В позапрошлогодней статье «Возраст теплосетей: Весёлые картинки» рассмотрен возраст теплосетей компании ТГК-2 в 2012 и 2014 г.г. Компания ведёт деятельность в Архангельской, Вологодской, Костромской, Новгородской и Ярославской областях. ТГК-2 – единственная организация, которая постоянно публикует данные о возрасте своего трубного хозяйства. К сожалению, отсутствуют аналогичные данные по всем российским сетям. Но, надо полагать, ситуация в целом по стране кардинально не отличается.
Освежим данные о возрасте трубопроводов компании на текущий момент.
Таблица 1 – Распределение тепловых сетей ПАО «ТГК-2» по сроку эксплуатации, метров.
|
Год |
до 5 лет |
6-10 лет |
11-15 лет |
16-20 лет |
21-25 лет |
свыше 25 лет |
ИТОГО |
|
2011 |
143398 |
106463 |
163394 |
156324 |
247355 |
741100 |
1558034 |
|
% |
9,20 |
6,83 |
10,49 |
10,03 |
15,88 |
47,57 |
100,00 |
|
2012 |
149311 |
95617 |
164585 |
149075 |
241785 |
776497 |
1576870 |
|
% |
9,47 |
6,06 |
10,44 |
9,45 |
15,33 |
49,24 |
100,00 |
|
2013 |
112643 |
107531 |
141238 |
117702 |
209608 |
878261 |
1566983 |
|
% |
7,19 |
6,86 |
9,01 |
7,51 |
13,38 |
56,05 |
100,00 |
|
2014 |
95335 |
91287 |
137214 |
117519 |
208865 |
918742 |
1568962 |
|
% |
6,08 |
5,82 |
8,75 |
7,49 |
13,31 |
58,56 |
100,00 |
|
2015 |
107454 |
87353 |
115022 |
130706 |
158878 |
971650 |
1571063 |
|
% |
6,84 |
5,56 |
7,32 |
8,32 |
10,11 |
61,85 |
100,00 |
|
2016 |
95870 |
95237 |
110625 |
137565 |
119350 |
1014793 |
1573440 |
|
% |
6,09 |
6,05 |
7,03 |
8,74 |
7,59 |
64,50 |
100,00 |
Рисунок 1 – Распределение тепловых сетей ПАО «ТГК-2» по сроку эксплуатации, м.
Хорошо заметно, что самый устойчивый рост – в категории «25 лет и старше». Новые сети (до 5 лет) – показатель склонный к уменьшению с 2013 года. Нетрудно посчитать, что темпы обновления составляют всего лишь 1-2% в год.
Собственниками обыкновенных акций ТГК-2 являются на 06.12.2016 г.:
- Sonara Limited (Кипр) – 20%;
- Litim Trading Limited (Британские Виргинские острова) – 20,12%;
- ООО «КОРЕС ИНВЕСТ» (Россия) – 9,65%;
- Jamica Limited (Кипр) – 7,29%;
- Raltaka Enterprises Ltd. (БВО)* – 7,29%;
- Janan Holdings Limited (БВО)* – 14,7%.
* ООО «СОВЛИНК» осуществляет доверительное управление правами по обыкновенным акциям Общества, принадлежащим Janan Holdings Limited (БВО) и Raltaka Enterprises Ltd.
Как обычно – вездесущие оффшоры.
P.S. Может показаться интересным материал «Коммунальное строительство в России 1990-2015»
Комментарии
Это какие сети: магистральные или с учетом распределительных (внутридворовых)?
Если честно не встречал подобных разделений ни в статистике, ни в отчётности ТГК-2. Думаю, в этих цифрах все сети.
Обязательно считаются все сети. Т.е., если нет разбивки, то, по умолчанию, считаются все сети
Думаю, в вашей статье не хватает информации о сроке службы теплосетей.
http://remenergo.net/teplovye-seti
Я уже отмечал в статье "Коммунальное строительство в России 1990-2015":
:)
Так и есть! Срок 25 лет - упрощенно усредненный. На практике обновление сетей 2% в год - это очень неплохой показатель. В США гораздо меньше.
Такими темпами скоро уже "упрощённо усреднять" в районе 40 лет надо будет) А это даже для самых качественно уложенных в своё время сетей многовато..
