Годами "восхищают" сообщения о том, что чиновники не видели то, не видели сё. А очередной случай "невидимости" подвиг сделать обзор таковых случаев, которые довелось видеть лично или случились со знакомыми мне объектами в Иркутске и области. Вопрос то скорее в том, что помимо бизнеса со строительством и операциями с землёй есть ещё и бизнес с контролем за ними. Дело в том что у нас много "вкусных" участков не подлежат застройке и обороту. Или есть требования к осуществлению строительства чтобы были и одобрения и надзор за строительством. Такое у нас законодательство. В итоге получается что некоторые делают бизнес с нарушениями закона. А другие делают бизнес на первых.
Попадаются стоящие давно дома и которые не достроены и стоят в таком виде уже много лет. Почему такое случается? Да причин много - и банкротства застройщиков и судебные конфликты между застройщиком и заказчиком и прочие подобные. Отдельной группой стоят здания где есть конфликт с федеральной и муниципальной властью. Притом причиной конфликта могут быть как проблемы с контролирующими строительство в России госорганами так и администрацией населённого пункта(или органами контролирующими локальное землепользование). Дело в том что здание может "налететь" на много какие проблемы благодаря неграмотности застройщика или его пофигизму. К примеру у родных была ситуация когда жилой дом построенный дольщиками не могли сдать по двум причинам. Оказалось что застройщик налепил 6-й этаж. А тут требуется лифт по нормам. А его нету. И ещё оказалась близость к городским инженерным коммуникациям (кажется коллектору). И всё это с год или более трепало нервы. Потом всё уладилось "волшебным образом". Интересно что же это был за "образ"? Думается что обычный, по принципу ты мне - я тебе. Потому как здание не обрело лифт, ни переехало дальше от коммуникаций, ни коммуникации не переносили.
Немало слышно историй когда дом строится на участке с не предназначенным для этого типом использования. К примеру на участке для индивидуального жилого строительства вдруг строится многоэтажка. Или там на землях сельхозназначения начинается строительство всяких объектов. Странно это - земля вроде твоя, а вот что захочешь ты сделать с ней не сможешь. Обременения, понимаете ли, притом по закону. И ещё вдобавок неизвестно насколько правомерно её выделили.
Но у нас (судя по всему не только в Иркутске, но и стране) есть некая традиция что можно начать строить, не закрыв юридические вопросы ни с землепользованием, ни тебе решив вопросы с пожарными и госконтролем за строительством. А потом "урегулировать". И скорее за деньги. Притом крупные компании-застройщики скорее решают по закону или там у них чиновники могут быть на "абонентской плате". А вот начинается всё с мелкими, где вроде и дешевле, но возникает "рулетка" на тему "всё ли они учли и решили". Или потом уже ты будешь "подпрыгивать" если связался с ними?!
1. Самая старая история. Ни использовать ни снести.
В Кайской роще, реликтовом городском сосновом лесу, расположенном на вершине и обратной стороне той горы у подножия которой находится железнодорожный вокзал Иркутска вдруг материализовались строители. Произошло это порядка 20 лет назад. Снесли сосны, выстроили глухой высокий кирпичный забор, возвели трёхэтажное кирпичное здание, поставили крышу и ... всё. Уже почти 15 лет оно стоит без движения. На днях удивился увидев там адрес и службы дома в 2ГИС и упоминание, что оно административное (адрес Маяковского, 66). Неужели таки заработало?! Нет! Был там в субботу и сфотографировал "графские развалины". Как стояли без жизни и окон - так и стоят. Безумно жалко красивый сосновый лес, куда вторглись эти варвары, но что-то делать то надо или возвращать лесу пространство или использовать эту, судя по всему, незаконную постройку, хотя бы собственнику земли, которым застройщик не являлся.
Мне рассказывали что там пыталась выстроить или железная дорога или, как говорят нынче, аффилированные с ней лица. В какой момент там пошло "не так" мне сложно сказать. Но в 2006 и 2011 годах депутаты городской Думы г.Иркутска приняли жёсткие документы по запрету всякого строительства там. В итоге легализовать объект почему-то не получилось. Хотя и удалось, опять же, явно связанной с железной дорогой строительной компании ("Желдорипотека"), построить на окраине рощи многоэтажные дома. По поводу этого в 2011 году был большой скандал и дошло до губернатора. Но стройку не остановили.
Интересно, будут ли в итоге сносить или придумают иную судьбу этому несчастному трёхэтажному зданию. Но это была "первая ласточка" в истории городских конфликтов.
Вот они, "графские развалины. Из них открывается хорошая панорама на часть города и реку Иркут. К подножию холма метров 20-30.
Смотрим налево.
Смотрим направо.
А за спиной шумит оживлённая но при этом транзитная улица Маяковского. До постройки объездной дороги по ней следовал транзитный транспорт по федеральной трассе. Сейчас же это внутригородской транзит в микрорайоны.
2. История вторая. Печальная.
Снос дома 21 декабря 2015 года.
И не всегда получается договориться "потом". Сакральной жертвой оказался четырёхэтажный жилой дом на улице Чернышевского. Слава богу тут никто из людей не попал "в оборот". На снимке - административное здание. История была драматическая и даже была попытка самосожжения владельцем объекта. Как вы видите дом уже с отделкой. Что подразумевает некоторый садизм - человеку дали довести достройку почти до конца и потом вдруг вспомнили, что человек не соблюдал законодательство при его строительстве. Вопрос конечно в том, почему до такого дошло? Жадность владельца или таки контролирующих органов, учитывая саму идею разрешения таких споров? Или это было дело "принципа" - показать работу?
