США и курды: быть ли независимому Курдистану?

Аватар пользователя АндрейТЗ

 

 

О разделении Сирии на зоны влияния, действиях курдов по договоренности с США и образованию независимого Курдистана.
Видео версия:

Война в Сирии медленно, но верно завершается. Несмотря на то, что боевики ИГИЛ оказывают сопротивление, никаких активных наступательных действий они не предпринимают. О скором окончании гражданской войны также сообщило Министерство обороны Российской Федерации. Конечно, совершенно спокойно на сирийской земле не станет в ближайшем будущем: еще долгое время будут давать о себе знать остатки «умеренной оппозиции», террористов «исламского государства», Тахрир аш-Шам и других группировок. Не стоит забывать и про соседнюю Ливию, в которой тоже все напряженно, особенно после новостей о ливанском следе в манчестерском теракте, но сейчас не о ней. После сообщения турецкого оборонного ведомства о распределении зон деэскалации  между странами-гарантами и не только, мы видим, что фактически в ближайшем будущем территория Сирийской Арабской Республики будет разделена на следующие зоны влияния: Идлиб и северо-западная часть переходит под контроль Турции (с оговоркой о том, что и российские военные там будут присутствовать), северо-восточная вдоль Евфрата перейдет под контроль курдов (т.е. США), центральная часть от Латакии с Дамаском и Дейр-эз-Зором до восточной границы будет под контролем Ирана и России, Деръа и южные провинции – Иордания и США.

Казалось бы, в этой ситуации вроде все логично: Россия и законное правительство занимаются центральной частью, Турция и Иордания наводят порядок на приграничных с собой территориях. Что там забыли США не понятно. Вернее, понятно, что им там делать нечего, потому что границы с Сирией у них общей нет, да и Дамаск их, в отличии от РФ, на помощь не звал.

Заручившись поддержкой курдов, американцы только за первый месяц по указанию Д.Трампа поставили им 348 фур с оружием. Очевидно, что Штаты посулили курдам то, за что они готовы воевать, а именно признание их независимости. Но есть небольшая загвоздка – то, как американцы сдерживают свои обещания: они объявили Саудовскую Аравию, которая была их союзником, спонсором терактов 11 сентября (хотя и так было известно, что семья бен Ладен владеет крупнейшей саудитской строительной корпорацией), отказали Тель-Авиву в просьбе наложить вето на запрет израильских поселений, оставили Украину наедине с вопросом по возвращению Крыма и так далее. И курды об этом прекрасно знают, но ничего кроме тусклого света своей давней мечты о независимости видеть не хотят.

Территория заселенная курдами

В общем американцы сейчас находятся в таком положении, что им надо бы сдержать слово перед курдами, хотя есть пара нюансов. Вообще образование независимого Курдистана само по себе предполагает объединение всех курдов в границах одной территории, которая на данный момент охватывает отдельные части нескольких стран. Если Сирию и Ирак американцы спрашивать не собираются, то с Ираном и Турцией немного другая история. Фактически Штатам и мнение Ирана не важно: авиация США и так и не брезгует периодических бомбить иранскую Хезболлу. То есть если Вашингтон готов пойти на конфликт с Тегераном, то с Анкарой все намного интереснее. Несмотря на то, что Эрдоган открыто выражает свое недовольство действиями Белого Дома по снабжению курдов оружием, Турция и США продолжают являться союзниками по НАТО и поддерживать друг друга в том числе и по вопросам антироссийских санкций. Да и Иран не захочет без боя расставаться с территорией, заселенной иранскими курдами. Так что вся эта авантюра с образованием независимого Курдистана попахивает гражданской войной, а то и двумя. Поэтому Штаты находятся в патовой ситуации: выполнить обещания данные курдам и начать новую череду кровопролитий или сохранить отношения с Турцией и другими странами. Учитывая то, что Курдистан в любом случае не будет сильнее и перспективнее Турции, действия американского правительства в сложившейся ситуации могли бы быть более чем предсказуемыми. Но не стоит забывать про то, с чьей подачи начиналось большинство гражданских войн и революций за последние лет пятьдесят.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Игорь71
Игорь71(8 лет 4 месяца)

а это не курды армян в 16 году резали?

Аватар пользователя АндрейТЗ
АндрейТЗ(7 лет 6 месяцев)

Это надо спросить у армян

Аватар пользователя АндрейТЗ
АндрейТЗ(7 лет 6 месяцев)

Хотя турецкий геноцид армян признан, естественно, что не только чистокровные турки в этом принимали участие

Аватар пользователя Игорь71
Игорь71(8 лет 4 месяца)

нынешний этно состав бывших армянских территорий как бы намекает...

