Тут зачастили в статьях и комментариях щеголять терминами "Россия-1" - мажоры и "Россия - 2" - остальные.
Каждый раз, когда противопоставляют какую-то группу людей НАРОДУ, всегда хочется смеяться.
"Власть жирует, а НАРОД прозябает", "А простому НАРОДУ что?".... и так далее со всеми остановками. Правда порвать шаблон и признаться самим себе, что НАРОД - это обобщающее понятие и его нельзя противопоставлять входящим в него компонентам, таким, как, например, ЧИНОВНИК, БИЗНЕСМЕН или БАНКИР, могут не только лишь все, а мало кто может это сделать. В общем, ИМХО и не только мое, ВЛАСТЬ - ЗЕРКАЛО НАРОДА.
И тут, на тебе, Россия - 1 версус Россия-2. Два компонента одного общества, мажоры против ...., блин, а против кого? Нищебродов? Среднего класса? Бюджетников? Рабочих? Но сам факт того, что манипуляция с понятием "НАРОД" уходит в прошлое - радует.
Это я к чему, раз уж взялись делить общество на потенциальных "белых" и "красных" в грядущем БП (а он состоится), то может разберемся, кем например является условный главный инженер предприятия с ЗП в 150-200К в месяц? Или владелец хозмага с аналогичным месячным доходом? и так далее...
Уважаемые АШ-оковцы, делитесь своим видением классификации представителей России-1 и России-2 в комментариях, потом получится сделать подборку и некую системность, так как на данный момент под соответствующими статьями и в них самих чувствуется, что каждый автор вкладывает в эти понятие свое понимание, особенно ярко отжигают "розовые коммунисты", но это уже личное.
Всем спасибо.
П.С. Банхаммер ВКЛ исключительно для тех, кто хочет кинуть дерьмецца в автора или написать, что-то типа "Тебе из США виднее" вне специальной ветки. Специальная ветка для этого прилагается в головном комментарии статьи.
Комментарии
Специальная ветка для тех, кто хочет высказаться в адрес личности автора и прочих словесных гадостей.
Аффтырь, ты уже понял кто ты такой, да?
Гадостей говорить не буду)))
Но!
Насколько я помню там была несколько другая классификация:
- «Россия-1" – Москва, Питер и города миллионники (почему-то полумилиионники – не вошли, хотя инфраструктура в них тоже на уровне, пусть это будет на совести автора этой градации);
- "Россия - 2" – города с населением менее миллиона и прочие населенные пункты.
Исходя из этого:
Даже не знаю как натянуть сову на глобус…
Комрады! Когда я писал статью Россия разделилась: Россия-1 и Россия-2. Что делать? , не думал, что это вызовет такое бурное обсуждение!
Мне предьявляют претензию, что я специально делю Россию, но в статье всего лишь был анализ ситуации, сложившейся на данный момент. Любой анализ предполагает разделение, хотя бы и мысленное, предмета исследования (например, спектральный анализ, аналитические счета учета и т.д.).
Так как я, так сказать, эмигрировал из России-2 в Россию-1, и поэтому могу смотреть на все с двух точек зрения. И могу сказать, что жизнь, и там, и там не сахар, везде надо работать и напрягаться, но в России-1 человек избавлен от множества бытовых проблем, ему легче раскрыть и использовать свои таланты и способности на благо себе и России.
Еще раз по терминалогии: Россия-1 - это не только крупные города, но и например, и Тюмень.
Вхождение в Россию-1 определяется не только по доходу, а по 8 параметрам, изложенным в статье: демография, миграция, доходы, дороги и инфраструктура, доступность медицинских и образовательных услуг, зарубежные поездки. Россия-1 медленно расширяется, например я радуюсь, что теперь в России-1 Сочи.
Теперь изложу свою точку зрения: Использую аллегорию.
Россию можно сравнить с семьей: Родители (Россия-2) и дети (Россия-1).
Когда вся семья (Россия) сидела в 90-х на хлебе с картошкой, Родители (Россия-2) выкраивали любимой дочке (Москве) сладости.
Потом, когда жить стало полегче Мать и Отец (Россия-2) лелеяли и взращивали дочку (Москву) и сыночка (Питер) - сюда вливалось много ресурсов из России2: финансовых и человеческих - самые квалифицированные, молодые, способные ехали сюда.