3. История относительно благополучная, но по обстоятельствам аналогичная п.2.
Я там мало ездил или ходил и вдруг обнаружил для себя неожиданность в виде почти готовой многоэтажки по адресу Пискунова дом 40 торчавшей одиноким столбом среди частного сектора. И готовую историю дома приговоренного судом к сносу. Но это оказалось не так. Дом так и не снесли и в нём живут люди. А оказалось, что ушлый застройщик построил на ненадлежащем к оному типу застройки участке (мне говорили что ИЖС - но это не точно) без разрешений и контроля госорганов. И после всех этих "шалостей" кому-то таки удалось "отыграть" всё назад. И дом живёт, как и жильцы в нём. Вопрос для меня неизвестный - что оказалось решающим в том, что не было исполнено решение суда, а потом арбитражи вообще отменили его. Вообще дом начали строить в 2008 году. Соседи сразу пришли в ужас - им обещали что это будет гараж. И лишь в 2011 году чиновники "вдруг обнаружили" этот почти построенный дом и потребовали его снести.
Фото злополучного дома.
Решения судов, фрагменты:
Первоначальное решение арбитража февраля 2013 г. Размещено дольщиком на форуме.
АРБИТРАЖНЫЙ СУД ИРКУТСКОЙ ОБЛАСТИ
664025, Иркутск, бульвар Гагарина, 70,
www.irkutsk.arbitr.ru
тел. 8 (395-2) 24-12-96; , факс 8 (395-2) 24-15-99
Именем Российской Федерации
РЕЗОЛЮТИВНАЯ ЧАСТЬ РЕШЕНИЯ
г. Иркутск Дело № А19-13228/08-14
11.02.2013 г.
Арбитражный суд Иркутской области в составе судьи О.В. Ушаковой,
при ведении протокола судебного заседания секретарем судебного заседания
Ю.В. Мартыновой, рассмотрев в судебном заседании дело по исковому заявлению
Администрации города Иркутска (ОГРН 1053808211610, юр. адрес: 664000, г. Иркутск,
ул. Ленина, 14-1)
к обществу с ограниченной ответственностью «МетРоссо» (ОГРН 1083811003154, юр. адрес:
664075, г. Иркутск, ул. Байкальская, 239), индивидуальному предпринимателю Кузнецову
Е.Н.
о сносе самовольной постройки,
по встречному иску общества с ограниченной ответственностью «МетРоссо»
к Администрации г. Иркутска
о признании права собственности на самовольную постройку,
третьи лица - Служба государственного жилищного контроля и строительного надзора
Иркутской области, Таубер Л.А.
Руководствуясь статьями 167 - 170 Арбитражного процессуального кодекса
Российской Федерации, арбитражный суд
Р Е Ш И Л:
Первоначальный иск удовлетворить.
Обязать общество с ограниченной ответственностью «МетРоссо» снести самовольную
постройку 12-ти этажный объект незавершенного строительства, расположенный на 2
земельном участке кадастровый номер 38:36:000021:2063 по адресу: г. Иркутск,
ул. Пискунова, 40, в течение двух месяцев с момента вступления в законную силу судебного
решения.
В удовлетворении иска к индивидуальному предпринимателю Кузнецову Е.И. отказать.
В удовлетворении встречного иска общества с ограниченной ответственностью
«МетРоссо» отказать.
Взыскать с общества ограниченной ответственностью «МетРоссо» в доход
федерального бюджета Российской Федерации государственную пошлину в размере
4 000 руб. 00 коп.
Решение может быть обжаловано в Четвертый арбитражный апелляционный суд, через
Арбитражный суд Иркутской области в течении одного месяца со дня его принятия.
Судья О.В.Ушакова
Следующее решение арбитража того же 2013 г. Размещено дольщиком на форуме в мае.
П О С Т А Н О В И Л:
1. Решение Арбитражного суда Иркутской области от 18 февраля 2013 года,
принятое по делу №А19-13228/2008 отменить, производство по делу прекратить.
2. Утвердить мировое соглашение, заключенное между Администрацией города
Иркутска (г. Иркутск, ул. Ленина, 14, 1, ОГРН 1053808211610, ИНН 3808131271),
обществом с ограниченной ответственностью "МетРоссо" (664075, Иркутская область, г.
Иркутск, ул. Байкальская, 239, ОГРН 1083811003154, ИНН 3811120128), индивидуальным
предпринимателем Кузнецовым Е.Н. (г. Иркутск, ОГРНИП 308381031500014, ИНН
381009602160), следующего содержания:
"1. Администрация города Иркутска обратилась в Арбитражный суд Иркутской
области с исковым заявлением к обществу с ограниченной ответственностью "МетРоссо"
(далее - ООО "МетРоссо"), индивидуальному предпринимателю Кузнецову Е.Н. (далее -
ИП Кузнецов Е.Н.) об обязании снести самовольную постройку - 12-этажный объект
незавершенного строительства, расположенный на земельном участке, площадью 1 307
кв.м., по адресу: г. Иркутск, ул. Пискунова, 40, кадастровый №38:36:000021:2063 (далее -
Объект).
ООО "МетРоссо" было заявлено встречное исковое заявление о признании права
собственности на самовольную постройку - объект незавершенного строительства, литера
А, год начала строительства 2008г., количество надземных этажей - 12, строительный
объем 5 674 куб.м., общая площадь 8 488,7 кв.м., степень готовности - 84%,
расположенный на земельном участке, площадью 1 307 кв.м. с кадастровым
№38:36:000021:2063, по адресу: г. Иркутск, ул. Пискунова, 40.
