Революция в России как результат логической цепочки вывода.

Аватар пользователя iwm

 "Из одной капли воды логик может вывести существование Атлантического океана или Ниагарского водопада, не видев ни того, ни другого и никогда о них не слышав", - А. Конан-Дойл

"Был бы я сегодня такой умный как моя жена завтра!" - Одесский юмор.

Я не могу претендовать на роль Конан-Дойловского логика, но длинные логичеcкие цепочки, которые могли бы быть построены в свое время обладают для меня определенной притягательностью. Вот не случилось в свое время пришествие Логика, и жестко детерминированная последовательноcть исторических событий выглядела как цепочка случайностей и волевых актов.

Такие цепочки можно увидеть задним числом, и одной из них я хочу сегодня поделится с аудиторией АШ.

Итак. Изобретение бездымного пороха. Капсюль к тому времени уже существовал, и отсутствие клубов порохового дыма, застилающего позиции, сразу раскрыло рот военным: скорострельность! Заряжаем с казны! Унитарный патрон!

Из унитарного патрона следует минимум обойма. Максимум - магазин. Затем - использование энергии отдачи под перезарядку. Затем - митральеза/пулемет. Из пулемета следует отказ от передвижения колоннами на поле боя. Цепи. Россыпной строй. Окопы.  Рота обороняет длину фронта, которая раньше отводилась полку а то и дивизии. Фронт растягивается. Нет нужды в долгом обучении солдат, да и солдаты стали немного грамотнее. Можно брать любого и через полгода обучения сажать в окоп. Появилась атомная бомба тех времен - всеобщая мобилизация.

Из бездымного пороха следует всеобщая мобилизация  - просто строго логически.

Анекдот: 

 - Папа, сматры я писталэт что ти минэ подарыл сменял на классный "Роллекс"! Он стоит 10000$!

 - Э синок. Какой-ти все-таки глюпый.  Вот падайдёт к тебе такой и скажет: Я тваего папу... Я тваю маму... Я тебя...   И чито ты ему ответишь? "Пол-второго"?

Так вот. Война. Всеобщая мобилизация. Крестьян берут - обучают стрелять - сажают в окопы где они смотрят смерти в лицо. В идеальном случае - война выигрывается, все такие радостные, авторитет государя высок как никогда - "всем спасибо". И эти несколько миллионов крестьян приходят домой к нерешенному земельному вопросу. И задают вопрос "как жить собираемся?" И что им отвечает правящая верхушка? Пол - второго? Частная собственность на землю неприкосновенна? Ща пошлю за исправником - он вас всех выпорет? 

Из всеобщей мобилизации в Росси следовало решение земельного  вопроса властью. Кто решил земельный вопрос - тот и власть. Кто думает по-другому - тот властью не будет.

Винтовка рождает власть. Дал винтовку - дай и право голоса. Из всеобщей мобилизации вытекает всеобщее равное тайное голосование и учет правящей верхушкой интересов держащих винтовку. Вариантов ровно три - учитывай интересы, "интересы" учтут все сами (как и произошло), третий вариант - к тебе придут снаружи, которые умнее и которые учли а ты со своими неучтенными - в таксисты в Париж и проститутки в Гонконг. 

Ну и невозможно удержатся, чтобы не продлить эту закономерность в будущее. Вместо винтовки сейчас сложные комплексы мероприятий в экономической, информационной, военно-технической сферах. Значит, власть будет у специалистов. Как это будет оформлено, я не знаю но уже сейчас видно движение от массовых партий к работе спецов.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела О целях и не только

yes

Обширно. Читать дважды, а лучше трижды.

Комментарии

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(7 лет 5 месяцев)

Знаете кто сказал винтовка рождает власть?))

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 11 месяцев)

Знаю. Между прочим, в Китае тогда профессия военного считалась супер - отстойной, и высказывание Мао было откровением для тех времен и условий. Все равно, невозможно раздать оружие народу а потом его пороть. не слушать. Фраза именно об этом.

Аватар пользователя Фёдор Чудиков

Не "раздать оружие народу", а погнать миллионами на войну и заставить воевать. Веками до того крестьяне сидели в своей деревне безвылазно, а воевали специальные люди, которым крестьянский труд обеспечивал всё необходимое для успешного ведения войны. А в индустриальную эпоху обязанностей навалили ещё, а права оставили, как при феодализме.

