Тут на форуме развернулась довольно нешуточная борьба между сторонниками и противниками возобновляемых источников энергии, таких как солнце, ветер и вода. Это всего лишь мое оценочное суждение - но, казалось бы отвечая на приводимые непробиваемые аргументы, сторонники ВИЭ ведут себя как натуральные сектанты (говорят, как выявить сектанта? Надо попросить назвать его три вещи, которые ему не нравятся в секте. Так вот сектант их назвать не сможет).
Вот вам одна картинка, которая по сути дела хоронит какие-либо перспективы внедрения ВИЭ -
Для тех, кто не размовляет на собачьем, совсем немного разъяснений:
Картинка демонстрирует скорость ввода электромощностей (ватт в год на душу населения). Используя эти данные, мы можем сравнить масштабы предполагаемого внедрения с историческими данными. График показывает, что планы по "электрификации демократическими ВИЭ" (красная линия на графике) требуют постоянной скорости установки, которая превышает 14 раз в среднем по США за последние 55 лет и более чем в 6 раз превышает максимальную скорость по планете. Для сравнения также показана оценочная скорость для решения по декорабонизации электросети США на 78% к 2030 г., исторические немецкие и китайские данные. Сохранение государственной поддержки такого масштаба инвестиций (и эта шкала развертывания новых ветровых турбин, линий электропередач и т. Д.) может оказаться сложной задачей. Одной из причин, по которой это сооружение может оказаться трудным, является то, что 100% ветровая, солнечная и гидроэлектрическая системы зависят от источников энергии с относительно низкой плотностью мощности. Так, согласно NREL, средняя плотность мощности, достигнутая в наземных ветровых электростанциях, составляет около 3 ватт/м2, с диапазоном 1-11,2 ватт/м2 (хотя при больших масштабах развертывания плотность мощности, вероятно, будет ниже). При средних плотностях мощности масштаб энергии ветра ... потребуется около 500 000 км2 ( от 134 000 до 1 500 000 км2), что составляет примерно 6% континентальной части США. Большая часть этой земли может быть двойственной, но проблемы, связанные с этим уровнем расширения, не следует недооценивать. Предлагаемый переход ...требует беспрецедентных темпов развертывания технологий. Например, повышенные цены на сырьевые товары и высокий спрос на ветроэнергетические установки привели к повышению цен на ветроэнергетику в период с 2002 по 2008 год...
Короче, тем, кто будет рубаху рвать на груди за электросети на 100% ВИЭ - поговорим об этом лет через сто.
Данные взяты из нового исследования, посвященного оценке возможностей перехода электросетей на 100% ВИЭ (с сайта "Работы Национальной академии наук США"). В этом же исследовании перспективы ВИЭ прямо скажем, безрадостные, указывается на множество мелких, неочевидных факторов, которые не обрадуют сторонников "зеленки", хотя те вряд ли им внимут. Переводить все исследование, к сожалению, времени нет, поэтому выбрал самое красноречивое.
Комментарии
Ну если бы государство оплатило мне ветряк и солары, монтаж мой, то я бы за милую душу. Предвижу вопрос- с какого перепугу? Думаю, с тех средств, которые я лет 30 осознанно оплачивал за электроэнергию.
Так государство деньги то из вашего же кармана возьмет.
Это как рассчитывать на халявную кормежку в ресторане который ты уже 30 лет посещаешь.
del
Лучше и не скажешь. Мечты хомяка.
Обслуживание этого пылесборника-снегонакопителя и ремонт вертолёта на привязи тоже за ваш счёт, ОК? ))
Вы же авто за свой счет ремонтируете?
Думаете этот "вертолёт" дешевле и проще в ремонте, чем авто? Ну-ну ))
А что вода? Зеленые бесы наоборот стараются ГЭС (нормальные, промышленные) в число ВИЭ не вносить, иначе статистика по работающим мощностям частенько получается не в пользу "прогрессивных".
Как раз хотел задать вопрос про ГЭС: это чистая энергия или таки вредная?
По отношению к ветрякам и панелькам - чистая. Впрочем по отношению к ним даже угольная электростанция чище получается, если считать честно.
Хотел бы прояснить, все же в принципе то все равно все будут за ВИЭ.
Против только того, что экономически это все выглядит очень плохо. Да еще и проводится за счет нагрузки на существующие мощности. И экономической нагрузки в первую очередь.