2.Мировое соглашение заключается сторонами в соответствии со ст. ст. 49, 139,
141, 142 АПК РФ для устранения возникшего спора.
3. Истец и ответчики признают, что застройщиком Объекта является ООО
"МетРоссо".
4. Истец и ответчики признают, что Объект представляет собой объект
незавершенного строительства, площадь застройки 780,8 кв.м., степень готовности - 84%,
литер А, местоположение: г. Иркутск, ул. Пискунова 40, кадастровый
№38:36:000021:2063:755.
5. Истец и ответчики признают, что в государственный кадастр недвижимости 9
внесены сведения об исправлении кадастровой ошибки в отношении земельного участка,
площадью 1 307 кв.м., расположенного по адресу: г. Иркутск, ул. Пискунова, 40,
кадастровый №38:36:000021:2063 и на данный момент разрешен вопрос о нахождении
Объекта в границах данного земельного участка.
6. ООО "МетРоссо" обязуется:
6.1. Не позднее одного года (365 дней) с даты утверждения настоящего мирового
соглашения за счет собственных средств закончить строительство Объекта и изменить
объемно-планировочные решения для приведения его в соответствие со следующими
требованиями законодательства РФ, установленными для многоквартирных жилых домов:
-Свод правил "СНиП 2.07.01.-89* "Градостроительство. Планировка и застройка
городских и сельских поселений", утв. Приказом Министерства регионального развития
РФ от 28.12.2010 г. №20;
-Свод правил "СП 1.13130.2009 "Системы противопожарной защиты.
Эвакуационные пути и выходы", утв. Приказом МЧС России от 25.03.2009 г. №171;
-Свод правил "СП 2.13130.2012 "Системы противопожарной защиты. Обеспечение
огнестойкости объектов защиты", утв. Приказом МЧС России от 21.12.2012 г. N 693;
-Свод правил "СП 4.13130.2009 "Системы противопожарной защиты. Ограничение
распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и
конструктивным решениям", утв. Приказом МЧС России от 25.03.2009 г. №174;
-Свод правил "СП 7.13130.2009 "Отопление, вентиляция и кондиционирование.
Противопожарные требования", утв. Приказом МЧС России от 25.03.2009 г. №177;
-СНиП 21-01-97 "Пожарная безопасность зданий и сооружений", принятые
Постановлением Министерства строительства РФ от 13.02.1997г. №18-7;
-Правила противопожарного режима в Российской Федерации, утв.
Постановлением Правительства РФ от 25.04.2012 г. №390;
-Свод правил "СНиП 3.03.01-87. Несущие и ограждающие конструкции", утв.
Приказом Госстроя от 25.12.2012 г. №109/ГС. СНиП 2.03.01-84* "Бетонные и
железобетонные конструкции", утв. Постановлением Госстроя СССР от 20.08.1984 г.
№136;
-Свод правил "СНиП 2.01.07-85* "Нагрузки и воздействия", утв. Приказом
Министерства регионального развития РФ от 27.12.2010 г. №787;
-СНиП 3.04.03-85 "Защита строительных конструкций и сооружений от коррозии",
утв. Постановлением Госстроя СССР от 13.12.1985 г. №223;
-Свод правил "СНиП П-7-81* "Строительство в сейсмических районах", утв.
Приказом Министерства регионального развития РФ от 27.12.2010г. №779;10
-Свод правил СП 60.13330.2012 "СНиП 41-01-2003 "Отопление, вентиляция,
кондиционирование воздуха", утв. Приказом Министерства регионального развития РФ от
30 июня 2012 г. N279;
-Свод правил "СНиП 31-01-2003 "Здания жилые многоквартирные", утв. Приказом
Министерства регионального развития РФ от 24.12.2010г. №778;
-Свод правил "СНиП 2.02.01-83* "Основания зданий и сооружений", утв. Приказом
Министерства регионального развития РФ от 28.12.2010 г. №823;
-Свод правил "СНиП 12-01-2004 "Организация строительства", утв. Приказом
Министерства регионального развития РФ от 27.12.2010 г. №781;
-Свод правил "СНиП 23-05-95* "Естественное и искусственное освещение", утв.
Приказом Министерства регионального развития РФ от 27.12.2010г. №783;
-Свод правил "СНиП П-26-76 "Кровли", утв. Приказом Министерства
регионального развития РФ от 27.12.2010г. №784;
-Свод правил "СНиП 2.03.13-88 "Полы", утв. Приказом Министерства
регионального развития РФ от 27.12.2010г. №785;
-Свод правил "СНиП П-23-81* "Стальные конструкции", утв. Приказом
Министерства регионального развития РФ от 27.12.2010г. №791; СНиП 21-02-99 "Стоянки
автомобилей", принятом Постановлением Государственного комитета РФ по
строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 19.11.1999 г. №64;
-Федеральный закон от 22.07.2008г. №123-Ф3 "Технический регламент о
требованиях пожарной безопасности";
-Федеральный закон от 30.12.2009г. №384-Ф3 "Технический регламент о
безопасности зданий и сооружений";
6.2. Стороны совместно определили, что ООО "МетРоссо", не позднее 1 июня 2014
года обязано представить администрации города Иркутска заключение, изготовленное
ООО "ПроектЦентр" (ИНН 3811128783, ОГРН 1093850003290, юридический адрес:
664050, г. Иркутск, ул. Байкальская, д. 251 А, кв. 34, фактический адрес: 664054, г.