Как мать экономит на всем, чтобы дочку одеть и украсить к выпускному, чтобы она была "не хуже чем другие", так и Мать (Россия-2) экономила на всем и вот теперь красавица Москва-дочь выглядит не хуже, и даже лучше, чем другие столицы мира.
Вся семья (Россия) гордиться достижениями дочки (Москвы) и сына (Санкт-Петербург). И Мать (Россия-2) никогда не предаст детей (Россия-1).
Но мне кажется, что теперь дети (Россия-1) выросли, стали успешными и самодостаточными, а мать и отец (Россия-2) уже постарели, здоровье уже не как прежде, одежда (инфраструктура) пообносилась.
И надо детям (России-1) понемногу возвращать сыновьи долги.
Что нужно родителям от детей? Будут они тянуть с детей больше и больше? Не думаю.
В первую очередь родителям (России-2) надо ВНИМАНИЕ от детей (России-1) к ее проблемам, то есть чтобы власть обратила внимание на насущные проблемы России-2.
Может быть надо бы, чтобы дети (Россия-1) помогла обновить одежку (инфраструктуру) Родителей (Россия-2) в виде инвестиций и открытия новых производств, но это должна быть государственная программа.
То есть надо обсуждать, решать и работать, чтобы Россия-2 превратилась в Россию-1.
1. Ваша статья мне однозначно понравилась.
2. По вашему комментарию. Конечно дети должны помогать родителям. Но если мама старается изо всех сил, а папа с возрастом от общей усталости начал бухать и на это стала уходить значительная часть семейного бюджета. Наверняка такое по жизни видели. Так может прежде чем вливать деньги в такой дырявый бюджет, сначала папу закодировать и поставить под жесткий контроль жены и детей.
3. По географии получается, что Россия 2 это окраина, то есть Украина со всей соответствующей психологией (шутка в которой есть доля шутки).
Спасибо за красивую метафору про семью. Мне же видится ваше сравнение в более тёмных тонах. Детки уже заложили недвижимость родителей в иностранных банках, деньги кончается и они начинают прикладывать кого из стариков первым пустить на органы.
Россия - одна для тех, кто в ней пригодился, а Россия - другая, для тех, кто хочет пригодиться другим)).
Сами по себе доходы не при чем.
Деятельность одних способствует росту плотности населения, физической производительности труда и расширению ареала обитания в долгосрочной перспектве.
Деятельность других - способствует сокращению.
Естественно, когда первые начнут чистить вторых, а они регулярно это делают, на вооружение будут взяты более понятные лозунги. И Грозный при зачистке Великого новгорода, и Ленин решали в этом смысле одну задачу.
Отсюда и выросла идея дать нормальную классификацию. Ибо в нашем обществе, зачастую, судят куда проще.
"У него есть корова, а у меня нет. Вот буржуй!"
Хммм...
Непонятно что именно разделяет людей? Точно?
Как насчет этого:
"Я плачу вам столько, за сколько вы согласны работать"
Это открытое придание статуса рабочего скота нанятому.
Открытое признание его говорящим животным которое пришло в поисках пищи.
Будем удивляться реакции сих животных?
А что разделяет во все времена власть имущих и остальных?
Абсолютное игнорирование насущных, неотъемлемых интересов хомо сапиенса соответствующих сохранению вида :
Насущный интерес жить в обществе своим трудом,
знать как распределяется результат его труда и природные ресурсы,
знать не кормит ли он паразитов,
контролировать и защищать власть от попадания туда паразитов, поскольку известно, что паразит приносит вреда на порядки больше, чем жрет сам.
Не получается однородная масса-то, никак...
Никто и не говорит об "однородной массе". Масса ОЧЕНЬ разнородная. Хороший специалист по моделированию нефтегазовых месторождений не согласится работать за 150 тыс. руб./мес. Меньше 200 тр ему можно и не предлагать.
Кто о чем...
Если я нанял слесаря заменить унитаз или починить кран, то почему я должен считать его скотом, а работников автосервиса, которым я плачу за ремонт автомобиля, животными. Или по вашему я должен сам чинить и компьютер с холодильником и газовую плиту и плитку класть профессионально и программы для компа писать. Это напоминает фантастические рассказы, где человеку установили нейросеть и базы данных к ней и в результате он может сам починить космический корабль и освоить переработку руды.