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

ну, дали оружие в США, и что? даже тайного голосования не дали

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 8 месяцев)

Там сильный федерализм. Большие территории, мало населения. Главная задача сейчас- отжать сельхоз земли у индейцев. А кого-там выбирают из своих в "Президенты" Филадельфии- всем плевать. У нас свой Губернатор Джорджии.

Аватар пользователя FreeWind
FreeWind(8 лет 11 месяцев)

Вариантов ровно три - учитывай интересы, "интересы" учтут все сами (как и произошло), третий вариант - к тебе придут снаружи, которые умнее и которые учли а ты со своими неучтенными - в таксисты в Париж и проститутки в Гонконг. 

 Есть и четвертый вариант - отобрать винтовку. Разумеется не силой, а под разными благовидными предлогами. Например: война закончилась - лишнее оружие надо сдать. А потом ещё сдать, то что оказалось лишним. 

Почитайте первые советские конституции РСФСР 1918 года. В конституции от лета 18 года есть такая вещь, как - "полное разоружение бывших правящих классов и вооружение трудящихся масс". В варианте от декабря 18 года этой статьи уже нет. Далее оружие разрешалось только членам партии.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Значит, власть будет у специалистов. Как это будет оформлено, я не знаю но уже сейчас видно движение от массовых партий к работе спецов.

Подскажу начало новой логической цепочки - свободный доступ к средствам производства.

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(8 лет 4 месяца)

а в реальности работает другая цепочка:
разрушение образования
перевод реальной науки в закрытые структуры
дерационализация сознания и поведения
 - в итоге, власти специалистов в интересах всего общества не будет
а те спецы, которые будут при власти, будет действовать в её интересах.

да, а ещё армия вроде как на контрактной основе, профессиональная
то есть и винтовки доверяют только проверенным людям

так что никакой революции снизу
осталось окончательно разделаться с малым бизнесом и предпринимателями
и для этого очень подходит новый инструмент в виде онлайн-касс.
ЦОД ФНС уже на подходе

Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 11 месяцев)

Здесь все просто. Если подобная политика позволит власти выстоять перед внешними и внутренними угрозами, то значит политика (с властной точки зрения) правильная а население пусть утрется. Иначе власть перейдет к другим - внутренним или внешним - акторам

Наука, кстати, однозначно будет в закрытых структурах. На воле слишком много грантов и неожиданных смертей.

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(8 лет 4 месяца)

да, выстоять надо

лишь было бы, чем "кормить" население, и чтобы и само население тоже было
а вот для этого и нужно и образование, и наука, и здравоохранение

как так получается, что часто возникает противопоставление власти и населения?
кто проводит в жизнь принцип "divide et impera"?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Сами себе противоречите:

Винтовка рождает власть. Дал винтовку - дай и право голоса. Из всеобщей мобилизации вытекает всеобщее равное тайное голосование и учет правящей верхушкой интересов держащих винтовку. Вариантов ровно три - учитывай интересы, "интересы" учтут все сами (как и произошло), третий вариант - к тебе придут снаружи, которые умнее и которые учли а ты со своими неучтенными - в таксисты в Париж и проститутки в Гонконг. 

У атомной бомбы тоже есть логическое продолжение - крылатые ракеты и МБР. А уже МБР требует высокотехнологичного производства. А оно требует роботизацию. Роботизация ведет с боевым роботам и тактическим компьютерам. И атомная бомба очень даже способствует роботизации. Ни и конечно роботизация ведет к 2/3 незанятому в производстве населению. И заметьте у всех "тактические компьютеры" и боевые роботы на подходе.

Ничего не напоминает?

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Государства поощряющие разрушение образования через некоторое (по историческим меркам короткое) время начинают проигрывать межгосударственную конкуренцию. А еще через поколение - государство будет поглощено более дальновидными соседями или глобальными игроками.

Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 11 месяцев)

Вы абсолютно правы. Единственное, что может спасти нашу власть - это то, что процесс деградации образования принял планетарный характер. Попа везде. Поэтому, кстати, власть так любит обезьянничать с других стран, она забивает на возможный выигрыш с целью "не сильно проиграть".  Если у нас как у всех - то и все недалеко от нас ушли.