Иркутск, ул. Майская, 20), являющегося членом саморегулируемой организации -
Некоммерческое партнерство "Байкальское региональное объединение проектировщиков"
и имеющего свидетельство о допуске к определенному виду или видам работ, которые
оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства от 26.07.2011г.
№0052.5-2011-3811128783-П-46 (п.12 "работы по обследованию строительных
конструкций зданий и сооружений") о соответствии (несоответствии) Объекта
требованиям законодательства РФ, закрепленным в п.6.1 настоящего мирового
соглашения.11
7. При исполнении ООО "МетРоссо" п.6 настоящего мирового соглашения стороны
совместно определили, что Объект соответствуют градостроительным нормам и
правилам, не создает угрозы жизни и здоровью граждан и не нарушает законных прав и
охраняемых законом интересов иных лиц.
8. С целью исполнения ООО "МетРоссо" п. 6.1 настоящего мирового соглашения
администрация города Иркутска обязуется в течение 10 дней с момента утверждения
Четвертым арбитражным апелляционным судом настоящего мирового соглашения
обратиться в Арбитражный суд Иркутской области с ходатайством об отмене
обеспечительных мер, принятых определением от 03.10.2008г. по делу №А 19-13228/2008.
9. Истец, руководствуясь ст.ст. 41, 49 АПК РФ, отказывается от исковых
требований к ИП Кузнецову Е.Н. об обязании снести самовольную постройку - 12-
этажный объект незавершенного строительства, расположенный на земельном участке,
площадью 1 307 кв.м., по адресу: г. Иркутск, ул. Пискунова, 40, кадастровый
№38:36:000021:2063.
10. ООО "МетРоссо", руководствуясь ст.ст. 41, 49 АПК РФ, отказывается от
встречных исковых требований к администрации города Иркутска о признании права
собственности на самовольную постройку - объект незавершенного строительства, литера
А, год начала строительства 2008г., количество надземных этажей - 12, строительный
объем 5 674 куб.м., общая площадь 8 488,7 кв.м., степень готовности - 84%,
расположенный на земельном участке, площадью 1 307 кв.м. с кадастровым
№38:36:000021:2063, по адресу: г. Иркутск, ул. Пискунова, 40.
11. Расходы по уплате государственной пошлины (и иные судебные расходы)
относятся на ООО "МетРоссо".
3. Постановление вступает в законную силу со дня его принятия и может быть
обжаловано в Федеральный арбитражный суд Восточно-Сибирского округа в течение двух месяцев с даты принятия.
По состоянию на 2015 год решение суда не было исполнено, а застройщик с 2013 года под банкротством.
Сейчас вроде бы все проблемы решены, в том числе с регистрацией прав собственности дольщиков. Но нервы им пришлось помотать знатно.
Ещё интересно о нравах нашего города здесь, где и об этой истории: http://pravoirk.ru/archives/2776
4. "Зависшая история".
Есть в центре города два объекта что стоят уже не менее 5 лет. В первом случае это было административное здание(вроде как гостиница, и даже как второй корпус той же гостиницы что и напротив заброшенного здания). Был выстроен бетонный каркас монолитного здания. А дальше всё встало. Подробностей конфликта я доподлинно не знаю, но слышал что опять же вопрос в отсутствии разрешения. Видать ищутся точки соприкосновения.
Видно что выстроено вплотную к соседнему зданию.
И к другому - тоже. Кстати это фрагмент территории детского сада слева внизу.
Гостиница напротив очень похожа по стилю на "замороженную" стройку.
5. "Любители" лесов.
Считается престижным и здоровским жить на кромке леса. Притом соснового. И воздух тебе тут целебный и гулять есть где. Потому у нас подобные места ценятся. В итоге лезли и в Кайскую рощу и в рощу в микрорайоне Первомайский и других местах. Кстати в Первомайском, судя по всему, была ползучая застройка, когда каждый вклинившийся в сосны хозяин думал, что он последний. Нет! И в итоге роща стала рощицей и дома вплотную приблизились к обрывистому и крутому склону, где их "втыкать" смысла нет. Нет, там ещё где сосны сносить, но это означает ликвидацию рощи и потому видимо решили что это "перебор". Конечно история не такая чтобы там "свежая" - скорее последние вклинения были лет 10 назад до "закручивания гаек" с городскими лесами. Но это в Первомайском, а в последний раз на Кайскую рощу посягали в году 2011, просто мало кто рискнёт попасть в скандал после того как местные жители и экологи "дрались" за неё. Но мало ли где сие может повториться. Вот и оказалось что не только в Иркутске такое.
Подобная история случилась и на острове Ольхон, но всплыла она только сейчас. Представьте себе что там есть хороший сосновый лес, прилегающий к посёлку Хужир. А в посёлке есть проблема с площадями под застройку. В итоге ушлые люди умудрились зарегистрировать на себя участки земли на территории находящейся в федеральной собственности - Шаманский лес. Как такое возможно при том что участки должны проверяться при регистрации в принципе можно догадаться. А вот как будут "разворачивать" ситуацию - это неизвестно. Будут ли сносить дома, заставлять садить лес...
Развёрнутый текст из vz.ru, что указан по первой ссылке в статье:
Прокуратура направила в суд иск о возврате в собственность государства земельных участков, расположенных в реликтовом Шаманском лесу, в природоохранной зоне на острове Ольхон – крупнейшем острове озера Байкал, сообщила помощник прокурора Ольхонского района Елена Игнатьева.