Не должен считать но считаешь. Тебе дешевле заплатить наёмнику чем сделать самому. Значит у тебя в кармане те деньги, которые не достались ему потому что у него низкий статум
=Не должен считать но считаешь=
Во первых, не суди по себе о других, это глупо. Во вторых, я работал и слесарем в метро и на компьютере и в академическом институте, так сложилось. В третьих, хороший слесарь или автомеханик может зарабатывать много больше меня, похоже, что сам ты с железом не имел дела. Но я все равно пойду к нему, поскольку чинить современный автомобиль у меня нет ни знаний ни соответствующего инструмента. И я лучше буду зарабатывать по своей профессии, как он по своей. Про разделение труда и повышение его производительности ты видимо не слыхал.
Про низкий статус (а не статум) хорошего специалиста автомеханика рассказывай лохам.
Если я нанял заменить унитаз, а через неделю слесарь нанял меня настроить компьютер, то у кого по-Вашему низкий статус?
Вы спорите об услугах, об оплате за них.
Я же имел в виду промышленное производство материальных ценностей и статус нанимаемых.. Признаюсь, недостаточно емко выразился.
Признаю, моя вина, не уточнил, что это относится к заводским, промышленным или сельскохозяйственным рабочим.
Там открытое преступление в том, что за труд, независимо от приносимой пользы, нанятый обеспечивается уровнем жизни на усмотрение работодателя и это как раз прикрывается этим правилом "Я плачу столько...".
Т.е. нанимаемых содержат именно как стадо рабочего скота по усмотрению работодателя.
Планка их покупательной способности тоже полностью в руках работодателя, опять же - независимо от результата общего труда работодателя и нанятых.
А с покупательной способностью напрямую связано и состояние всей экономики.
В противовес этому рабочие объединяются в профсоюзы и выставляют свои условия. Попытка обойти профсоюзы и вынести производство в Китай привела к деиндустриализации США. Как будет складываться в следующем технологическом укладе при роботизации всего производства, никто не знает.
У нас цену сбивают мигранты. Поэтому буржуи так противятся ограничению миграции. Повышение зарплаты вынужденно поведет повышению механизации и затем автоматизации. Хотя и сейчас хороший специалист получает большие деньги.
Вся эта борьба, под знаменем профсоюзов, коммунистов, ведется просто за повышение уровня жизни за счет увеличения подачки.
Про статус рабочего скота эти деятели помалкивают, хотя иногда слышны голоса про отделение трудящихся от результатов их труда.
Никто из этих сект даже не заикается об оговоренной доле результата труда, оставляемой нанятым, об участии в прибыли, за что когда-то ратовали и Тельман, и Гитлер одновременно.
Самое точное определение.
Доходы ни при чем? А как же "Сытый голодного не разумеет"? И таковых поговорок и пословиц огромный пласт. Кабы было "ни при чем", такового бы не наблюдалось
Я считаю, что все эти статьи надо снести. А за попытку возобновления нещадно банить. После первого наброса я был удивлен, с какой радостью многие втянулись в этот развод. Не ожидал.
Неужели люди не понимают, что их разводят как кроликов и втягивают в шулерский дискурс, в котором они могут только проиграть? Очень странно.
Ну то что разрыв есть тут не поспоришь. При этом неравенство по доходам (не важно какое, географическое там или иное) одна из основных проблем нынешней экономической модели. Парадокс.
Дело не в разрыве, дело в навешивании ярлыков. Как только начинаешь делить страну, ты уже проиграл.
Деление на "свой-чужой" нормальная практика. Главное в этом вопросе то, насколько сильна власть, чтобы не допустить перерастания недовольства и деления в голове в развешивание на фонарных столбах и лозунгов "хватит кормить Москву". Алекс выше написал верно, существует объективное деление и дисбалансы, от этого не уйдёшь, люди дк не дебилы, они видят разрыв в уровне жизни.