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(8 лет 4 месяца)

Ещё как резали! Просто из-за политики на Турцию всё повесили. Да и сейчас курды гумманизмом не страдают, на захваченных территориях зачистки устраивают, вплоть до полного изгнания местных.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(8 лет 1 месяц)

Армяне обижаются, что они просили Курдов о защите, как о близких по крови, а те не выступили на их стороне. Кроме того были несколько курдских родов, которые наоборот резали армян с большим воодушевлением. Один из таких родов был потом полностью вырезан армянами. До сих пор армяне любят рассказывать, что в курдских селах дома стоят на армянских могильных плитах - курды разоряли армянские кладбища и использовали плиты как стройматериал.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Этот вариант я прогнозировал давно. На территории Сирии и Ирака будут созданы независимые государства - Сунистаны, Алавистан, Курдистаны, Шиитстан. Территория туркоманов отойдет Турции или они получат широкую автономию в составе Алавистана. Было не ясно, как разделят месторождения нефти и газа. Теперь прояснилось: "центральная часть от Латакии с Дамаском и Дейр-эз-Зором до восточной границы будет под контролем Ирана и России". То есть, большая часть месторождений попадает в зону ответственности России Ирана.

США досталась самая плохая часть сирийско-иракской проблемы - курды. При этом Россия демонстративно дистанцировалась от нее. Даже на уровне заявлений.

Аватар пользователя АндрейТЗ
АндрейТЗ(7 лет 6 месяцев)

Интересно, что такой товарищ как Сатановский очень сетовал в своих дебатах за то, что Россия не взяла в свои руки инициативу по образованию Курдистана. Очевидно сколько врагов мы бы сразу нажили, если ввязались в такую авантюру

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Это так. В этом и ценность Сатановского. Он открытым текстом озвучивает интересы мирового еврейства. Помните, как он несколько лет натравливал россиян на Катар?

Аватар пользователя АндрейТЗ
АндрейТЗ(7 лет 6 месяцев)

Ну фамилия у него говорящая. Самое интересное, что тот же Израиль по тихой грусти пытается укорениться на Голанских высотах, его авиация работает по наземным целям на территории Сирии и никто об этом в СМИ особо и не возмущается.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

А зачем возмущаться? На территории Сирии Израиль воюют с Хизбаллой. Кому какое дело до межсемитских разборок? Зачем, например, России заступаться за Хизбаллу? Ее крышует Иран. Тем более, что Израиль медленно, но верно превращается в ближайшего союзника России.

Аватар пользователя АндрейТЗ
АндрейТЗ(7 лет 6 месяцев)

Вот что-то мне не верится, что Израиль может нашим союзником стать. Мы то знаем, кто у России в союзниках. А все эти союзы на глобальной карте они до поры до времени, так что не стоит на них расчитывать.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Израиль будет верным союзником того, кто сможет гарантировать приемлемый уровень его безопасности. Естественно, речь идет о ситуативном союзе. Между Россией и Израилем нет никаких противоречий.

Аватар пользователя АндрейТЗ
АндрейТЗ(7 лет 6 месяцев)

Допустим, Россия ему безопасность со стороны сирийской границы гарантирует. Как быть с Голанскими высотами, которые являются спорной территорией? Когда Сирия встанет на ноги, она их просто так не оставит. Да и что мы сможем поиметь от такого сотрудничества? Простое меценатство мог себе позволить Советский Союз. А сейчас ресурсов кроме как на взаимовыгодное сотрудничество нет.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Сирия не встанет на ноги. Сирии уже нет и никогда не будет. И нам без разницы, кому будут принадлежать Голаны.

///////Да и что мы сможем поиметь от такого сотрудничества? /////

За крышевание Израиля нам будет платить мировое еврейство.

Аватар пользователя АндрейТЗ
АндрейТЗ(7 лет 6 месяцев)

Я все равно надеюсь на лучшее. Хотя по сути Вы правы. Но Сирия будет, только не в том виде, что раньше.

Аватар пользователя АндрейТЗ
АндрейТЗ(7 лет 6 месяцев)

Может стоить почаще его слушать и делать наоборот, пока он не поймет как работают его рекомендации?))

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(8 лет 4 месяца)

Создание Курдистана - голубая мечта Израиля. Это разрушит государственность и даст огромные возможности для Израиля. Есстественно, что Сатановский "будет сетовать".

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(8 лет 2 месяца)

Как то очень нежно с америкосами. Америкосы и западная цивилизация заказчики Курдистана для последующей войны всех против всех и создания гешефта. Католикопротестанты видят усмирение и снятие с аборигенов колониального налога, только тогда они готовы поддержать мир.