Как подчеркнули в прокуратуре, администрация Ольхонского района в нарушение закона распорядилась территорией в природоохранной зоне по своему усмотрению и предоставила землю, находящуюся в федеральной собственности, в частное пользование. Причем большинство участков, о которых идет речь, были неоднократно перепроданы, передает РИА «Новости».
По данным депутата Госдумы Николая Николаева, из 26 участков, захватывающих реликтовый Шаманский лес, 17 были предоставлены под индивидуальное жилищное строительство, еще четыре участка были выделены под строительство туристических комплексов. Как уточнил депутат, площадь каждого из участков составляет не менее 1,2 тыс. квадратных метров.
По его данным, большинство участков были поставлены на кадастровый учет в 2010 году, хотя есть и 2012, и 2014, и 2008 годы.
«Участки в лесной зоне острова Ольхон должны перейти в ведение Росимущества», – заключила Игнатьева.
Ольхон – крупнейший остров Байкала, отделенный от материка проливами Малое море и Ольхонские Ворота. Длина острова составляет 73,5 км, ширина – до 15 км, а площадь – 730 квадратных километров. Постоянное население острова – 1668 человек.
Два фото Хужира. Посёлок смело лезет в лес.
Как бы резюмируя...
Хотелось бы не слышать подобные истории. Но не закрыв уши и глаза. Нет! Хочется чтобы деятельность по строительству и операциям с землёй была бы хорошо регламентирована и структурирована. Притом не на местном уровне, а на федеральном. Чтобы была максимальная чёткость и отсутствие возможного двусмыслия, ликвидируя возможности самодеятельности на местах. А также чтобы чётко была прописана ответственность всех чиновников за их действия или бездействия. Чтобы заставить чиновников хотя бы раз в квартал мониторить территорию их ответственности и не было бы таких казусов чтобы построили и... снесли. А если "прозевали" то с увольнением виновного. А если ещё и доказан умысел, то среди прочего и "волчий билет" навсегда (запрет работать на государство или возглавлять фирму претендующую на участие в госзакупках(в смысле возглавлять то может, только фирма не сможет продать государству или муниципалитету даже шуруп)), притом и увольнением начальника за неумение руководить и осуществлять контроль. То же самое про регистраторов. Пусть помнят про бессмертное медведевское о том кого статус госслужащего не устраивает пусть идёт в бизнес. И в данном случае это абсолютно справедливо.
И, в принципе, это задача для цифрового будущего - ведение единой базы по земле, единой базы по строительствам в стране. Тогда это позволит пресекать махинации и карать за недостоверную информацию её авторов. И чтобы каждый кто хочет инвестировать свои деньги в недвижимость знал что "подводных камней" там нет.
PS Будем считать что это первая статья цикла "Город/село: среда обитания, проблемы".
Комментарии
Безусловно, так. По закону. Но, к примеру, и крупные строительные организации зачастую ставят в стойло, когда приходится заниматься расселением жителей сносимых жилых домов. Родимые пятна святых 90-х и частнособственническая алчность (рвачество) отдельных представителей Общества Потребителей, с их межгалактическими амбициями, очень часто, а в последнее время - всегда, ставят непроходимый барьер на
творческихстроительных планах.Кстати, в грядущее воскресенье - День Строителя. Всех Строителей, С Праздником! Пусть у всех будет работа.
Ну по сроку поздравите, можно статьёй! Национальный же праздник по сути!!!
А примером про барьер? А то я не совсем понял...
Например, по генплану планируется построить П-образный дом, очень большой, размером с квартал (по вытянутой части). На участке есть жилое здание барачного типа (на 3 семьи), построенное то ли в первые годы Советской власти, то ли в суровые времена первостроителей. Здание очень ветхое (достаточно сказать, что одна стена уже практически вывалилась), но ведь оно находится в центре города, а квартиры - приватизированные, что, естественно, повышает их стоимость на вторичном рынке жилья. Две семьи согласились на переезд из барака в предлагаемое заказчиком жильё, а один хозяин упёрся. Говорит давайте мне миллион резанной и квартиру новую в новом же доме. Баран?! Принято решение отказаться от строительства одной блок-секции.
Но это ещё цветочки, ягодки начинаются, если под снос попадает "резиновое" жильё...
Аа!!! Слышал. У нас нечто такое было в новостройках. Но про "резиновое" в двухэтажных деревянных бараках "тема" была при стройке новейшего моста. Уже лет 7 не слышно
Мужик - не баран, он идиот!
Впрочем был и "анек". Мужик работал в Листвянке а жил почти в центре Иркутска в районе улицы Партизанской. Дом был приватизированный а участок - нет. Когда он вернулся раз домой то дома не обнаружил... Разобрали и вывезли.
На Волжской есть прикольное место: в окружении прямоугольника из пятиэтажек, прямо в центре двора, стоит частная халупа, прям как крепость в осаде.
Мне больше нравится "деревня" на Цимлянской... Петухи поют, тишина, заборы, домики... Вокруг "хрущёбы" и более новые дома...
ЗЫ Я бы не смог так жить как в упомянутом Вами доме...
Про бараки было долго. Больше, кстати, не про район моста - там в основном одноэтажные деревянные дома времён покорения Сибири и до сих пор их масса. Прикрыли эту лавочку, как Вы и говорите лет 5-7 назад. Как массовый снос бараков начался в центре. Застройщики, правда иную фишку словили - тот же Битаров в частности - бараки по Депутатской сносит - ибо ветхое. Народ в Эволюцию, на окраину Ново-Ленино. За казённый счёт. А по Депутатской уже своё, коммерческое... Про Новый город трактат можно написать - "влияние выборов губернатора на снижение кассового разрыва". Перед выборами овер 200 млн, народ на 4х дневке, после - активная стройка в природоохранной зоне (залив за Солнечным), монополия на снос и застройку в районе Депутатской и практически до Пискунова (тут не знаю - удалось Высоте свою делянку отстоять или нет), ну и так по мелочи в Свердловском районе.... Кстати - рощу возле Рекорда на Синюшке вроде как тоже он под застройку запланировал....