Аватар пользователя ОЛег
ОЛег(8 лет 9 месяцев)

Государство состоит из населения и территории.Упрощение населения приводит к упрощению территории.Причем тут конкуренция,сами все сделали,однако по глупости.

Аватар пользователя krazist
krazist(7 лет 5 месяцев)

Т.е. явно третий вариант?

третий вариант - к тебе придут снаружи, которые умнее и которые учли а ты со своими неучтенными - в таксисты в Париж и проститутки в Гонконг. 

Только для тех. кто не смылся в Гонконг и Пориж, судьба индейцев или аборигенов Тасмании?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(9 лет 9 месяцев)

И как эти онлайн-кассы будут разделываться с малым бизнесом и предпринимателями? Механизм озвучьте.

 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 2 недели)

И до 1917 Россия воевала. И до 1917 крестьяне возвращались домой. И жили, и детей рожали.

Вот только не было тотальной деградации населения, путём лживой пропаганды - мол скинем царя, и наступит всеобщее равенство и братство.

Царя скинули. И началась новая война, где на 3, а где и на 10 лет. С братоубийством. С ломкой, через колено, всего русского общества. Кто победил - наши враги. Потому что мы сами, с упоением, начали убивать друг друга. За мифический интернационал. За непонятную свободу, от совести. За то, чтобы к власти пришли эмигранты и каторжане. 

Будь прокляты революционеры, всех цветов радуги, во веки веков...

PS

«Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов».

В.И. Ленин, Три источника и три составных части марксизма

Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 11 месяцев)

Вы проклинаете дятлов, которые долбят дерево, и считает что раз дерево стоит то изнутри не сгнило.

Были войны но не было всеобщей мобилизации и население еще не размножилось. Ведь элементарных правил гигиены и мизерного медобслуживания было достаточно, чтобы грянул демографический взрыв, обостривший земельный вопрос до крайности.

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(8 лет 3 месяца)

Как же вы уроды задолбали.

Деградация населения если и была, то была она следствием не пропаганды, а условий жизни. Считать иначе может только человек психически нездоровый или предельно лживый.

Гражданская война кончилась в считанные месяцы. Дальше была война Отечественная, когда вся страна под руководством новой власти выкинула из России очередное европейское (и не только) нашествие. И если бы вы были патриотом, как пытаетесь представить, то так бы и говорили.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя mo3art
mo3art(10 лет 4 месяца)

+

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 2 недели)

Гражданская война кончилась в считанные месяцы.

Это вы расскажите советским историкам, когда закончилась гражданская. А заодно найдите цифры потерь нашего населения - от военных действий, голода и болезней. Я вам говорю о том, что наше население гибло и умирало. И от рук иноземцев, и от своих соотечественников. А вы всё лозунгами разговариваете...

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(8 лет 3 месяца)

Лозунгами тут разговариваете исключительно вы, поклонники РКМП.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 2 недели)

Ошибаетесь. Я говорю только то, что считаю нужным. Вне того, нравится это вам, или нет.

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 11 месяцев)

+ миллион

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя Арахнолог
Арахнолог(9 лет 1 неделя)

Как всегда либерасты забыли, что царя свергли они, а не большевики.

Но мы то помним, и им забыть тоже не дадим, хе-хе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во флуде и политоте, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 11 месяцев)

А интервентов "пригласили"  сюда в Россию белогвардейцы и это Мы то же помним. За это не будет прощения Белым никогда и не простим им их военным преступлениям против собственного народа! Да здравствует Красный Комиссар спасший Россию и создавший СССР!   

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя ma-Gavet
ma-Gavet(8 лет 2 месяца)

угу и Бывшие русские лябяралы и бывшие белогвардейцы уничтожали народ в ВОВ.

мы это тоже не забудем

Аватар пользователя Производственник

После 1812 года власть с отменой крепостного права опоздала на 49 лет. Причем ей, власти, еще и понужение в виде крымской войны потребовалось. И отмену крепостного права провели так, что на деле крестьянам только хуже стало.

Причем, еще и крестьяне оказались в таких условиях, что им краткосрочно (в долгосрочном смысле - наоборот, невыгодно), но было выгодно плодиться как кроликам. Земли то выделялось в общине по едокам (вроде у Елены Прудниковой слышал). Но кроме как проедать самими выращенное, не участвуя в экономической жизни - они не могли. А государству было похрен.