Англичане в статистике имеют трубы с возрастом гораздо более 100 лет. И не парятся. ))))
Так это наверное не стальные трубы?
Разные.
У нас то они стальные. И сравнивать их с "разными" трубами в Британии некорректно. У нас тоже бывают "разные" трубы, которые по 59 лет работают расчётно.
Так то чугунные водопроводные трубы имеют расчётный срок эксплуатации 59 лет. И 100 лет для таких труб вообще не невероятная цифра службы. А тепловые сети рассчитаны всего 25 лет. Поэтому 100 лет для них - это уже что-то невероятное.
Это не так или не совсем так. Чугун также имеет много разных составов. Стальные трубы изолируются снаружи и внутри. Кроме того, режим эксплуатации и условия прокладки играют большую роль.
Нормы не различают составы чугуна. Также нормы не различают разные конструкции стальных труб. Есть просто чугунные водопроводные (59 лет), и стальные тепловые - 25 лет.
Наши нормы не различают составы чугуна. )) Но не во всех странах так.
Более того, мы опять про то, с чего начали: норма и истинное состояние трубы - это разные вещи.
Предизолированная труба спокойно лежит 50 лет. Может и больше.
Срок службы трубы зависит не от срока, а от условий эксплуатации!
PS. Наши нормы также различают составы чугуна. Есть еще и ВЧШГ (совсем забыл сразу указать).
(жмёт плечами) какой-то беспредметный диалог, упирающийся в начало. Есть нормы для теплотрасс - 25 лет. Есть данные о возрасте сетей - почти 2/3 нормативный срок исходили. Остальное всё от лукавого - гадание на кофейной гуще "когда же рванёт" и "авось ещё продержится".
Да!!!!!!!
Но теперь подходим к основному! Эксплуатация предполагает производство ряда работ (среди них и замена труб). Эксплуатант не владеет трубами, он ими управляет. Кто будет платить? Выхода два: или собственник сам меняет трубы или дает деньги (через тариф или напрямую) экплуатанту. Но этого не происходит )))))
Собственник и сам не менеят и денег не дает. Кто виноват?
"Собственник и сам не менеят и денег не дает. Кто виноват?"
Если он денег не даёт и сам не меняет, то искать виноватого на стороне - ну, задача для Орлиного Глаза. Который в анекдоте на третий день заметил, что у сарая нет одной стены)
Так и есть! )))
Кто виноват? Правила читать надо: "лицо ответственное за безопасную эксплуатацию...".
Главный инженер, руководитель подразделения.
Не говорите глупостей! Есть объективные факторы. Если Вам доверили управлять авто 1985 г. рождения, которое ломается каждый день с обещанием давать деньги на ремонт, но платят только зарплату, то Вы вряд ли будете чинить авто из своей зарплаты вечно. Тем более, что ремонт все дороже и дороже. А Вы обязались лишь безопасно эксплуатировать (управлять, содержать в порядке), но не обновлять данный авто.
Вы не знаете как работает система промышленной безопасности, и боретесь судить. Не хорошо.
К вашему примеру. Кто вас заставляет управлять неисправный автомобилем? А если все же вы сели за баранку, то приняли ответственность на себя.
)))) Зато я знаю реалии работы операторов коммунальных служб.
Плохо вы реалии знаете. Возьмите, как пример, аварию на Саяно-Шушенской. И то, кого посадили. И задумайтесь, почему сажали технарей (и правильно делали, кстати).
Речь о том ,что жадность людская перевешивает требование выполнения нормативов. Вот и пусть несут ответственность.
Вы еще с космосом сравните. И жадность здесь не при чем. Подавляющее большинство коммунальных предприятий еле выживают - тарифов нет, материалов нет, специалистов нет. Сажать, конечно, наш метод, но ситуации он не меняет.
>>>Подавляющее большинство коммунальных предприятий еле выживают - тарифов нет, материалов нет, специалистов нет.
Вы про жизнь их тяжелую не рассказывайте. Полезли в этот бизнес - тащите. Не можете - нах с пляжа.
>>>Сажать, конечно, наш метод, но ситуации он не меняет.
А что вы предлагаете? Похлопать по плечу и сказать: ну ладно, бывает, давай дальше косорезь. Так что ли?
Не фантазируйте, и не придумывайте оправданий тем лицам, которые тупо не хотят выполнять свои должностные обязанности.