По моему пора ставить Леченко вопрос ребром в т.ч. про г-на Битарова.
Кстати у меня есть там человек так ему вдвое з/п урезали в том году.
Так Битаров уже уволился. По собственному желанию. В аккурат совпало с выговором Путина Левченко за Ольхон. :)) А в целом - кто ж будет руку кормящую кусать. Битаров основной спонсор был Левченко на выборах. Что касается вопросов ребром по остальному - для меня "народный" стал приличным разочарованием. Народ голосовал не за Левченко, но против Ерощенко.... Почему не выдвигаются нормальные хозяйственники....
Вот пускай или кусает или уходит. Третьего не дано. Как губернатор он никакой - ИМХО.
Полностью согласен. Губернатор он никакой. Что есть, что его нет. Так же мое ИМХО:)))
Не зря стали в кавычки брать везде "народный губернатор":)))
Смотря кого под народом понимать. Можно "лучших" его представителей"...
Бедные несчасные застроищики.
Во первых тут надо разбираться как жилье стало резиновым. Не администрация ли поучаствовала? Было раньше что ушлый гражданин узнав о сносе прописал кучу народа. Но сейчас не канает. Дают то метр в метр. А бывает и по другому. Раньше вообще не позволяли прописывать. Люди своих родившихся детей с трудом прописывали. И вот дом под сносом а в нем за это время три поколения людей выросло. Они в этом виноваты?
То что у человека собственность в ветхом бараке и он не хочет уезжать. Он что не имеет право? Как бы ради этого права он ссср развалил... Под лозунгом этого права власти ссср разваливали. А теперь ой, мы то думали что это право для всех а оно толтко для избранных.
Нет четких правил. Нет критериев. Каждая власть в городе что хочу то и ворочу. Коттеджик в заповеднике - пожалуйста. Дом на карсте. А сто такого? Улицу перекрыть на десчть лет? Нормально. Застроищики вообще берега потеряли. А администрация с этого кормиться.
Из трёх профессиональных: Строителя, Химика и Медика, этот самый любимый. Надо будет нажраться.
Таких историй по всей стране с избытком. В Балашихе, если по Горьковке проехаться, тоже полно огромных 4-этажек в частном секторе стоит. В Воронеже аналогично. 4 этажа формально можно протащить как '3 с мансардой', а это уже малоэтажка с более либеральными регуляциями.
В Московской области несколько таких домов снесли под горестные крики дольщиков. В Балашихе один из таких проектов гулял по судам, его то легализовывали, то опять обязывали снести, так и не знаю, снесли ли.
А что до крупных застройщиков, то для них не редкость была начать стройку без разрешительной документации, а потом задним числом все оформить.
У нас господа из Мортона таким образом возвели несколько многоэтажных коробок на территории под малоэтажную застройку, не получив даже разрешение на строительство. После вала писем по всяческим надзорам стройку пару раз останавливали, выкатывали какой-то смешной штраф, а потом все продолжалось, и так пока Мортон не слился совсем. Проекты его перешли к ПИКу, а уж тот как-то оформил бумажки и теперь достраивает и сдает дома. Все бы ничего, но тут по исходному плану застройки школа стояла, а теперь ее в пешей доступности и воткнуть некуда, а городские школы переполнены. Школу они обещали построить рядом на других участках, но выяснилось, что эти участки им никто не продавал, да и не продается, ибо принадлежит ФГУПу какому-то, а все что у них было - протокол о намерениях. Так что жулики везде, вопрос только в размерах и размахе.
Увы!!! Получается гарантии нет!
В общем у нас таких относительно крупных 3-4. Про них молчат. А мелочь - вытворяла всякое... В ссылках примеры.
У нас при застройке нового микрорайона заставили предусмотреть детский сад.
Гарантий нет. Мортон был в какие-то годы крупнейшим застройщиком по Москве и области, и вот так вел дела по факту.
Нагибать застройщиков с детсадами стали сравнительно недавно, когда ВВП с какой-то трибуны возмутился очередями в детсады и поставил цель от них избавиться. Частично избавление пришло после сокращения ясельных групп, частично после стройки новых садиков. Ничего, с актуальным падением рождаемости через 3-5 лет садики опять полупустые будут, и будет повод отчитаться о полном устранении очередей. Может даже ясли вернут.
А вот со школами и поликлиниками покамест никто никого всерьез не нагибает, хотя разговоры были. Так что в планах застройки они есть, а после сдачи жилья оказывается, что вместо школы строится еще один жилой корпус или парковка, и это повсеместно.
В том то и дело что с землёй напряг(той что в досягаемости инженерных коммуникаций) и потому будут всякие школы ставить? Нет!
Детских садов кроме упомянутого я не припомню. Пытаются разрулить вопрос детскими комнатами в многоэтажках в том числе усечённого времени (чтобы не гнобил санэпиднадзор за питание) .
Слава богу что у нас не пытались оттяпать землю двух школ. Одну круто реконструировали(скорее со сносом, чем без) а вторую снесли (ошибка при постройке - простояла порядка 20 лет и работала пока трещины не дали знать) и теперь строить будут заново.
Вы про Союз?
Я всё время путаю кто оно - "Союз" или "Союзный"?
