Блеск и нищета Теслы

Аватар пользователя alexsword

На графике показана текущая капитализация Теслы.  Она подозрительно напоминает котировки криптовалют (или любого иного пузыря) после того, как те начали сыпаться. Зафиксирован обвал примерно 20% от предыдущих высот.  Видно, что и предыдущее вздутие, и нынешний обвал - это не проблемы авторынка США в целом, а проблемы конкретной компании, так как General Motors шел в эти месяцы стабильно.

Для компании, которая была убыточна  все годы существования и держалась лишь за счет привлечения свежих лохов - это весьма уныло. Теперь, чтобы просто хотя бы платить по счетам, придется "ценные" бумаги продавать лохам с приличным дисконтом, - ну или к жадным ростовщикам обращаться под все больший процент.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Алекс, ну о какой капитализации речь? В прошлый кризис 2008 г. Дженерал моторс имела почти 30 ярдов убытка за год при выручке 118 ярдов, а ее "капитализация" все равно была близка к  выручке. Лохотрон-с. Пусть играют в фантики, обдирают мелких держателей...

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 4 месяца)

Я не возражаю, что ВЕСЬ фондовый рынок США это просто подсистема сбора колониальных налогов, и финансовый пузырь диких масштабов.

Но и на фоне этого мегапузыря есть свои звезды :-).

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Звезды есть... Любопытно, что лет 20 назад каждый ВТОРОЙ гражданин США был держателем каких-то ценных бумаг. Колоссальное стадо баранов для стрижки. Сейчас наверное, число их поубавилось, то тоже не маленькое....

Дочь моя во Франции "накушалась доходов" в 2008, ей удалось вернуть из инвестиционной фирмы целых 70 % своего депозита. Сейчас переложилась в недвигу - но и она не гарантия от крупных потерь...

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя terr
terr(9 лет 10 месяцев)

Недвижимость уже давно вовлечена в веселую игру "быстрые пузырики" и посему рассматривать её в качестве надежного вложения, ИМХО, не имеет смысла. 

ИМХО, общий тренд таков, что бы вообще не оставалось "надежных" вложений и те, кто умудрился чего-то скопить, бегали бы от одного лохотрона до другого, теряя на каждом.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(10 лет 1 месяц)

Вот каждый раз одно и то же. Имеет смысл вкладывать только в образование (классическое) своих детей и в собственное здоровье. Все остальные вложения - чистой воды лохотрон, абсолютно все.

Чувствую себя Вечным Жидом каким-то, ей-богу, когда общаюсь с небедными людьми, которые ещё куда-то там вкладывают...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну почему же? Есть старая консервативная стратегия, инвестиционный портфель: немного недвиги (под сдачу в аренду), банковские депозиты, немного инвалюты, немного золота.

А в здоровье я вкладываю не деньги, а собственные силы.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(13 лет 3 недели)

Да, и как сказал министр финансов Латвии: дорогие граждане, пожалуйста, не больше ста тысяч евро на один счёт!

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Разумеется, у кого-то нет сбережений, кто-то из кредитов вылезти не может, но мы с женой 21 год отработали на севере, и там кое-что скопить удалось. Теперь приходится думать, как сохранить эти средства.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Банковский депозит в России пока вещь надежная... Если нет валютных расходов, то при снижении курса рубля проценты компенсируют инфляцию.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(10 лет 11 месяцев)

в этот кризис

люди будут бросать дома , потому что не смогут их содержать

так что пролетит обязательно

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Знаю. Но говорить об этом бесполезно....

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(8 лет 11 месяцев)

Александр, они не бараны, просто в США нет гарантированной пенсии для всех, и ежемесячное инвестирование в акции - это один из способов иметь хоть что-то на пенсии.

Не путайте биржевых спекулянтов и инвесторов.

Нет ничего зазорного купить кусок компании, платящей дивиденды.

Сам биржевой пузырь вызван нулевыми процентными ставками. В настоящий момент инвестировать в широкий рынок США и Европы - это безумие. Нужно искать точечно компании - главным образом наверное пищёвку и энергетику.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Дядя Миша, я хорошо знаю фондовый рынок, 12 лет проработал на ММВБ и умудрился не потерять свои деньги....

Там колоссальная агитация. Какие только хитрые схемы не придумываются: паевые фонды, доверительное управление, и пр. и пр. Поэтому было время когда любую свободную копейку человек старался вложить в акции. Потом (примерно 15-20 лет назад) пошла другая волна - вложения в недвигу, воспел ее Кейосаки.... Рынок недвиги тоже лопнул в 2008 г.

 

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(8 лет 11 месяцев)

Я читал 2 книги Киосаки, и могу сказать, что он вполне адекватен в объяснении, что не всякая недвига есть хорошо, чётко разделяет активы и пассивы.

В общем, основная проблема у неквалифицированных инвесторов, они теряют деньги.

