Почему биткоины станут «аферой века»

Аватар пользователя morbo

Сегодня в зрелый возраст вступило новое поколение потребителей, непуганых экономическими кризисами и выросших в обнимку с гаджетами, а потому считающих, что мир в интернете настолько же реален, как и события за окном. И вполне естественно, что данное поколение стремится к «революции» в способах определения самих денежных знаков и, как следствие, изменению самой монетарной политики.

Судить об оборотах биткоинов в экономике мира, опираясь сугубо на их количество и цену одного биткоина, сложно, так как нет данных по скорости их обращения. Тем не менее вполне очевиден тот факт, что биткоины все больше овладевают умами потребителей.

В последнее время все чаще сталкиваешься с рекламой биткоинов (БТК) – в социальных сетях, на сайтах средств массовой информации. Даже по телевизору скрыто говорят о биткоинах как о потенциальной возможности получить прибыль. Разве что рекламных баннеров нет на дорогах. Но такими темпами, думаю, неровен час и появятся.

Все это напоминает манию, которая периодически возникает в массовом сознании людей, провоцируя небывалый рост того или иного актива. Так было в 16 веке с «тюльпаноманией», так было в 20-х годах в США, когда наблюдался рост акций фондового рынка. Теперь, в 21 веке, настала пора для биткоинов.

Сама идея БТК довольно проста и понятна обывателю – количество биткоинов регулируется не из центра, а самими участниками процесса. То есть попросту отсутствует эмитент, который влияет на стоимость денег. Таким образом удовлетворяется одна из насущных потребностей сегодняшнего дня – формируется более независимая и справедливая система по выпуску денежных знаков.

Кроме того, отсутствует как персонализация владельца денежных средств, так и лиц, принимающих к оплате данные денежные знаки.

Это объясняет рост популярности биткоинов среди жителей разных стран. Наблюдается рост доверия к этой платежной системе.

А, как известно, товар становится деньгами в том случае, когда все участники товарооборота верят в надежность какого-либо платежного средства.

Кроме того, рост уровня доверия к БТК объясняется сменой поколений.

Сегодня в зрелый возраст вступило новое поколение потребителей, непуганых экономическими кризисами и выросших в обнимку с гаджетами, а потому считающих, что мир в интернете настолько же реален, как и события за окном.

И вполне естественно, что данное поколение стремится к «революции» в способах определения самих денежных знаков и, как следствие, изменению самой монетарной политики.

Рост цены за биткоин также подстегивает «криминальная экономика», связанная, в первую очередь, с оборотом наркотиков, оружия и т.д. Здесь также идет речь и о коррупционных деньгах. Ведь при использовании биткоинов не нужны офшоры и счета на предъявителя в мутных банках.

Судить об оборотах биткоинов в экономике мира, опираясь сугубо на их количество и цену одного биткоина, сложно, т.к. нет данных по скорости их обращения. Тем не менее вполне очевиден тот факт, что БТК все больше овладевают умами потребителей и, как следствие, растет число операций с их использованием.

В конечном счете столкновение денег, выпускаемых эмиссионными центрами, и денег «свободных» будет неизбежным. Однако сегодня правительства разных стран просто не говорят о биткоинах. т.к. пока их доля в мировой экономике слишком незначительна и, по сути, не видна для государственных машин.

Тем не менее, когда наступит критический момент «столкновения», у любого государства будут все необходимые механизмы (административный ресурс, законодательная база, СМИ), чтобы положить конец бурному росту неподконтрольных им криптовалют.

Особенно наглядной будет картина в России.

Рост «биткоиномании» (которая пока только набирает обороты в нашей стране и будет двигаться вперед с жадностью «планктон-ретейла»), оборвется по лекалам известного всем сценария: большинство будет разорено и окажется «у разбитого корыта».

Обогатится только небольшая группа спекулянтов – те самые 2%, которых впоследствии и обвинят во всех смертных грехах. В итоге неплохую, по словам Грефа, идею биткоинов сопереживающие разоренному народу чиновники окрестят «аферой века».

Биткоины отомрут – и в России, и в других странах. Но система, на которой они создавались, останется.