"Полезли в этот бизнес - тащите. Не можете - нах с пляжа"
Не вопрос, там и так специалистов не осталось (кроме крупных городов, где работает эффект масштаба системы). Что делать будете, когда завтра вода из крана не потечет, а спросить не с кого? Водоканал закрыт, все ушли в другое место? )))))) С подобными аргументами такие как Вы управленцы много предприятий развалили.
"А что вы предлагаете? Похлопать по плечу и сказать: ну ладно, бывает, давай дальше косорезь. Так что ли?"
Я предлагаю решать вопрос системно. В мире много примеров удачного решения подобных проблем. Известна стоимость обслуживания системы водо или теплоснабжения. Если выделяется намного меньше денег на ее обслуживание, чем требуется, то можно сколько угодно стучать кулаком по столу - станет только хуже. ))))
Ещё раз. Полезли в этот бизнес, но не справляется? Верните государству, и оплатите неустойку. Т.е. Величину амортизации основных средств.
Основной вопрос в таких разборках: не прозрачная себестоимость оказания услуг. Раздают штат, накрутить зарплаты, а потом кричат, что денег не хватает.
"не прозрачная себестоимость оказания услуг. Раздают штат, накрутить зарплаты, а потом кричат, что денег не хватает."
Вы опять не правы, на штат есть нормативы. Они велики, но они есть! Все, нет не так - ВСЕ!!!!! - коммунальные предприятия под жестким колпаком у власти. Вся себестоимость видна, как на ладони. Вопрос в другом - денег хватает на латание дыр и абсолютно нет на замену сетей.
Их просто нет и все независимые аудиторы или гос. органы это подтверждают - ИХ НЕТ!!!
Их нет в тарифе, их нет в бюджете, их нигде нет!!! Все согласны с тем, что раз их нет, то и менять сети не стоит (или делать только то, на что денег хватит). Причем, каждый новый управленец (новый оператор) хочет больше денег за ту же работу. Поэтому простой сменой НИЧЕГО не решается.
Опять же, эта ситуация не касается крупных городов.
>>>Вы опять не правы, на штат есть нормативы.
Какие нормативы по штату для частного бизнеса? Вы о чем? Покажите, где такое есть? И уровень зарплат им тоже государство назначает? Ага, конечно...
>>>Вопрос в другом - денег хватает на латание дыр и абсолютно нет на замену сетей.
Это беспредметный разговор. Покажите развернутую бухгалтерию такой фирмы за год. И только после анализа ее можно делать заключения - хватает или нет денег, и куда они идут.
>>>Их просто нет
А куда все платежи идут? В никуда ,что ли? Во всех платежах, что физических лиц, что юридических, есть доля на содержание сетей. Так что крики про "денег нет" - это эмоции ,призванные закамуфлировать требование поднятие тарифов.
"Какие нормативы по штату для частного бизнеса? Вы о чем? Покажите, где такое есть?"
Мне Вас жаль, Вы абсолютно безграмотны в этой сфере. Мы говорим о жестко нормируемой сфере деятельности. Тарифы назначает гос-во. Они их с потолка берут? ))))
"Покажите развернутую бухгалтерию такой фирмы за год."
В своем уме? )))) Разглашение подобной информации непрофессионально. Но у нас есть специальные органы власти, которые только этим и занимаются. Их заключение - денег не хватает (кроме крупных городов).
"Во всех платежах, что физических лиц, что юридических, есть доля на содержание сетей."
Во-первых, покажите! Во-вторых, Вы абсолютно безграмотны и не различаете "содержание" и "замену".
"эмоции ,призванные закамуфлировать требование поднятие тарифов"
Нет эмоций. Просто тарифы не могут быть равными для разных городов. и еще, стоимость литра воды с доставкой на дом не может быть равна стоимости куба такой же воды из крана. По всем критериям у нас очень низкие тарифы на воду, но Вам же все равно.)))) Вам просто надо поорать про завышенные тарифы и что никто, кроме Вас, работать не умеет. )))
Скучно, девочки. (с) Засим завязываю беспредметный разговор.
>>>Мне Вас жаль, Вы абсолютно безграмотны в этой сфере. Мы говорим о жестко нормируемой сфере деятельности. Тарифы назначает гос-во. Они их с потолка берут? ))))
Не надо заниматся манипуляцией. Речь не о тарифах, а о штатном расписании и окладах.