Союз. Только там народ обманули с инфраструктурой на самом деле. По обещаниям и показываемым проектам там ещё должна была быть школа. И даже фонтан. Стоимость бетонометра "из-за этого" была выше чем в Октябрьском районе у других или равной стоимости у Нового города на Советской-Депутатской. Народу с боями удалось отстоять садик - там целая эпопея была с петициями, вплоть до Путина. На финальной встрече с застройщиками, при участии городских депутатов, на вопрос жителей Союза - где все обещанное, за что мы тогда переплачивали, вот же ваши буклеты, что давали нам при заключении договоров, последовал ответ (должность отвечающей забыл - или финансовый директор или коммерческий ГрандСтроя) - а это была реклама. Из Сибавиастроя насчёт фонтана ответили - что построить то построим, а содержать кто будет? Если город на баланс возьмёт - будет вам фонтан. Городские власти естественно восторга на сей счёт не выразили. Там много всего интересного было. Одно радует - общие проблемы сплотили жителей этого анклава.:))) - почему назвал анклавом - выездная, она же въездная дорога туда одна. Пешеходную тропинку до Университетского жители отвоевали. С боем, но отвоевали.
Ой, блин!!! Куда ни копни!!! (маты и топтание ногами "за кадром"). Кстати подробнее где-то статейка Вам не попадалась?
И, кстати, за недобросовестную рекламу у нас не должно "прилететь"?! Ну там немного но есть же!
Статья про Союз? Насчёт прилетать и строителей - в целом это (при текущем положении вещей) дохлый номер. Там такие схемы, что конечному бенефициару ничего никогда не будет. За редким исключением - есть порядочные и качественные строители. Но по причине этого строить им дают исключительно в еТБМнях (а может они поэтому они и порядочные):)).
К примеру - собирает деньги с народа СК "Рога и Копыта". Выступает заказчиком объекта. Ген.подрядчиком выступает СК "Рога и Копыта Плюс". Закупкой строй.материалов занимается "Копыта и Рога". Далее идут подрядчики и т.д..... У особо борзых даже юридические адреса одинаковые. Смешной эпизод был 30 декабря 15 года. В районе обеда подписывал документы у одного крупного застройщика - а там уже пьянка корпоративная обороты набирала.... Мне нужно было подписать ещё по трем их подрядчикам. Говорю об этом их главбуху. Она не моргнув глазом достает несколько печатей и со словами "выбери какие тебе нужны и поставь" даёт их мне. Львиная доля подрядных организаций оказалась в одном сейфе:)))))
Ну потребнадзор и ФАС... Не знаю! Но ведь то что обещали и то что по факту разное и значит есть недобросовестная реклама...
Да даже с еТБМнях могут построить как... Слышал негатив про дома в Берёзовом. Про первый скандал был и в СМИ. И про Луговое... кажется.
Я даже не в курсе чем и как закончились скандалы с двумя жилкомплексами (один "Порт-Артур", кажется) рядом с Красными Казармами...
О как!
А с другой стороны если она бухгалтер и у прочих(пришлый/полставки) то тут как бы всё в порядке. 
О, Берёзовый норд-вестовский это отдельная песня.... Как практически и все остальное - ерши, зелёный берег и т.д. Качество близкое к полной опе.... Правда понимаешь это не сразу. А прожив зиму. В зеленом береге под одним из домов (внезапно!!) ключи забили... Берёзовый - просто промолчу. Про Луговое, врать не буду не слышал, но в целом Востсибстроевские квартиры по качеству не очень (мягко говоря). Да, там возле красных казарм Порт-Артур. ГК Север, они же Урсус. Вроде передают их на достройку кому-то. Кинули народу там приличное кол-во. Амурские ворота - недалеко от Академического моста - та же песня. И таких ещё много.... Никого не посадили. И судя по всему не посадят.
Насчёт бухгалтера - все эти "подрядчики" выражаясь протокольным языком "зависимые лица". У них даже юр.адрес в том же здании, которое принадлежит этой СК. Используют их обычно для вывода денег. В этот год одни подрядчики, в другой другие. А если что - мы не при делах, подрядчики подлецы и т.д....
Во!!!
Нет слов. В общем чем меньше у тебя денег тем больше риск налететь на всё начиная от мегавложений в ремонт (а по сути в перестройку). Впрочем скоро от друзей услышу чем у них дом на 25 октября характерен...
Вопрос то в том бухгалтер у них один и тот же или разные? Адрес то даа... Есть о чём прокуратуре думать... Вот потому то я и думаю что пора отдельную прокуратуру для строителей...
Центральный Парк/4 солнца или Квартал? Если Центральный Парк, то они нормально строят. Дороговато, но нормально - во всяком случае по Жемчужине про особые косяки не говорили. Квартал.... Тут немного сложнее - ООО "Квартал" не строит. На подряде у них Монолитстрой был в 15 году. Которые в переулке Пионерский (угол Пионерского и Богдана Хмельницкого) элитный комплекс построили - эти были нормальные. Кто сейчас не знаю. Мимо если буду проезжать, посмотрю на воротах кто указан, тогда подробнее смогу сказать (если знаю):))
"Вскрытие покажет..." (с) анек бородатый. Насколько я понял речь идёт об одном из достроенных домов в квартале Красных Мадьяр, 25 октября, Трилиссера, Коммунистическая.
Из достроенных там Центральный Парк и напротив две кирпичные блок-секции от Стройграда (если не путаю). Остальное ещё в процессе:)))
А про Стройград чего скажете?