И в конечном счете мы станем свидетелями того, как эмиссионные центры возьмут в свой оборот элементы этой технологии. Такой процесс «сращивания» условно можно сравнить с тем, что мы сегодня наблюдаем на примере телевидения и интернета.

 

 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Недавно довелось поспорить о криптовалютах с местным их адептом - ВладимирХ. Мои вопросы объяснить, чем по его мнению интернет принципиально отличается от всех прочих средств связи и почему криптовалюты приведут нас в какое-то общество анархического утопизма, остались проигнорированными. Товарищ упорно отказывался разговаривать по существу, а потом ему стало "неинтересно" и он решил ловко покинуть беседу. Понятное дело, что не интересно раз за разом отбрехиваться от прямо поставленных вопросов.

А сегодня вот попалась статья, в которой высказано мнение о Биткойнах, в целом довольно точно совпадающее с моим собственным. Автор статьи - Виктор Гимбаровский, экономический обозреватель.

Комментарии

Аватар пользователя joho
joho(11 лет 1 месяц)

А сегодня вот попалась статья, в которой высказано мнение о Биткойнах, в целом довольно точно совпадающее с моим собственным.

Видите ли, интернет - это такая штука, где легко можно найти факты, подтверждающее собственное мнение. Гугль специально для этого сделан :)

А, как известно, товар становится деньгами в том случае, когда все участники товарооборота верят в надежность какого-либо платежного средства.

У биткойна, как пионера, есть масса недостатков, которые, вероятно, сведут его в могилу. Но вот надёжность владения и неотрекаемость от перечисления - это точно его родное. В этом плане он больше деньги, чем любые другие варианты, существовавшие до него.

Аватар пользователя morbo
morbo(8 лет 10 месяцев)

Это родное называется блокчейн - я считаю что блокчейн действительно перспективен. И Герман Греф тоже так считает. Ёрничание насчёт гугля пропущу мимо ушей :)

Аватар пользователя joho
joho(11 лет 1 месяц)

извините, если обидел

Не только блокчейн. Революционной является ситуация, когда транзакция подтверждается случайным свидетелем. Т.е. вы не можете ни выбрать, ни повлиять на выбор лица, которое будет валидировать вашу транзакцию. Как следствие, перечисление теряет любую субъективность - участники проверяют перечисление по формальным параметрам. По-крайней мере, так было задумано изначально, реализация в ВТС оказалась кривой в этом месте.

Идея ВТС использовать для рандомизации верифицирующего лица тяжёлые расчёты, оказалась провальной. Вероятно, будет найден другой, менее затратный способ это делать. И тогда следует ожидать реального взлёта конструкции. 

Аватар пользователя Бедная Олечка
Бедная Олечка(12 лет 10 месяцев)

А сколько под это дело видеокарт впарили... 

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 8 месяцев)

их хоть продать можно, а еще ведь ASIC-и впаривали, они ваще больше ни для чего в принципе не пригодны :-).

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

в любой такой движухе выигрывают продавцы лопаток

Аватар пользователя ShadowCat
ShadowCat(8 лет 9 месяцев)

Лох не фраер. Лох не переведется.

Про поколение не согласен. Пытался бате объяснить что очередной МММ. Не верит.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(9 лет 5 месяцев)

"Пы­тал­ся бате объ­яс­нить что оче­ред­ной МММ. Не верит."

У Вас, похоже, слишком молодой батя. В 1991-ом году он только-только пошёл в школу.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Судить об оборотах биткоинов в экономике мира, опираясь сугубо на их количество и цену одного биткоина, сложно, так как нет данных по скорости их обращения.

Полная база ВСЕХ транзакций биткоина доступна любому желающему. Парсер (достаточно примитивный) и обанализируйся, когда сколько сатоши ушло с одного кошелька на другой.

Какая денежная система может похвастаться этим?

 

Аватар пользователя morbo
morbo(8 лет 10 месяцев)

Это похоже на клинопись на табличках из Шумера и берестяные грамоты, в которых записаны долги кого-то перед кем-то и сметы неизвестно на что. А ещё есть люди, которые регулярно приезжают в определённое место и записывают все проезжающие поезда в блокнотик, а потом делятся этой информацией со всеми себе подобными фриками - трайнспоттинг называется. Общедоступность сведений не обозначает автоматически их ценность. А кошельки в биткоине анонимные, так что информация типа "с кошелька А на кошелёк Б перевели столько денег" в сочетании с ничем не обеспеченными монетками обесценивает всю эту базу транзакций до уровня сведений, добытых людьми, занимающихся трайнспоттингом.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Тем не менее, оборот в любой момент посчитать можно. Это просто.