>>>Разглашение подобной информации непрофессионально.
Ну да, конечно. Ибо вокруг не идиёты, и тут же покажут, что накладных расходов не 150%, а 600%.
>>>Но у нас есть специальные органы власти, которые только этим и занимаются. Их заключение - денег не хватает
Покажите такое заключение.
>>> Во-первых, покажите! Во-вторых, Вы абсолютно безграмотны и не различаете "содержание" и "замену".
Вы хамите, вьюноша. И ленитесь. А все от того ,что вы совершенно не знаете вопроса, в котором пытаетесь показать себя докой. Вот вам:
Проект постановления Правительства Российской Федерации также подразумевает введение так называемой абонентской платы за электроэнергию. Это будет фиксированный платёж за содержание электрических сетей в составе общего платежа за свет. С 1 июля 2016 года он составит 20 рублей в месяц, а потом будет индексироваться с учётом прогнозного индекса инфляции.
Поройтесь в И-нете, обратитесь за расшифровкой в снабжающую организацию. Вам все расскажут и покажут.
Ни сим заканчиваю, ибо бессмысленность разговора меня утомила.
Сначала съехал с вопроса, показал себя безграмотным набрасывателем, а затем просто слился! Yes! ))))))))
Это что за внутренняя изоляция стальных труб? Футеровка , что ли?
Методов много. От покрытия пластиком до песчано-бетонной смеси.
Чем определяется срок? Труба ржавеет или накипью покрывается неравномерно? Можно ли увеличить этот срок за счёт, скажем, материала, ну там пластик или что?
Честно говоря, не могу себе представить раскапывание и перекладку раз в 15-25 лет каждой улицы и двора. Особенно когда стоимость работы много блльше стоимости материалов.
Вот в Австрии в Вене тоже есть часть отопления по трубам, кстати, от мусоросжигающего завода. Трубы аж под рекой на другую сторону города проходят. Кроме того, австрияки, как и немцы, чинят по предписанию, а не по авариям. И вот никто ничего не раскапывает, летних перерывов в подаче воды не бывает, как и "технологических окон" у электричек. То есть всё это вопрос подхода к проектированию. Грубо говоря, можно делать дешёвый Жигуль, вечно его чинить и переваривать ржу кусками, а можно - сделать хороший автомобиль с качественной покраской, заплатить вначале подороже, зато потом просто ездить годами. По автомобилям смена психологии уже произошла, по промоборудованию вроде тоже, даже дорожники начали меняться, а вот с железными дорогами и с ЖКХ как-то внешне ничего не видно.
Ну, я сказал просто за нормы эксплуатации, на которые эти трубы рассчитаны. А уж чем определялись составители норм - в это я не вникал) да и надобности особой как-то нет.
Сомневаюсь, что пластик подойдёт для теплотрассы. Пластик пока не может заменить металл абсолютно во всех направлениях.
Интересно, а как у нас, в ближнем Подмосковье? Такое ощущение, что у нас проблем нет. Где бы это можно было посмотреть?
Компании почти не выкладывают статистику по своим сетям - мне только ТГК-2 попалась с такой раскладкой. А Росстат приводит только километраж теплосетей, требующих замены (29,1%). Но "требующие замены" - это не обязательно сети старше 25 лет. Просто аварийные.
Вот именно - пытался найти информацию о акционерах ОАО «Предприятие тепловых сетей» (Самарская область) и наткнулся на держателя реестра акционеров акционерного общества - ЗАО "Профессиональный регистрационный центр" те в свою очередь держат информацию в секрете. А если ситуация как вы говорите примерно одинакова везде - то получается, что тепловые сети не принадлежат резидентам РФ - то бишь нашей инфраструктурой распоряжаются офшоры и иностранные компании.
По крупнейшим электроэнергетическим компаниям России (они же обычно и крупнейшие производители тепла) на 2014 год собрана мной здесь. Из 33 крупнейших компаний 28 прямо или косвенно имеют иностранных собственников (обычно оффшорных).