да кстати о плотности Энергии.. А вы знаете что в единице объёма нашего солнца выделяется в 200 тысяч раз меньше физической энергии, чем в теле человека, То есть человек по сравнению с солнцем просто сверхкомпактный реактор. Просто солнце Огромно
И тут возникает другой вопрос, вот инопланетяне захватчики будут строить солнечные батареи, или применя ментальные технологии поработят 7 миллиардов компактных реакторов , которые к то му же будут делать полезную для них работу???
о законе сохранения энергии не слышали?
Даешь генератор на тело каждого человека! Вот только когда его создадут
ПЗУ-5М. Мощность 30Вт
Бойцу положено крутить 30мин с 2-х часовыми перекурами. Другими словами мощность бойца-генератора 12 Вт в час за смену, или 3Вт в час с выходными, праздниками и отпусками. Если сюда приплюсовать женщин, детей, стариков и инвалидов, то, в среднем отдаваемой электроэнергии с помощью персональных генератор выходит сильно меньше 1Втч в среднем с человека.
Для замены одного блока одной стандартной АЭС нужен труд одного миллиарда человек круглосуточный и круглогодичный. Которых нужно кормить, обувать, одевать, вытирать им сопли, веселить, заботиться о них, с каждым разговаривать и выслушивать их бредни.
Теперь, надеюсь понятно, что реально сделала с человечеством сверх доступная энергия в чудовищных масштабах. И что будет с людьми, когда халява в виде нефти, газа, угля и ядерного топлива закончится. На самом деле, самые апокалиптичные картина мира будущего без энергии не рисуют и малой части того мрака, который вот-вот накроет планету. Начало этого процесса мы имеем удовольствие смотреть сейчас.
Зеленые технологии не заменят нынешнее положение дел ни при каких обстоятельствах. Это физика, от которой не деться. В лучшем случае, с электричеством будет элита, и то, в экономичном режиме, и добываться оно будет на ГЭС.
Пусть 1 ватт, но свой и можно что-то подключить. Например SOS
Никто не придет к тебе на помощь - все будут заняты выработкой своего ватта.
А волшебник в каком то там самолете
Волшебники будут выглядеть как шаманы, и будут высекать не на самолете, а в лучшем случае на осле.
Какая разница на чем
Волшебник обязательно приедет, и поставит тебя в стойло вырабатывать ему лишний Ватт.
Некромант уже это зделал поставив обслуживать свою мёртвую технику (в современной технике и технологии есть жизнь?) себе на услужение! Колдун уже здесь!
Поправка.
Прибор на картинке - не лучший способ использовать энергию человека.
В целом продолжительная (часовая) механическая мощность здорового физически развитого мужчины оценивается в ~200Вт. Это, например, средняя мощность гребца на большой дистанции или велосипедиста на длинном треке. В пике/рывке на несколько секунд здоровый человек человек выдаёт до киловатта, а то и полутора (пример - старт на спринте, прыжок, метание тяжёлой фигни и т.п.). Это применимо же как средняя мощность при расчёте физического труда человека по перемещению (перевозке, поднятию) тяжестей.
Велогенератор или (ещё лучше, тренажёр для классической гребли) даст возможность использовать эту мощность. Я хиляк, но средние 150-200Вт на велотренажёре нарабатывал часами.
Лоботомия, к тебе взываю! Помоги человеку.
а почему все смотрят на количество вырабатываемой энергии в отрыве от энергосберегающих технологий?
вот например классический пример - это лампочки...замена ламп накаливания на светодиодные снижает энергопотребление примерно в 9 раз, т.е. для получения того же результата надо в 9 раз меньше энергии...
конечно, не каждая отрасль способна сократить потребление энергии в 9 раз для достижения того же результата, но где-то в 1,5 раза, где-то в 3 и т.д.
кроме того нужно учитывать кучу очень косвенных факторов, как например долю работников, которые работают дистанционно: каждый из них не добирается на работу, а значит энергопотребление транспорта сокращается... то есть оптимизация и автоматизация - это тоже фактор энергосбережения
т.е. зачем просто так загрязнять планету, если можно этого не делать и получать тот же, а то и больший результат?
это как рыбу ловить при помощи динамита: конечно, можно быстро и много наловить, не то что удочкой, но потом ты в этом водоёме рыбу вряд ли увидишь...