Чуть сложнее нарисовать граф связей и деаномизировать транзакции по тем же логам провайдеров.

Аватар пользователя babaycheg
babaycheg(10 лет 7 месяцев)

почему станут? они такими изначально были.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 10 месяцев)

ставим зарубу и когда большие дяди соберут невод, спросим ВладимираХ-ы.

Аватар пользователя guliaka
guliaka(10 лет 8 месяцев)

Попробую ответить: 

интернет принципиально отличается от всех прочих средств связи

 

Тем что он изначально сделан для того чтобы функционировать даже если помрёт или запретят пол-сети. Ни в одном другом средстве связи не заложена такая живучесть на аппаратно/протокольном уровне. А скоро ещё OneWeb в небесах повиснет.....

 

почему криптовалюты приведут нас в какое-то общество анархического утопизма

 

Обьясните, пожалуйста, что Вы подразумеваете под анархическим утопизмом.

Аватар пользователя morbo
morbo(8 лет 10 месяцев)

Ни в одном другом средстве связи не заложена такая живучесть на аппаратно/протокольном уровне.

Это такая глупость, что её и обсуждать не интересно. Резервирование линий связи и оборудования применялось и до этого и продолжает применяться. В SDH скорость перехода на резервную схему настолько высокая, что во время разговора в телефоне даже треска или паузы с тишиной не возникнет. Интернет отличается от классических средств связи вроде телефонии использованием коммутации пакетов, а не каналов, и маршрутизаторами, а не коммутаторами. Есть немного распределённой инфраструктуры вроде нескольких десятков корневых DNS-серверов, однако идентификаторы автономных систем и диапазоны IP-адресов фактически раздаются централизованно.

Но речь вообще шла про социальные аспекты технологий. В социальном плане интернет не является средством связи, особо отличающимся от газет, телеграфа, телефона, газет, телевидения и радио. Он объединяет всё это в себе и добавляет чуть-чуть нового. Но в интернете точно так же есть интересы бизнеса, есть интересы государства, есть интересы обывателя. Интернет точно также будет зарегулированными и принадлежать кому-то, как зарегулированы и имеют владельца газеты, телеграф, телефон, телевидение и радио. Можно помыть машину соседу за деньги, не сообщая об этом государствву, но открыть автомойку, ни с кем не согласовывая, вам не дадут. Так и в интернете.

Обьясните, пожалуйста, что Вы подразумеваете под анархическим утопизмом.

Экзальтированный товарищ считает, что интернет и криптовалюты позволят людям создавать экономические системы, сокрытые от государства, не поддающиеся его влиянию. Он считает, что государство после этого повлиять на кого-то сможет только пряниками, но никогда - кнутом. Это и есть, на мой взгляд, идеи анархического утопизма.

Аватар пользователя guliaka
guliaka(10 лет 8 месяцев)

не является средством связи, особо отличающимся от газет, телеграфа, телефона, газет, телевидения и радио.

 

Интернет отличается принципиально. Телеграф, телефон - средства связи один-на-один. Газеты, телевидение, радио - средства связи - один-многим, без обратной связи, т.е. ваше мнение их не волнует, жрите что дают. И только интернет является средством связи многих с многими, как, например, наша с Вами беседа доступна для ознакомления всем желающим. Это первое в истории человечества средство связи подобного плана. 

 

позволят людям создавать экономические системы, сокрытые от государства, не поддающиеся его влиянию.

 

Таких систем уже полно, транснациональные корпорации тому пример. Их тоже пока пытаются запрещать кое-где, там штрафовать. Но один из фундаментальных законов систем гласит: любая система, исчерпавшая потенциал своего развития, либо умирает, либо включается как под-система в над-систему. Глобализация - процесс обьективный и неизбежный, так что рано или поздно останется одно большое государство Земля, и тогда действительно, заманить на свою территорию экономически активных можно будет только пряником.