Так что не надо валить с больной головы на здоровую.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 2 недели)

Русский мужик всегда был силён задним умом. Опоздала... Вы деду своему расскажите, что он опоздал, потому что вы лучше его знаете, как он должен был жить. Они жили так, как было заведено. Их предками, и традициями того общества. Мы живём совершенно не так. Потому что и общество иное, и традиции изменились. Поэтому не нужно давать несбыточные советы...

Аватар пользователя Производственник

Мы живём совершенно не так.

Вот именно! Все течет и изменяется. И "русский мужик" тоже. Тогда - все медленно шло. Зато долго. И это объективный процесс. Обе революции - следствие. А не причина.

 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 2 недели)

Конечно следствие. Когда тебе, в подворотне, нож в бок воткнули, а до больницы ты добежать не успел - это следствие того, что ты родился не вовремя...  :-)

Аватар пользователя Производственник

Ваш пример просто ни к селу ни к городу. И зря вы шутите на серьезные темы.

Вот можете ответить серьезно на простой вопрос: Россия с течением времени - изменялась? Я имею в виду именно 17-18-19 века. Вообще изменения, были?

А то как то VDF тут интервью запостил Мульта тули. Так тот вообще заявил, что на 1917 год Россия существовала в том виде тысячелетия! Цитирую: пришли большевики и России не стало в течении 6 месяцев (!). России в том виде, в котором она существовала тысячелетиями (!!!).

Конец цитаты.

Это как? Тысячелетиями существует государство в одном и том же виде? Что за дурь? Еще и этот Мультатули скромно так опускает февральскую революцию, до кучи.

Вы что, так же думаете?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 2 недели)

Любое государство меняется. И общественный уклад, и технологии, и развитие. Но меняется крайне неравномерно. Может 200-300 лет ничего не меняться. А затем рвануть так, что даже в мыслях предыдущего поколения - такого быть не могло. Именно таким и был 20 век. 

Но вот опять о революции: возьмите условную десятку наиболее развитых стран конца 20 века. Развитых примерно одинаково - наука, флот, авиация, атом (мирный и военный), ракеты, 

И внезапно окажется, что революции и дичайшее братоубийство были только в России. А остальные пришли к тому же результату, без революций. Без коренного слома уклада жизни. А из этого можно сделать простой вывод: на развитие государства влияют не революции, а общественная необходимость, этого развития. И для этой необходимости государство учит, воспитывает, строит и развивает. 

А войны - Россия всегда была поперёк горла условному Западу. И неважно, когда и как она называлась. Русь, РИ, СССР или РФ. Западу Россия всегда будет нужна, предельно слабой. Поэтому он вновь и вновь будет готовить, для нас, революцию изнутри и войну снаружи...

Аватар пользователя GeoVit
GeoVit(7 лет 5 месяцев)

>>И внезапно окажется, что революции и дичайшее братоубийство были только в России.

Какая беспросветная дремучесть. Слово "Вандея" Вам ничего не говорит? А гражданская война в США? А мексиканская революция? А революция 1910-х годов в Испании с последовавшей в 1930-х гражданской войной? А "огораживания" в Великобритании? А геноцид ирландцев? А шотландцев как давили в "старейшей демократии"?

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 2 недели)

Во-первых, я о 20-м веке. А не о 19-м или 18-м.

 А во-вторых, вы невнимательны. Я предельно ясно сказал - десятка наиболее развитых стран. Ни Мексика, ни Испания, ни Ирландия в эту десятку не входят...

Аватар пользователя Производственник

Ну так как хорошо, об этом веке можно говорить, а о другом - нет. Об этих странах можно, о других нет. А Вандея, пендостанская война - тоже ниочем. У вас очень селективный подход. Манипуляционный.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 2 недели)

Мы говорим о 20 веке, поскольку только он дал мощнейший технологический рывок. Который априори нельзя сравнивать ни с 19 веком, ни веками ранее.

Аватар пользователя Производственник

И что? В вакууме этот 20 век был? Взялся из ниоткуда? Вы исторический процесс в целостности отказываетесь рассматривать. Накопление противоречий - не хотите замечать.

С какой целью?