ненормально искать "чужих" среди "своих", равно как и "своих" среди "чужих", хотя это две стороны одной медали
можно противопоставлять одну систему другой, но противопоставлять части одной (даже очень плохой) системы - это конец системе
Системой может быть не страна, а социальная страта, национальность, регион и т.д Конечно, лучше было бы, чтобы все части системы планета Земля не конфликтовали) но на данном этапе развития - это слабореализуемо.
не могут, ибо у них нет своих органов управления (речь таки о социальных системах)
одна страна - несколько заводов конкурентов. Воспринимают по принципу свой-чужой. Вы с чем спорите, с тем, что разделение на свой-чужой это нормально?
Каким образом взаимоотношения субъектов рыночных отношений (заводов) связаны с заявленной в топике темой деления на Р1 и Р2? Вопрос не в абстрактном делении на свой-чужой, а в конкретном способе проведения этой границы. Толерантность такой "нормальности" мне непонятна.
Хорошо, давайте о Р1 и Р2. Для меня такого деления нет (в терминах миллионники vs остальные). Потому системной проблемы тут не виду. Для меня есть конфликт столицы (Москва и Питер) и регионы - это да. Даже не конфликт, а система распределения ресурсов, которая, следуя вашей логике гробит систему, поскольку первично не разделение на Р1 и Р2, а первичны именно потоки ресурсов и места их концентрации. Все это создаёт давление в системе, которое в случае слабой власти может рвануть и усугубиться ещё национальными и религиозными мотивами. Я не толерантен - я просто констатирую факт что деление на свой-чужой - это жизненно важный адаптационный механизм.
давление есть, рвануть может, но деления на свой-чужой не вижу тут в упор, ибо если рванёт, накроется медным тазом всё - и столицы, и регионы
Ну спорить не буду, вы не видите я вижу. Напомню лишь ВОСР а также ситуацию второго этапа ПМВ (одни жируют - другие недоедают).
Если вы избираете главой Екатеринбурга Ройзмана, то кто кроме вас самих виноват в ваших бедах.
Так-то я не в Екате живу)
Я не о вас лично, а о многочисленных плакальщиках оттуда. А по сути, состояние дорог во многом зависит от вменяемости руководителя, потому что финансы выделяются и тем и другим, но некоторые предпочитают покупать себе дорогие джипы, а не чинить дороги.
Господи. Как вы достали с Ройзманом.
Пишу большими буквами, потому что кричу:
ПРЕЖДЕ ЧЕМ О ЧЕМ ТО ПИСАТЬ, НЕ ПЛОХО БЫЛО БЫ ВАМ ХОТЬ НЕМНОГО ИЗУЧИТЬ ПРЕДМЕТ ВЫСКАЗЫВАНИЯ, ИБО ВАШИ НАБРОСЫ ПОКАЗЫВАЮТ, ЧТО ВЫ БАЛАБОЛ.
ПО СУТИ: ЕКАТЕРИНБУРЖЦЫ МОГУТ В МЭРЫ ВЫБРАТЬ ХОТЬ КОГО, ДАЖЕ СЛОНА ИЗ ЗООПАРКА. МЭР В ЕКАТЕРИНБУРГЕ- ФИГУРА ДЕКОРАТИВНАЯ. ЗА ЖИЗНЬ В ГОРОДЕ ОТВЕЧАЕТ СИТИ-МЕНЕДЖЕР, К ВЫБОРУ КОТОРОГО ГРАЖДАНЕ ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЮТ.
Надеюсь, вы не будете задавать глупый вопрос, почему в городе два градоуправителя?
Флаг (Ройзман) тоже имеет значение. Он отражает настроения горожан. Как жовто-блакитный прапор или свастика на рукаве.
И вопрос, сити-менеджер и кто конкретно его назначает. Как говорил тов.Берия, всякая ошибка имеет имя.
Мэр города заключает контракт с сити-менеджером.
Должность сити-менеджера в сфере муниципального управления Екатеринбурга появилась осенью 2010 года. 17 октября 2010 года более двух тысяч жителей региона приняли участие в публичных слушаниях, посвященных вопросу введения в городе поста руководителя сити-менеджера.