Аватар пользователя morbo
morbo(8 лет 10 месяцев)

И только интернет является средством связи многих с многими, как, например, наша с Вами беседа доступна для ознакомления всем желающим. Это первое в истории человечества средство связи подобного плана.

Книги тоже публикует каждый, кому хочется. А потом они попадают в список экстремистких материалов. Наша с вами беседа тоже может попасть в реестр Роскомнадзора.

Глобализация - процесс обьективный и неизбежный, так что рано или поздно останется одно большое государство Земля, и тогда действительно, заманить на свою территорию экономически активных можно будет только пряником.

Казалось бы, при чём тут криптовалюты? Останется одно государство, но будут другие противоборствующие группы с отличающимися друг от друга интересами. Одиночка всегда был слабее группы, поэтому анархизм утопичен.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Не станут, а стали.  А с точки зрения масштабов аферой века является скорее пирамида ГКО США.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(9 лет 5 месяцев)

"с точки зрения масштабов аферой века является скорее пирамида ГКО США."

Грефу яйца оторвут, если он такое скажет даже в пьяном виде.
Биткоин же ругать можно. Вот его и ругают.

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 8 месяцев)

Сама идея БТК довольно проста и понятна обывателю – количество биткоинов регулируется не из центра, а самими участниками процесса. То есть попросту отсутствует эмитент, который влияет на стоимость денег.

именно эта особенность биткойнов очень удобна для назначения биткойнов и прочего криптомусора на роль козла отпущения за будущий крах всех рынков.

скорее всего именно анонимные (за которых ни на кого конкретно нельзя повесить ответственность - как было в прошлые разы со всякими  лемонбразерсам) криптоговны станут детонаторами взрыва рынков.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя guliaka
guliaka(10 лет 8 месяцев)

Детонатор заложен давно из-за океана, а крипту просто назначат виновным. Но у меня есть такое подозрение что когда осядет пыль рухнувшей системы, новую построят опять на базе крипты, чтобы избежать единого эмиссионного центра.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

Судить об оборотах биткоинов в экономике мира, опираясь сугубо на их количество и цену одного биткоина, сложно, так как нет данных по скорости их обращения. Тем не менее вполне очевиден тот факт, что биткоины все больше овладевают умами потребителей.

Автор а  это вас  чем не устраивает? https://blockchain.info/charts

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя morbo
morbo(8 лет 10 месяцев)

Я бы сказал так - нет данных о стоимостном объёме транзакций по отношению к мировому объёму транзакций. Сколько это процентов от сделок в мировых валютах? 0.0001%? Кем обеспечены биткоины? Вы бы стали копить в биткоинах себе на пенсию или на покупку квартиры? В какой суд вы пойдёте с распиской, согласно которой ваш друг взял у вас биткоины в долг и не хочет их возвращать?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

А я этому  другу  доверяю? вот с этого надо начать - в системе  нет арбитража - те все наваш риск - и все невозвраты тоже.

никем - это товар - его цена и стоимость определяется спросом и предложением.

я бы сказал что миллиардные доли процента

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя morbo
morbo(8 лет 10 месяцев)

А я этому  другу  доверяю? вот с этого надо начать - в системе  нет арбитража - те все наваш риск - и все невозвраты тоже.

Настолько доверяете, что аж расписку с него взяли.

никем - это товар - его цена и стоимость определяется спросом и предложением.

А чтобы спрос был побольше, надо прельстить лохов этой волшебной формулой.

я бы сказал что миллиардные доли процента

Вот дальше миллиардной доли процента оно никогда и не вырвется - государства не пустят.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

расписку в системе без арбитража за товар с нулевой  базовой стоимостью? не ну если так  сделала то я ССЗБ.... а реально я не  буду Брать расписку в Такой системе - только под реально физический ценные гарантии.... Только не надо что это же тоже  ценность и вот вы и попались надо разделять что МОЖНО давать, в Долг а что нельзя и на каких условиях.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 11 месяцев)

вы про главное забыли. объем сделок в биткойне

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя PKKA
PKKA(9 лет 8 месяцев)

Нравятся мне эти разговоры про крипту.