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 11 месяцев)

Смешной вы :-) цель у него простая "во все виноваты большевики, Ленин, Сталин ..." :-)

А власть была хорошая и пушистая. И хруст франц.булки

Его б туда батраком с 7 лет на 12ч раб.день и голод раз в несколько лет. И выкупные платежи. И сословные ограничения

Ну и соответственно, ни за что по новой. С голоду и без здравоохранения помрем, внуки кроме слова божьего знать ничего не будут, но будем терпеть.

Не понимает человек, что при сильных противоречиях народу становится пофиг на многое. А без сильных противоречий ты хоть сколько разжигай, не разожгется

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя Производственник

+

Я просто надеюсь, что Павел просто заблуждается. Так как второй вариант - проплаченный пропагандист. В это верить не хочется. Вот VDF тут тусуется, так тот точно проплаченный. Сужу по упоротости. Монархический булкохруст. Оксюморон конечно, но вот такой морон:)

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Любопытно. Ну, пошли по десятке.

1. США - Их гражданская война была в веке 19м. В 20-м им просто повезло быть победителями. И да, им повезло, что депрессия не переросла в гражданскую войну-2.

2. Британия - потеряла все и вся, чем и заплатила за отсутствие гражданской войны.

3. Германия - проиграла две войны

4. Китай - до сих пор пытается вернуть Тайвань, отколовшийся именно в результате гражданской войны

5. Япония - до сих пор оккупирована и подвергнута ядерной бомбардировке

6. Франция - полный отказ от колоний и амбиций

Кого я забыл?
В общем, напоминается закономерность. У каждой крупной страны была либо гражданская война, либо мобилизация и потеря всего через внешнюю войну, либо тихий отказ от всего и вся. Относительно безоблачно все было лишь у США.
Россия - одна из очень немногих стран, сохранивших амбиции (и территории) вплоть до 1991. И более высокая цена - была платой именно за оные. Потом подустали и мы, и решили малость прогуляться по тропе Британии.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

После отмена крепостного крава крестьянам стало хуже не потому что в чем то ошиблись. 

Многие считают что отменои крепостного права хотели помочь крестьянам.

Фигушки. 

Цель реформы была - спасти помещиков. У которвх уже под 80 процентов имении было заложено. 

Аватар пользователя Производственник

Нет конечно, какие крестьяне? О чем вы?:)

Нужна была смена общественно-экономической формации, появление прогрессивного на тот момент капитализма. И нашим и вашим, а крестьяне в этом случае последние в очереди.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

К сожалению многие слишком многие это не понимают.

Поэтому не редкии аргумент:

Царь освободитель! А благодарный народ за это его взорвал! Вот такие вот русские

Аватар пользователя Производственник

Так ведь и взорвал его не народ в целом, а целенаправленные усилия староверческих буржуев. Которые этот народ хорошо использовали в этом деле, думая, что полностью контролируют процесс, хе хе.

И буржуи то кстати, вполне были верноподданные, до того момента, когда царь их кинул, на сколько помню, в 1902 году, сняв протекционистские пошлины на немецкие (шик!) промтовары в угоду нашим крупным поставщикам туда зерна (аграрная дворянская элита)...

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Да я даже не понимаю откуда это береться... 

А ведь это взялось еще до эпохи интернета. Напечатали в журнале - бездумно повторим. 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

Царя скинули.

Именно поэтому, сохранили Российскую Империю под названием СССР (в отличие от австровенгерской, германской и османской) и в ВМВ победили объединенные Гитлером остатки и создали мощнейший промышленный научный и социальный задел/потенциал на котором живем до сих пор.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 2 недели)

Да, царя скинули. 10 лет строили интернационал и планировали мировую революцию. Так строили, что даже Сталин не выдержал этого непотребства и начал под корень вычищать революционеров. И стал строить при этом новую Империю. Хотя при этом всю жизнь был вынужден пользоваться лозунгами революционеров. Иначе население просто не поняло бы - зачем было рушить одну империю, чтобы начать строить другую.

А вот то, что было создано в СССР, особенно в послевоенные годы, ничего общего не имеет с революционной вакханалией. Потому что строительство и разруха - это разные стороны медали...

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 11 месяцев)

Ещё какую фантастику придумаете? :-) 

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя Производственник

А еще Ленин продолжил, "Учиться, учиться и еще раз учиться". Как то странно для врага государства, как вы его представляете.

Страницы