Разбор тезиса "мы клиенты, а государство наш наёмный работник"

Аватар пользователя evjesu

Встречаю периодически мнения на тему «Мы – клиенты, а государство наш наемный работник» или «Как ты кормишь государство», тем самым, противопоставляя индивидуума сложному институту консолидации общества. Не буду сейчас рассматривать законы формирования стоимости товаров или услуг (которые в современном мире на 99% зависят от уровня технологического и экономического развития общества, поскольку в основе своей имеют уровень привлеченной внешней энергии и всю накопленную человечеством базу знаний), коснусь только более видимой части. 

Монополией на эмиссию денежных средств обладает государство (сложная система общественных взаимоотношений), которое, на основании макроэкономических факторов, регулирует размер денежной массы в обращении и т.н. стоимость денег, стремясь (по канонам современной монетаристской теории), контролировать процесс инфляции (в России целевое значение ИПЦ в 2017 г. – 4% г/г) и управлять развитием экономики. Процесс инфляции (ИПЦ), в свою очередь, зависит от соблюдения основного уравнения товарного баланса Ц=ЗП (уровень цен равен уровню заработной платы и различного рода прибыли). Цена товара не является стоимостью его создания или воспроизводства, поскольку «является относительной стоимостью продукта труда, преобразованной на основе формируемой обществом заработной платы в процессе рыночного обмена товарами» (А.Демин "Информационная теория экономики"). Иными словами, деньги, в обычном их понимании, служат не мерой стоимости продукта или труда, а средством распределения общественных благ среди всех его членов на основании определенного консенсуса. На основании рыночных законов распределения формируется доступ индивидуума (или домохозяйства) к определенному количеству конечных экономических благ. Естественно, данный доступ зависит от уровня развития общества: если еще в 20 веке горячая вода в доме считалась роскошью (вопрос в распределении стоял на уровне доступности еды), то теперь ее может позволить себе даже безработный на пособии. При всем при этом, человек, вооруженный экскаватором – источником внешней энергии, являющимся результатом развития всей человеческой цивилизации, имеет соизмеримый доступ к благам цивилизации наряду с человеком с лопатой при несоизмеримой эффективности их трудовой деятельности (добавочной стоимости). То же самое можно сказать и про матерого ИТ-шника с мальчиком-курьером, естественно, в разумных пределах. 

Любые отчисления в государственные, пенсионные и т.п. фонды, а также прямые или косвенные налоги тоже являются мерой распределения и перераспределения доступных общественных благ в пользу какой-либо социальной группы (например, пенсионеров) или общества в целом с учетом развития экономики и сложившихся отношений. В нынешней системе распределение происходит рыночными методами: процент от ЗП или стоимости товара, но в теории можно консолидировать все средства, сделать все необходимые выплаты, а из оставшейся суммы выполнить распределение в виде ЗП, опять же, в соответствии с основным уравнением товарного баланса (частично было реализовано при Союзе). 

Таким образом, государство, как сложная система общественных взаимоотношений, не может быть наемным работником или объектом кормления, поскольку одной из основных его задач является регулирование распределения общественных благ сред всех его членов, равно как и индивидуум не может являться заказчиком или кормильцем, потому как в современном мире он просто не может не являться одним из элементов сложного трудового процесса и общественного распределения. Вопрос стоит ставить лишь в степени справедливости распределения. 

П.С. Получение справки в госорганах за уплату пошлины считается услугой, но сути в целом это не меняет. 

П.С.С. Чиновники не могут олицетворять собою государство, они такие же члены общества с абсолютно такими же законами распределения.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(7 лет 2 месяца)

Понятие "работодатель, наемный работник" к государству не применимы, это уровни более низкого уровня. 

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Любопытная картина мира должна быть у гражданина, не дай бог война, конечно, а ни то этому )) клиенту придется  сильно удивиться, когда ему всучат валенки, берданку и сухари и погонят куда-то в теплушке — не подписав с ним ни договора, не согласовав ни функционал ни бонусы ни ..)) многообещающие перспективы.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 8 месяцев)

Особенно смешно если учесть, что государство это крупнейшая форма существования ОПГ, а вовсе не наемный менеджмент.

Аватар пользователя Ayl
Ayl(9 лет 6 дней)

А можно поподробнее насчет буковки "П" в вашем определении государства? И по отношению к чему она "П"? И на основании каких законов она "П"?

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 8 месяцев)

"П" по отношению к господствующей последние века морали. Той что "не укради" в частности. Законы (всякие там кодексы и конституции) - не более чем попытка эту мораль формализовать, упорядочить и уконкретить.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 7 месяцев)

Законы (всякие там ко­дек­сы и кон­сти­ту­ции) - не более чем по­пыт­ка эту мораль фор­ма­ли­зо­вать, упо­ря­до­чить и укон­кре­тить.