Все попытки поговорить "по существу" выливаются в "биткойн - это лохотрон", "мощности расходуются непонятно куда", "это просто игрушка молодых дебилов", "курс пошел вниз они там все разорятся, ахаха". Ну и сверху еще мудрых советов от поколения Чумака и Кашпировского поколению смс-без-регистрации.

Так вот если говорить по существу: абсолютно не важно лохотрон ли биткойн и куда пошел его курс.


Например, представьте себе таксопарк. Старый, ламповый, где телефонистки гундосят клиентам номера автомобилей днями напролет. Занимают они целое здание, имеют обыкновение отлынивать от работы и частенько путают адреса заказа. При этом они получают зарплату: примерно такую же как и водитель.

Затем появляется автоматизированная система, которая была написана единожды и делает точно ту работу, что и штат телефонисток. Точнее, все штаты телефонисток на всей планете.

То есть, все "существо" - в автоматизации процесса, который ранее производился людьми. Грубо говоря, в сравнении эффективности серверных стоек и зданий с телефонистками.


В случае крипты же, на одной чаше весов - операционисты, хранилища с кешем, охранные системы, да в общем-то вся банковская система. А на другой - дебилы-майнеры.


Государство не допустит, говорите? Феодалы тоже не допустили капиталистический строй?
 

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(7 лет 5 месяцев)

Если честно то я совсем не понимаю.. Есть криптовалюта создающаяся многочисленными фермами. Вот куплю ферму, набиткойнюсь по самое не балуй и накуплю себе всего что захочу. Остальные поступят точно так же. Все валяемся на диванах,пьем пиво, девушек мацаем, и ничего не делаем. Наконец покупать нечего потому что все купили, склады пусты. И что дальше? Где связь между криптовалютой и реальной экономикой, мне кажется что это МММ на следующем технологическом витке или заблуждаюсь? Поправьте кто может

Аватар пользователя joho
joho(11 лет 1 месяц)

Заблуждаетесь.

Изобретена система, полностью ликвидирующая банковскую систему, как место, где клерки заверяют ваши способности рассчитаться за те или иные товары/блага. В настоящий момент реализации кривые и входят в конфликт с идеей, в них первоначально заложенной, имеют существенные ограничения по использованию - но жизнь не стоит на месте, верно? 

Идея, заключающаяся в системе (идеальный конечный результат):

  • предложена схема хранения транзакций, позволяющая легко верифицировать их правильность, децентрализовано и без доверенного центра по формальным признакам
  • предложена схема валидации транзакций "случайным свидетелем", т.е. не требуется "авторитетная организация" для проведения расчётов. Перечисление будет прямое, peer-to-peer.

И банки не нужны, никакие. И центробанк не нужен. Требуется только формальный набор правил, и эта конструкция работает "сама по себе".

Некого грабить, некого национализировать, кто владеет системой - неизвестно, все операции известны всем и сразу (например, налоговой: автоматическая оплата налога сразу при покупке булки хлеба). Этакий электронный концлагерь с неизвестными отцами-основателями, владеющими всем и вся.

На мой взгляд, реализация данной конструкции неизбежна, и государство тут должно бежать вприпрыжку - кто успел, тот и съел, кто отстал, того и съели

 

Аватар пользователя Shale bitcoin
Shale bitcoin(10 лет 3 месяца)

Не может быть такого "кто владеет системой - неизвестно". Системой всегда владеет кто-то. И в случае с криптовалютами возникает 2 вопроса:

1. Кто получает сеньораж?

2. Что именно обсчитывали первые майнеры в системе, когда транзакций еще не было?

Аватар пользователя joho
joho(11 лет 1 месяц)

Если мы говорим про текущее положение дел, то оно равно стартовому. Сеньораж в данном раскладе получает победитель забега (10 минут в ВТС, 17 секунд в эфире - где как). Первые майнеры обсчитывали ровно ту же задачу. Валидация транзакций - дело добровольное и необязательное, какие хочешь, те и валидируешь. Не хочешь - не валидируешь.

Если мы говорим про грядущие дела, там всё будет заковыристей, ИМХО.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 11 месяцев)

https://blockchain.info/ru/charts/estimated-transaction-volume-usd

 

объем сделок в биткойнах

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***