А так биржа - впоне себе прибыльна. Только инвестировать надо, когда льётся кровь - 2009, 2015.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Биржа прибыльна для 3% игроков. Еще 4-5 % играют без потерь, а остальные теряют деньги.

Есть прекрасные ходоки по канату, идут и не падают. Но пустить на канат все население - надо сразу ловить его внизу....smiley

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(8 лет 11 месяцев)

Биржа - это не игра, а способ сменить владельца актива.

Если ты пришёл играть на биржу, то ты проиграл. Надо не играть, а инвестировать в растущий бизнес, или покупать несправедливо недооценённые бумаги.

Вы купили Аэрофлот по 30 рублей в 2015 году?

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, все так, слова "игра", "игрок", я употребляю для краткости. Сам я инвестировал среднесрочно, преимущественно в акции нефтяных компаний. которые прекрасно знаю. Работал осторожно, за деньгами не гнался, поэтому убытков не имел, но и больших доходов тоже.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Plutos
Plutos(9 лет 9 месяцев)

У меня вообще сложилось впечатление что биржа это действительно игра где официально деньги одних перекочевывают в карманы других, а биржа имеет процент. Не правда ли напоминает казино? 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не совсем.... Есть стратегия Баффета: купить акции и держать годами, получая дивиденды, продать на максимуме...  Но в период кризисов и она дает трещину. Вместо максимума можно застрять на минимумах...

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Plutos
Plutos(9 лет 9 месяцев)

Ну так и в казино народ не всегда расстается с фишками, правда они дивидендов не приносят. :) Кризисы вообще нормальное явление для капитализма, но у меня стойкое ощущение что социализм далеко не все свои возможности показал, но кто теперь уже узнает. Если  бы так а бы. :(

Аватар пользователя Александр Хуршудов

В Швеции тоже социализм.... Социализм - это строй с преимущественно общественной собственностью, которой управляет бюрократия.

Комментарий администрации:  
*** Покойся с миром, уважаемый Александр - https://aftershock.news/?q=node/1485324 ***
Аватар пользователя Plutos
Plutos(9 лет 9 месяцев)

Ну вообще-то это уже вольная трактовка определения Социализма, но допустим, но мне не понятно к чему этот пример? Вы хотите сказать что казино и биржа при всей похожести разные вещи? Я в общем и не спорю, но сходство уж больно очень большое. 

Аватар пользователя Плюшкин
Плюшкин(10 лет 7 месяцев)

Это не совсем так, а, точнее, совсем не так. Помнится, я долго смеялся, когда заметил, что капитализация GM меньше, чем у АвтоВаза.

Аватар пользователя Niss
Niss(11 лет 10 месяцев)

а есть что-нибудь типа ставок на банкротство Теслы ?

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(11 лет 2 месяца)

Если вам в голову пришла эта мысль, значит кто-то уже зашортил их акции. 

Аватар пользователя Vincent Vega
Vincent Vega(9 лет 7 месяцев)

Ставки-то есть, но это Pro vs. Pro.

Хомячки, торгующие SPX, в среднем теряют около 3.5 баксов на контракте, а фин. институты делают 1.5 бакса на контракте.

Вы поймите, что рынок это просто аукционный процесс.

Комментарий администрации:  
*** Предупрежден о недопустимости флуда, под наблюдением ***
Аватар пользователя ELLOTI
ELLOTI(8 лет 8 месяцев)

Ха-ха-ха смешно,вот-вот загнётся,уже лет 7 пророчат,как и биткоину)))В таком случае лучше связать падение акций с летним сезоном.Лучше бы АвтоВАЗ рассматривали.

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (лидер бан-рейтинга среди новичков) ***
Аватар пользователя карачун
карачун(9 лет 2 недели)

не елозь.из года в год не вылезать из убытков и оставаться на плаву?Маск-это проект,как и сердюков

Аватар пользователя alexns
alexns(9 лет 2 месяца)

Вы случаем не есть незаконнорождённый сын Овцы, и далекий родственник Мордора? Как-то подозрительно ваши мысли, выскользнувшие наружу коррелируют.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 4 месяца)

Лично тебе чисто по-дружески и по-секрету рекомендую купить и то, и другое прямо сейчас пока не подорожало.

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(14 лет 1 месяц)

Вы абсолютно правы. Доллары печатают триллионами, лохам надо их куда-то помещать, стало быть, лохотронам - жить веками. Дрочим на великую омеригу,  не отвлекаемся на посты )))

Аватар пользователя docent_i_kandidat
docent_i_kandidat(11 лет 7 месяцев)

Это сезонное (с).

Расходимся... :-)

Аватар пользователя romaroma
romaroma(11 лет 1 месяц)

 Да это сезонное, они выпустили новый автомобиль, люди по предзаказу уже заждались.))