Строили в Солнечном - монолитно-кирпичные на Жукова, нормальные дома по отзывам. Потом строили на Полины Осипенко и на соседней улице (название забыл) - эти дома со старого моста видно - один с навесным фасадом, остальные кирпичные. Офис у них там же. В основном застраивают тот околоток.
На строительной площадке на Седова был в 15 году. Для стройплощадки было достаточно культурно. Из плюсов - деньги считать научились быстрее других (по моему профилю), но пошли не по принципу удешевления, а стали работать на более качественном продукте, что снизило потребление:))) Строят немного. Не поточно. Лучше чем тот же Востсибстрой. Из минусов (но это мое мнение) домов на Седова - им часть света перекрывать блок-секции Квартала будут.
С инсоляцией на север и северо-запад буде опа... это Вы правы!!!
Ну с другой стороны - как утешение - квартиры в том районе, в ближайшие лет пять (если никаких потрясений политических не будет) подорожают очень сильно. Ну а если у города когда-нибудь денег хватит реализовать проект набережной, то котироваться будут уже по цене элитного жилья. Там отличие от той же Верхней Набережной - и 130 рядом и от Ангары не так дует. Я в начале октября 15 прошел от плотины до 6й Советской и чуть уши не оставил - там очень ветренно. Хотя была и суббота - на детских площадках пусто. Зато ближе к Байкальской детворы было пруд пруди. И кстати, если план города не врёт - напротив этих домов - через Седова будут строить новую школу. То что частный сектор переведут в НовоЛенино - это однозначно.
В теории да, деревья могут справиться с ветрозащитой. Только лет немало потребуется.
Я имею ввиду что к северу от этих "небоскрёбов" через 25 Октября лучше не строить ничего - солнца там не будет.
Частный сектор в немалом количестве ещё долго будет и в Свердловском районе и в Правобережном округе.
Да, про Союз.
На Ютьюбе был ролик про гражданку у которой отвалился балкон, его же в новостях показывали. Блок-секцию строил ГрандСтрой. Потом много информации на форуме мамочки38 или мама38 (не помню точно) - там женщины-жильцы общаются - у них отдельная ветка про Союз, там же все ссылки на статьи, общение инициативных и все перепитии из первых рук:)))) Плюс у жильцов Союза был свой сайт, где все статьи выкладывали - у меня дома на планшете в закладках есть. Плюс была группа в телеграмме у жильцов. Думал в 15м году купить квартиру в Союзе, но просуммировав свою информацию по работе и информацию жильцов передумал. Хотя место неплохое....
Спасибо!!! Я вообще на многоэтажки не очень... Вырос в Академе и потому на высотки индивидуальная непереносимость и тем более шумные они... Есть в Академе интересные дома постройки академии наук советских времён с кучей просторных комнат (12-16 метров) раздельными санузлами и ... кухней квадратов в 5.
Да не за что:))) У меня вроде переносимость всего - родители были военными, поездить пришлось, поэтому ровно ко всем типам домов:)))) Насчёт маленьких кухонь - того, кто их такими придумал расстрелять нужно. Это серьезно. Семье из 5 человек уже вместе не поужинать. А если семья больше, то вообще жесть. Да и готовить неудобно даже вдвоем.
Я тоже адаптировался(и к трамваю за окном) но с возрастом стал ценить возможность жить своей жизнью без того чтобы слышать соседей...
Дык в столовой/гостиной!
Может предполагалось что там кухарка научным работникам положена а они вкушать должны вне чада кухни... 
Шумные соседи это плохо.... С ними сразу вспоминаешь нетленное от Аль Капоне - в лёгком перефразе - "добрым словом и пистолетом добиться тишины гораздо проще, чем просто добрым словом"... :)) Научным работникам ладно, а остальным? Эта болезнь практически всех кухонь в разных домах разных серий - и панельных и кирпичных....
1. Ну если там дети и бегают. А в остальном всё лучше. Там соседи сделали зал (кухня+гостиная) и КАФЕЛЕМ. По которому елозили стульями без конца. В коридоре тоже КАФЕЛЬ. В общем сделал первый чудак на букву М и продал съехав в свой дом. Новые соседи оказались невменяемые в плане шума и даже отрицали то что ночью их ребёнок стучит ногами когда его "убивают" за компом аккурат над нашей спальней. И возили стульями по кафелю без конца. Потом были квартиранты которые хоть и слушали (пи-пи-пи) музыку но хоть днём. Потом новые соседи у которых дети 4 и 6 лет. Бегают по коридору. Хорошо что после 22 гробовая тишина...
2. Остальным тоже вкус привить пытались!
Да не знаю чем руководствовались! Вспомним Гонконг - там вообще скорее кухонь нет. Едят в забегаловках.
Оооо маленькие дети сверху это жёстко.... Тут и добавить нечего.
Да нормуль скорее. Просто изначально советские строители сделали отсыпку, лаги и досчатый пол. Я всего лишь сверху фанеру кинул и покрасил. В итоге для меня соседей снизу нет, как и меня для них(если не считать пару инцидентов с протечкой). А всем прочим (маты) высоту подавай потолка!!! А шум - это старики придумали от безделья!
По молодости, помню как сверху семья с двумя мелкими пацанами погодками жила. Люстра ходуном ходила:))))
Ну я тоже сглазил, они вчера до 23 отрывались с топотом...
Главный жулик - власть, в т.ч. и федеральная
Под Подольском на територии бывшей воинской части деятели из Минобороны налепили по своему хотению целый квартал высоток - теперь они стоят несколько лет, ибо никто мощностей не даст, да и нету их
Страницы