И что? они выкопают трубы и их увезут? ))))))
Выкопать то вряд ли выкопают. Но сокрытие собственников в оффшорах говорит о том, что владельцы могут быть не чисты на руку. И в случае чего (авария, проверка Счётной палаты и т.п.) - концов не сыщешь. Как тогда, когда Медведев в камеру разводил руками насчёт собственников Домодедово. Да и "оффшоры" - это один из синонимов "эффективного собственника", который едет на советской инфраструктуре до последнего, не вкладываясь в обновление фондов. А после "эффективных" - хоть потоп.
Оффшоры используются, как защита от рейдерства. И не надо нам искать "концы". Стоимость инфраструктуры такова, что покроет все возможные убытки. Если что - заберем (давно пора было).
Вкладывается собственник или нет в обновление фондов зависит ТОЛЬКО от надзорных органов. Прессуют, спрашивают по концессионному договору (или инвестиционному) - все делается. Властям плевать - владельцу тоже. (((
Не, это уже не раз разбиралось. От рейдерства это спасает примерно никак, зато сами рейдеры после захвата обычно сразу выводят концы за рубеж.
Стоимость инфраструктуры если только в цене металлолома. Кому нужна сильно б/ушная инфраструктура?
"Если что заберём" - это только для самоуспокоения. Слабо представляю подобное "если что" в масштабе такого засилья оффшоров в инфраструктуре и промышленности. Это будет означать революцию со всеми вытекающими последствиями.
"Вкладывается собственник или нет в обновление фондов зависит ТОЛЬКО от надзорных органов."
Ну, вот у нас в России 30% тепловых сетей и 44% водопровода и канализации нуждаются в срочной замене по данным Росстата. И что? Что сделали надзорные органы? Да ничего. Цифра "нуждаются в замене" - это так по-прежнему один из самых стабильных показателей развития экономики.
За ТГК не скажу, но Домодедово на Кипре - это именно защита от около государственного рейдерства. И да, это защищает, потому что сделки купли-продажи-аренды собственности идут не по российской юрисдикции. Хрен разберёшься у кого что отнимать, и чем это в международном плане грозит.
А так, даже крайние наезды на ДМД - ни о чём, за безопасность аэропорта на момент теракта ответственность несло МВД. Чего уж говорить о 2000-х с ежегодными маски-шоу.
Чисто на примере Ходорковского понятно, что оффшор - нулевая защита от государственного рейдерства. Зато, как известно, отличная защита от излишней уплаты налогов и проблем - в случае чего вас органы не найдут) У нас вот когда строился Сбербанк за городом (РКЦ), то генподрядчик был кипрский. Уехал с 3 млрд. на родину прописки. И всё) Никакой
прокуроргосударственный рейдер его не найдёт))))) неэффективность гос. органов только подчеркивает проблему. Губер Сахалина воровал в РФ (и деньги хранил). И что? )))
Вся стоимость системы теплоснабжения сосредоточена здесь!!! Ее не увезешь. Это ТЭЦ, котельные, насосные, трубы. Ими или управляют эффективно или нет. Какое отношение к этому имеет где именно зарегистрирована компания, которая ими управляет?
")))) неэффективность гос. органов только подчеркивает проблему. Губер Сахалина воровал в РФ (и деньги хранил). И что? )))"
Также мы знаем, как работают "эффективные" - околонулевое обновление фондов. Выведение прибыли в оффшор) Так что "эффективные" эффективны только пока советские трубопроводы не дают течь.
"Вся стоимость системы теплоснабжения сосредоточена здесь!!! Ее не увезешь. Это ТЭЦ, котельные, насосные, трубы. Ими или управляют эффективно или нет. Какое отношение к этому имеет где именно зарегистрирована компания, которая ими управляет?"
Так стоимость то от старения уменьшается. Вы дали "эффективному" на три рубля систему. Он 10 лет проедал ресурс, выводил прибыль в оффшор. А через 10 лет из-за амортизации стоимость системы стала 1 рубль. Да ещё и впридачу требует срочной замены на два рубля. А "эффективному" по барабану - его в оффшоре не достанешь. Можно только национализировать оставшийся от него убыток. Т.е. старые сети, требующие замены в бОльшей степени, чем было до "эффективного".
Это все ни о чем! Что Вы предлагаете? Забрать и переделить? Это решение вопроса? Отдать государству? Оно только отделалось от этих проблем и очень радо этому. К чему молоть эту чепуху? Решение давайте!!!
Страницы