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 2 месяца)

Это ужасно, что большинство людей не понимает, что, чем дольше сдерживать весь этот нарыв от прорыва, тем хуже будет всем! Почему не стали все сдувать в 2008-2010 годах? Такой повод был... Но теперь назад пути нет! Теперь... "это есть наш последний и решительный..." Но таким образом могут и всю планету с собой в Преисподнюю утащить...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Алкаш Мутный
Алкаш Мутный(9 лет 9 месяцев)

Ну давайте сравним с капитализацией Газпрома. Обвалился в 3 раза ещё 10 лет назад и так там и остался. И что? Будем лить слёзй по безвременно почившему Газпрому? Пока иск о банкротстве не подаст Тесла - это вполне живая высокотехнологичная компания.

График

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 4 месяца)

Есть небольшая разница - Газпром не был убыточным все годы своего существования.

Аватар пользователя Алкаш Мутный
Алкаш Мутный(9 лет 9 месяцев)

Да, есть такой момент. Но ведь стоимость акций отражает мнение инвесторов о перспективах компании. Вот скажите, вы действительно считаете, что деятельность Теслы - это сплошной попил и она прекратит своё существование, скажем, в течении трёх лет?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 4 месяца)

Откуда мне знать, сколько она еще лохов сможет доить, это функция в том числе от печатного станка ФРС, который может залить баблом все пирамиды и всех аферистов (правда, обесценив при этом бакс).

Аватар пользователя Алкаш Мутный
Алкаш Мутный(9 лет 9 месяцев)

Блин, ну давайте переформулируем вопрос. Вы действительно считаете, что электромобили, производимые по системе теслы (работа чисто от аккумуляторов, ориентация на премиум сегмент) не имеет будущего?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 4 месяца)

Без кардинальных технологических открытий это крайне дорогой (и все равно недостаточно дорогой - смотри убыточность) продукт для весьма узкой ниши богатых фриков.

Ниша эта, с учетом суперкризиса, будет лишь сжиматься.

Аватар пользователя Алкаш Мутный
Алкаш Мутный(9 лет 9 месяцев)

Ладно, я как понял, вы опасаетесь давать прогнозы, но считаете, что без прорывов в аккумуляторных технологиях, электромобили серьёзно проигрывают ДВС и обречены занимать узкую нишу порядко текущего 1-го процента.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(11 лет 8 месяцев)

без прорывов в аккумуляторных технологиях, электромобили серьёзно проигрывают ДВС и обречены занимать узкую нишу порядко текущего 1-го процента.

Есть альтернативный вариант и похоже он будет реализован - судя по заявлениям о "запрете использования ДВС во Франции к 2040-му году". Просто весь рынок автомобилей сожмется до 1% от современного - на автомобилях будут ездить только "бояре", а "пейзане" - на велосипедах и общественном транспорте. И соотвественно - автомобили будут только премиум-класса, а там можно все что угодно впизхнуть - это будет статусная вещь, ну и средство обеспечения безопасности боярина от гнева пейзан. Как карета например.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 11 месяцев)

да уж, невесёлые перспективы

а про теслу - как в песне "вы полагаете, всё это будет носиться? я полагаю, что всё это следуешь шить"

Аватар пользователя Irsi
Irsi(11 лет 8 месяцев)

Тесла==МММ

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 1 месяц)

это кстати довольно разумный вариант еще.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Rodriguez
Rodriguez(9 лет 1 месяц)

Ну вот и отличное решение проблемы "пика нефти". Под соусом экологии всех нищебродов с их кредитопомойками и некроразвалюхами выпрут на велосипеды и ОТ. А по опустевшим дорогам будут вальяжно ездить богатые. И без пробок!

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя Irsi
Irsi(11 лет 8 месяцев)

Не имеют. Физику не нае... обманешь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 1 месяц)

зачем обманывать с ней надо дружить и она поможет.....

Уже LTO батарей делают автомобили конкуретными тупо по ремонтным ресурсам/расходам - 2000 циклов это более 5 лет эксплуататции, а там есть маркетинговые 15к циклов...даже если на 3 поделить.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(8 лет 9 месяцев)

Минусы как всегда одни и те же — цена и не самая большая ёмкость на кг. Насколько я понял, LTO аккумуляторы на сегодня в три раза дороже других широко используемых литиевых аккумуляторов.

Источник: https://science.d3.ru/litii-titanatnye-lto-akkumuliatory-816079/ - 2015 год, чтобы сразу понять перспективы. Сами же литий–титанат аккумуляторы производятся с 2008 года.

The disadvantage is that lithium-titanate batteries have a lower inherent voltage (2.4V/cell), which leads to a lower energy density than conventional lithium-ion battery technologies. 

Источник: http://www.batteryspace.com/Lithium-Titanate-Battery.aspx - вот оно что, для паритета с литий-ионными аккумуляторами итоговая масса батареи должна возрасти. Расходимся?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(14 лет 1 месяц)

а кто сказал что Электромобиль должен быть таким же как обычный? - вам ничего не мешает сейчас ради транспортировки себя на 30 км возить с собой 1500 кг железа, будете  возить 2500 и ни пищать тк  оно будет в пересчете на поездку дешевле чем на  бензине..... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***

Страницы