просто PLC пихали везде, где это можно, хотя у технологии ограниченная сфера применения особенно в российских реалиях. Сейчас лора появилась...
у Чалого реклоузеры явно выше 0,4 кВ )
по учёту выше 1000В там да, всё пофидерно, но важна детализация именно по низкой стороне, именно на каждый отходящий фидер по учёту
НО
по проЭкту один учёт с УСПД на всю ТП, т.е. Т.Т. на н/в вывод трансформатора и ВСЁ
поэтому и пишу что нет и не будет
потому как уйдет РФПИ с этой программой из сетей предприятия и всё, своими силами доустанавливать учёт на каждый фидер никто не будет
ДОРОГО
Ну, монтировать научатся.
А "умельцы" в итоге сядут, главное - несколько показательных рейдов с качественными сроками. Как и с любым воровством, фишка не в том, чтобы сделать его невозможным физически, а в том, чтобы матожидания прибылей для вора стали неинтересными в сравнении с матожиданиями потерь.
дурь
Зато либеральная.
1. сама идея микроучета ресурсов приводит к необоснованному удорожанию
платили бы по нормам потребляли бы незначительно больше.
2. никуда ничего не надо было бы передавать
3. не надо было бы администрировать показания и тд.
Счетчик - это способ воровства.
давайте еще и в нос каждому счетчики поставим, и армию контролеров против тех, кто ртом дышать вздумает
даже по электроэнергии со всяким энергосбережением выходит, что недополученные прибыли с производств компенсируется за счет населения, это без учета роста тарифа
а вот наличие централизованного горячего водоснабжения увеличивает расход воды в полтора раза, куда смотрят
голубыезеленыеЗакажут горничную или асасина?
Проблема не в счётчиках и даже не в их поверке. Проблема в том что нас хотят натянуть. Чтоб мы пользовали воду меньше типа экономия и платили больше. Хотя вода для меня не самое страшное отопление вот это полный абзац.
Да, все верно. Как верно и то, что после упорядочения учета потребление упадет и полезут «другие» проблемы. Как, например, в случае резкого снижения потребления воды перестает штатно работать канализация…
Начать нужно с того, что где-то кроме нас прописали в законе обязанность ходить в магазин со своими весами (счётчиками)? Когда это уродство исправят, тогда можно обсудить...
Эх ма... Не далее как в ноябре 2013г. ездил в Киев к большим дядям с таким проектом. Счетчики на все. Вплоть до каждой батареи. Радиообмен в свободном диапазоне на чипе за пол-бакса. Хранение информации в месте недоступном для жулика. Денег - понты. Эх... Большой дядя мне ответил, что пока счетчиками занимаются те, кто занимается и сбытом того самого ресурса, который считать надо - лучше мне эти бумаги спрятать куда подальше - проживу дольше. А вообще сейчас здесь ТАКОЕ начнется... (напомню - ноябрь 13-го). Хорошо в России - у Вас и Путин есть и триллион есть. Житуха!!!
Занимаюсь системами СУСД с 11 года,эл.счетчики в многоквартирке снимать проще всего,нет лимита на питание. ХВС , ГВС и тепло сложнее, здесь нужно закладывать при застройке.Газ в многоэтажках в принципе также как воду, но газовщикам это по моему ,совсем не нужно.Лора пока еще очень сырая ,больше гимору чем работы,лет через 10...
А вообще вся плата за ЖКХ это 2 строчки: цена Ггкал и Киловатт , но это заповедник естественных монополий...
Спасибо за шикарный аргумент в пользу дальнейшего развития цифрового правительства.
Ввели закон об энергоэффективности - поставили счетчики. Поставили счетчики - ввели ОДН плюсом к показаниям счетчиков. Поставят еще умные счетчики - что дорисуют? Абонентскую плату за использование энергосетей? Плату за резервирование неиспользованной мощности? Нормативные потери теплоносителя уже пририсовали при рабочем приборе учета согласно последней методике учета тепла. Есть счетчик, нет счетчика, есть утечки нет утечек - плати по нормативу.
А кстати, чего там умного в этих счетчиках, которое необходимо потребителю или компании энергоснабжающей? Про производителей счетчиков понятно.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Недавно общался с человеком из одной южной республике России, где шахматы являются национальным видом спорта. Так вот в одном районе потери водоканала составляют 70%. Может надо сначала свои потери снижать ?
https://ria.ru/society/20170727/1499243003.html