это не значит, что надо всё сломать и мгновенно от всего отказаться, это не значит, что то, как сейчас осуществляется переход к ВИЭ организовано оптимально... но вектор развития правильный, и критиковать само стремление - по-моему некорректно... хотя конечно же можно критиковать методы и темпы этого перехода
Расакажите это людям, которые стремятся слетать на самолете в каждый уголок на Земле лишь для того, чтобы сделать очередную фотку достопримечательности точно с того же ракурса, как и миллионы фоток до этого.
Согласен с Вами!!! Полностью!!! Поражаюсь таким идиотам!!! Как то над такими прикололся, лежал дома накопал фоток из Тибета и немного фотошопа, а через неделю всем рассказывал как было круто на выходные слетать в Тибет. Повелись идиоты и завидуют до сих пор.
Надо таких, как лет сорок назад, пешочком и на велосипедах отправлять путешествовать и здоровью полезнее и экологии. В СССР массовый местный туризм был, реальная смена обстановки, без резкого изменения климатической зоны, или ж.д. в помощь. А современный туризм выматывает и тратит больше здоровья чем пополняет. Бестолковая трата ресурсов и понты в 97% случаев. Не просто так санаторно-курортное лечение в СССР развивали, а не туризм.
Просто к ВИЭ надо относиться не как к панацее человечества, а как к локальной удобной технологии. Например в селе, которое далеко от легкодоступных источников воды (как у нас в Заволжье) можно днем от солнечной батареи организовать накачку водонапорной башни или если у Вас высокогорное село и ветренно - ветряк может зачительно облегчить жизнь. Это локальная технология, которую пытаются раздуть до уровня глобальной.
ППКС, единственно правильная точка зрения. Неоднократно пытался донести её до сознания местных АШевских упоротых виэшников, но как об стенку горох.))))
К технологиям вообще не надо относиться как к фетишу. Технологии это всего лишь методы, придуманные людьми для решения задач и достижения целей, поставленных другими людьми. Чисто рациональная тема, с приматом принципа адекватности.
Вы не поняли главного. Сам переход к 100% ВИЭ невозможен в принципе. 30% уже за счастье, которое требует новых инвестиций в перестройку сетей и прочей инфраструктуры. ВИЭ может быть лишь подпоркой, но не основой. Точно так же как и сберегающие технологии.
Про холодный ядерный синтез слышали? В животе у человека постоянно происходит. Покушал Любой еды- хоп! Энергия!
Это энергия распада, глюкоза расщепляется на воду и углекислый газ с выделением энергии
Распада И синтеза! Не забывайте что организм синтезирует то, что ему нужно. Из Любой однообразной еды делает весь спектр нужных элементов.
А почему тогда существует такая болезнь, как цинга? Чего не синтезирует-то организм, всё необходимое из вяленой рыбы и воды?
Синтезирует. Но определённое время. Цинга - это болезнь вызванная нарушением чувства меры. И таких болезней полным полно. Собственно любая болезнь.
Цинга - это болезнь, вызванная недостатком витамина С в организме. И если организм не будет получать витамин С с пищей (то есть извне) то он умрёт от его недостатка.
Наш организм не может синтезировать витамин С.
С нарушенным чувством меры или с целым.
Термоядерный синтез производит элементы, элементы периодической системы Менделеева.
В организме синтезируются молекулярные вещества. По вашей логике, тогда уж и самогонный аппарат, тоже термоядерная установка по синтезу спирта
Советую вам поесть целюлозы, т.е. опилок. Сразу перестанете такие глупые утверждения писать.
Вы еще КПД приведите этого вашего "чудо-реактора". Совсем грустно станет.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Генератор жизни человека сердце. Если встроить в артерию небольшое устройство в котором бы был микрогенератор и розетку вывести на тело. Вот тебе источник
Макс 1 ватт можно снять без ущерба для организма.
https://aftershock.news/?q=comment/4102433#comment-4102433
Вот это сборище умников, я такой концентрации еще на АШ не встречал.
Делаю еще одно рац предложение! Надо генератор и в уретру встроить, и когда писаешь то тужится посильнее, ну и пить побольше, шоб мочи было много! Тогда можно еще одну розетку вставить (интересно куда?)...
Это только нужно для подсветки в туалете
Чорт! да это же стартап на мильярд! Экономия света в туалете! Пришел, вынул в полной темноте и все сделал!
.....
Страницы