Верно. Закон не формирует мораль, а фиксирует ее. Однако как из этого вытекает тезис "Государство - ОПГ"? Преступают  именно закон и мораль, которые как раз государством и охраняются.

Первичные формы государственности, как менее энергоемкие, часто воспроизводятся серьезными ОПГ. Однако и внутри этих ОПГ охраняются мораль и закон, как их понимают в этих квазигосударствах.

И только наши либералы, прямые ребята, воспринимают налоговые отчисления как грабёж и поют свои красивые пустые софизмы про государства-ОПГ...

Аватар пользователя Дмитрий 65
Дмитрий 65(8 лет 3 месяца)

Вы путаете оглашенную мораль и реально действующую. К тому же, оглашенная мораль оглашена только для части общества. Для остальных действует неоглашенная и она же  также реальная. Но опять же реальная для масс и для "не масс" очень отличаются по своему содержанию.

Кстати это было есть и будет. И это правильно, по-другому просто не бывает. Поищите примеры и аналогии в жизни - это не составит большого труда. Вопрос в том, насколько "взрослая" элита в стране, и насколько она использует эту "мораль не для всех" на благо страны, или же на благо своего кармана.

Если только на благо своего кармана, то именно П (уркаина сейчас тому ярчайший пример).

 

Аватар пользователя Бедная Олечка
Бедная Олечка(12 лет 7 месяцев)

Скорее всего, придётся выстраивать новые балансы гражданин - общество - государство, потому что старые рецепты будут всё больше и больше давать сбой. Если, допустим, в древнем мире и в средние века у крестьян было средство производства - земля, и с этого можно было брать налог, то теперь средств производства практически ни у кого нет, а есть некая экономика, основанная на эмиссии денех государством. Мир вывернут наизнанку, и законы в нём действуют другие.

Аватар пользователя evjesu
evjesu(7 лет 10 месяцев)

Я не стал бы называть изнурительных труд для того, что б банально выжить, средством производства. Скорее средством пропитания. Да и мало кто из крестьян мог позволить себе, так скажем, чисто товарный подход к своему труду.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(12 лет 1 неделя)

Просто некоторые индивидуумы, в формате довольно небольшого коллектива, приватизировали многие функции государства.

По этому существование и функционирование государства безусловно полезно для общества, если не скатывается в институт обслуживания некоторой, небольшой прослойки, того самого общества.

Аватар пользователя saava
saava(9 лет 1 месяц)

государство... не может быть .... объектом кормления

Государство, как известно, присвоило себе монополию на насилие, поэтому многие экономисты вполне обоснованно называют его "стационарным бандитом". Если с граждан принудительно собирается часть произведенного продукта для "распределения общественных благ", то кто мешает представителям государства часть собранного отстегнуть в свой карман?

Аватар пользователя evjesu
evjesu(7 лет 10 месяцев)

У государства нет и быть не может своего кармана.

Аватар пользователя saava
saava(9 лет 1 месяц)

Государство имеет свое имущество и источники доходов, то есть у него есть свой карман. Но я писал не о государстве, а о представителях государства (физических лицах, имеющих право на распределение денежных потоков). И если вы считаете, что бюджетные тендеры обходятся без откатов или Собянин закатывает плиткой московские дороги исключительно из любви к плитке, вы несколько наивны.

Аватар пользователя evjesu
evjesu(7 лет 10 месяцев)

Это уже несколько другой вопрос.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Чиновники не могут олицетворять собою государство, они такие же члены общества с абсолютно такими же законами распределения

Они и не олицетворяют, они — госслужащие, т.е. служат государству, которое служит обществу. )"Прислуга - прислуги", получается.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 6 месяцев)

Самый кретинский либероидный тезис Произрастает от невежества и мелкого барыжничества. Люди понятия не имеют, что такое государство, что такое право, теория государства и права.  Ещё Конфуций говорил, что гсодуарство - это огромная ценность, и её нужно беречь всеми силами

 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 7 месяцев)

Представлять государство наёмным работником не боле умно, чем считать человека суммой составляющих его клеток. Либералы обожают всё упрощать, отсекая то, что не понимают лишнее.

Аватар пользователя macmealan
macmealan(7 лет 3 месяца)

Вообще-то данный тезис обычно звучит относительно чиновников, а не гос-ва в целом. В частности речь идёт, как правило, вообще о выборных должностях.

Аватар пользователя Deyman
Deyman(8 лет 3 недели)

Государства во время своего развития были придуманы и использованы много способов организации свой деятельности. По мере совершенствования от некоторых отказались, другие были усовершенствованы на принципиально другой уровень. Этот опыт довольно серьёзно используют организации более низкого уровня типа крупных коммерческих предприятий или ОПГ. Примерно как дети часто копируют взрослых на своём, более простом уровне. Однако делать из этого вывод государство крупнейшее ОПГ, это как сказать, что взрослый это просто очень крупный ребёнок.