Екатеринбуржцы поддержали поправки, согласно которым глава города стал избираться всенародным голосованием и занимать одновременно пост руководителя думы, а сити-менеджер назначаться на контрактной основе, при утверждении его кандидатуры местным парламентом. 12 октября 2010 года депутаты екатеринбургской городской думы большинством голосов приняли поправки в устав муниципалитета, предполагающие введение в администрации города поста сити-менеджера. 7 декабря 2010 года первым сити-менеджером Екатеринбурга стал Александр Якоб, до этого занимавший должность вице-мэра города.
Согласно поправкам в устав города, на сити-менеджера возлагаются задачи по ведению городского хозяйства.
Якоб кстати хороший сити-менеджер, к нему вопросов почти нет. Делает что может. Правда он из семьи, ну так или варяг или из семьи. Другой полит.элитки в Екате нет.
Ройзман заключает контракт, а не выбирает кто будет. Вы реально не осознаете, что население города лишено возможности повлиять на выборы градоначальника? Ибо вдруг население выберет кого то не из системы.
Выбор Ройзмана- это протестное голосование против местной элитки, засевшей в ЕР, да и в других партиях. В губернаторы Ройзмана не выберут. Ройзман не является и не являлся оппозицией Путину, он раскручен и провластными СМИ и оппозиционными, ибо так выгодно местным представителям ЕР. Это мол не в них дело, а опять народ не тот.
Сам Ройзман пошёл на выборы, ибо было заведено угол. дело против его любовницы и шла атака на него. Он просто свою жопу прикрывал и не скрывал кстати этого. Это ещё одна причина, по которой народ голосовал за Ройзмана.
По флагу. ЕР в городе собрала под свой флаг уродов хлеще Ройзмана. Бывший губер из ЕР вел себя так, что скажите спасибо что в ответ Ройзмана выбрали, а не майдан начали.
Иногда создаётся впечатление, что партии на местах, а ЕР в особенности спецом создают заповедники уродов. Че? Народ виноват что ЕР собрала под себя все местное дерьмо?
К партиям отношусь индифферентно - все хороши. А последние праймериз не улучшили ситуацию?
Вы сейчас будете громко смеяться, но по праймерез был скандал :-) ибо некоторые единоросовцы использовали стандартный механизм: выбросы, фальсификации, людей по участкам возили :-)
А другие единоросовцы, которых обошли, вытащили это в СМИ :-)
Как вы думайте после этого улучшился ли имидж? :-)
Я ж говорю уроды похлеще Ройзмана.
Кстати перед выборами мэра весь город был заклеен кандидатом от ЕР. Мало того, что сам кандидат - придурок редкостный, так ещё и весь город заклеели.
И на фоне скандалов с губернатором от ЕР, урода кандидата с заклееным городом, вместо дорог. Этакий ньюРобин Гуд из жуликов, за 2 копейки проводящий мэрскую компанию, без рекламы, а просто ездивший по дворам, убиравший своими ручками набережную от мусора (причем начал лет за 5-7 до выборов), которого власти щемят и его девочку пытаются посадить. Чисто протестное голосование, козья морда Москве. Тем более весь город знал, что должность декоративная
Это конечно так. Но у нас, кмк, страна уже разделена, и не только так, как пишет этот горожанин, на две России, а еще и на сельскую, про которую городскому жителю говорить неинтересно.
А хочется наверное ее как-то склеить.
Как тут быть, если не начать именно об этом говорить?
Ну конечно, только Марк Твен почему-то посчитал нужным написать такую "шутку", про курицу на двоих с Рокфеллером на ужин. В среднем.
Поддерживаю.
От этого, исчезнет дисбаланс?
А что, где-то в мире уже построили безклассовое коммунистическое общество?
Те кто муссируют эту тему, фактически пытаются доказать, что жить в столице страны лучше, чем в регионе, совершенно не учитывая, что это далеко не всегда является истиной. Чего стоит только один климат и столичные многочасовые пробки, из-за которых многим приходится вставать на работу на пару часов раньше.
Этотконечно аргумент для онкобольноно маленького городка, которому говорят, езжай куда хочешь и лечись там, здесь просто умрешь так как нет специалистов (реальная история близкого родственника), или скажем мне нужна была не очень сложная нейрохирургическая операция - так в моем городе на 600 тыс нормального нейрохирурга нет. Москва да, направление в Бурденко дали и вперёд. Ну и примеров масса, кому-то пробки проблема, кому-то отсутствие социальной инфраструктуры.
Страницы