Аватар пользователя АндрейТЗ
АндрейТЗ(7 лет 6 месяцев)

"Войны всех против всех" по сути не будет: просто американцам без всякого рода "глобальных" заварушек тяжело мотивировать страны НАТО покупать свое вооружение, выбивать новые средства из госбюджетов для распила и так далее. А на глобальную войну никто не пойдет, так как незачем

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(8 лет 2 месяца)

Ну какие глобальные заварушки. Война всех против всех в районе курдистана. Россия только начала удавливать америкосовский игил, теперь америкосы с помощью курдов хотят втянуть турцию в войну и всех остальных.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(8 лет 4 месяца)

Да не будет войны всех против всех! Будет война всех против курдов, в этом-то и попадалово для них. Курдов совместными усилиями раскатают очень быстро, если США полноценно не влезут, да и то это лишь оттянет конец Курдистана.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(8 лет 1 месяц)

И суннитстана, о котором мриит АнТюр не будет - создать государство без выхода к морю и при этом отобрать под него все нефтедобывающие районы Сирии и Ирака - никто не согласится. Война будет продолжаться. С одной стороны Сирия с нашими, с другой Иран с шиитскими формированиями Ирака, Афганистана, Ливии. Ираку своих проблем надолго хватит. Будет долгая война, но суннитстана не будет. За суннитстан троллят те, кто хочет узаконить и сохранить ИГов.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(9 лет 5 месяцев)

свобода... независимость... а на деле принцип ишачка и морковки... понятно, щедрым бонусом не поманишь, ишачок с места не сдвинется.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

По принципам Реконкисты все, что США нужно от курдов - подорвать энерготранзит из региона.  А под каким идеологическим соусом они это будут делать и добьются ли - не столь важно.

Думаю, с этой задачей они справятся.

Аватар пользователя АндрейТЗ
АндрейТЗ(7 лет 6 месяцев)

Думаю, курды в определенный момент перестанут идти на поводу у американцев и используют Ракку как разменную монету за независимость или автономность на сирийской земле. И будут спокойно жить, никого не трогая со стороны Сирии, решая вопросы по независимости(автономности) турецких, иракских и иранских земель. Так что американцы наделав дел, все таки со своими задачами не справятся чужими руками.

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(9 лет 2 месяца)

Вот на счёт спокойно жить есть большие сомнения. Аппетит приходит во время трапезы. В Ираке у курдов своё почти "государство" со всеми атрибутами. К тому же, курды своими действиями нажили в Сирии проблем (как отмечали в комментариях к статье, они прогоняли других с их территорий

Правда надо помнить, курдов - целая пачка всяких разных, с взаимной "братской любовью". Если бы они смогли объединиться - заполучили бы своё государство, а так что эта песТня надолго. Кроме того, там конфликт между Великими Державами, да и Региональные не очень то и хотят заиметь нового соседа. Ведь новичок полезет пробывать соседей на предмет прочности, и прочими ништяками/территориями. Оно им надо?

Вот интересный цикл: Была ли Грузия союзником России? часть III. Заключительная, в начале ссылки на предыдущие части. Это как пример выживания "малых" (в смысле не таких успешных как соседи, а курды не такой уж и малочисленный народ) народов в сложной геополитической обстановке. 

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(8 лет 4 месяца)

Прозападных курдов быстро сомнут, если никто из серьёзных игроков за них не влезет, причём с военной силой. В том же Ираке среди курдов серьёзный раскол, да и теряют сейчас позиции прозападные. Думаешь просто так "Роснефти" столько плюшек от курдов? Тот же Барзани недавно в Москву летал, на встречу с Путиным явно не о погоде говорить.  Надеюсь у наших хватит ума не впрягаться всерьёз за этих курдов.

В этом сценарии Реконкисты Штатам прийдётся лично участвовать, если они хотят хоть чего-то добиться, да и то лишь временно будет эффект. Вряд ли они рискнут.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Не стоит забывать и про соседнюю Ливию, в которой тоже все напряженно, особенно после новостей о ливанском следе в манчестерском теракте

: 8-O

Аватар пользователя АндрейТЗ
АндрейТЗ(7 лет 6 месяцев)

Эта фраза к будущему материалу. Просто будущие действия в Ливии окажут влияние на Сирии и другие арабские страны

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

Это место из старой статьи, правка которой остановилась в связи с окончанием денег в гранте.

Аватар пользователя АндрейТЗ
АндрейТЗ(7 лет 6 месяцев)

Из Вашей статьи?

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

Тьфу ты хосподи, пардоньте, думал про Сатановского.

Аватар пользователя АндрейТЗ
АндрейТЗ(7 лет 6 месяцев)

Бывает))

Аватар пользователя Александр Мичуринский

С Сирией соседствует Ливан. Говорите про будущие действия в Ливии (не в Ливане), которая несколько подальше, но упоминаете ливанский след.

Ничего не понимаю.

P.S. В Австрии кенгуру нет.

Аватар пользователя АндрейТЗ
АндрейТЗ(7 лет 6 месяцев)

Я в курсе где Ливия и Ливан и что Иран и Ирак- две разные страны. Не вникайте. Предложение про Ливию не несет в данном материале огромной смысловой нагрузки.

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(8 лет 2 месяца)

Тут будем говорить из предыдущего опыта не только подорвать энерготранзит, но и устроить распродажу бочки нефти за 5 баксов с последующей перепродажей.

Аватар пользователя АндрейТЗ
АндрейТЗ(7 лет 6 месяцев)

Распродажи уже были, когда ИГИЛовцы с захваченных территорий толкали нефть всем кто брал. Но сейчас нефтяные поля переходят под контроль правительства, так что такого расклада уже не будет

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(8 лет 2 месяца)

Игиловцы это амерский инструмент. Потому бочки игил приносили доход синедрионовой системе.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 8 месяцев)

Заручившись поддержкой курдов, американцы только за первый месяц по указанию Д.Трампа поставили им 348 фур с оружием.

При этом тяжёлого оружия им не дают, сами оказывают бронетанковую и артиллерийскую поддержку. Уже это довольно неприлично намекает на место наших героев за обеденным столом :)

А так - не взлетит уже Курдистан после Ракки. Это была их лебединая песня и что получилось? Пять-семь тысяч штыков из заявленных ста пятидесяти? При это в значительной массе - подростки и даже женщин забрили, но всё равно без арабского ополчения племён сливаются?

Даже по меркам Сирии это совершенно смешные цифры.

Классно их развели - пока они играли в пограничные поддавки, могли "могуче прирастать" и рассказывать всем что их тут "несчислимые рати". А тут нате вам, пожалуйста - кровавый штурм и мы видим на деле, что вы стоите и сколько сил у вас есть.

Аватар пользователя АндрейТЗ
АндрейТЗ(7 лет 6 месяцев)

И какие красивые кадры снимают про свою артиллерию, которая снаряды с демократией в Ракку отправляет https://www.youtube.com/watch?v=TuAuWnK5uF4 . А на деле мы читаем новости о том, что США отправляют своих сухопутных специалистов в зону боевых действий, потому что курды не справляются https://news.rambler.ru/world/37385157-spetsnaz-ssha-voshel-v-siriyskuyu...

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(8 лет 4 месяца)

Было много пиара о десятках тысяч курдских бойцов и поначалу в это поверили, но оказалось, что их очень мало. Более того, часть открыто саботирует, приходится их выводить из под Ракки и разоружать. А ведь они нахапали дохрена территорий, причём с враждебным к ним населением, приходится и там часть сил держать.

Интересно, американцы вобще учитывали местные реалии? А то похоже баз настроили не учитывая кто там живёт, чья это земля. Они теперь всё время будут в гарнизонах сидеть, снабжение - конвоями или по воздуху? 

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(8 лет 1 месяц)

Это только если не планируется перекрашивание оставшихся ИГов в курдов. И вот Вам сразу курдский суннитстан))) И бойцов мотивированных сразу куча будет))) Потому, что другого объяснения нахапыванию такой территории нет и быть не может - своими штыками Курды такую территорию не удержат.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(8 лет 4 месяца)

Да и самих игиловцев не так уж много осталось. Кто-то может и перекрасится, но явно недостаточно. Территорию трудно будет удержать, не удивлюсь, если даже из Ракки со временем уйдут, это всё-таки не курдский город.

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(9 лет 2 месяца)

Так в Ираке они (американцы) по сути заложники.

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 10 месяцев)

В общем американцы сейчас находятся в таком положении, что им надо бы сдержать слово перед курдами

Хе-хе.С какой стати держать американцам свое слово перед курдами? Курды зря американцам поверили.Точно также в 2011 году Франции и США поверили Туареги, которым в обмен на отказ поддержать Каддафи обещали создание государства Азават на севере Мали.Когда туареги потребовали обещанного государства к ним сначала откуда не возьмись прилетели для "поддержки" исламисты Ансар-ад -Дин,а затем началась операция Сервал...И туареги оказались снова на задворках.Интересно, что казалось бы разгромленная Ансар-ад Дин в 2014 году ожила в Сирии,а совсем недавно некоторые исламские боевики согласились воевать против игил в союзе с курдами...История повторяется-никто ничему не учится..

Аватар пользователя АндрейТЗ
АндрейТЗ(7 лет 6 месяцев)

Так это очевидно, что когда заключаешь сделку с дьяволом никого выигрыша от нее не получишь. Однако число контрактов меньше не становится

Аватар пользователя Виктор. Любитель.

По поводу зон влияния не согласен.. Думаю Сирия вернет больше чем вы рисуете.

Аватар пользователя АндрейТЗ
АндрейТЗ(7 лет 6 месяцев)

Со временем может быть, но на ближайшие года 3 так оно и будет.

Страницы