Что СССР дал Афганистану?

Аватар пользователя russianpatriot

Сейчас ведётся много дискуссий на тему того, нужна ли была СССР Афганская война. Но в этой статье речь пойдёт о другом: что СССР дал Афганистану?

Удивительно, что смертность в Афганистане снизилась в годы войны:

За десять лет медицина Афганистана очень сильно продвинулась:

Система вакцинации явно улучшилась за десять лет, например уровень иммунизации вакциной АКДС повысился с 4% до 35%.

Ситуация с образованием (по крайней мере со школьным) тоже улучшилась - например, процент достигших последнего класса школы повысился от 45% до 75%:

Потребление электроэнергии на душу населения выросло более чем в 4,5 раза, что говорит о повышении уровня жизни:

В заключение можно сказать, что СССР очень сильно помог Афганистану и видимо за 10 лет успел больше, чем США и другие страны НАТО за 15 лет. Даже Варламов в своём блоге написал, что жители Афганистана с уважением относятся к русским (в серии постов "Афганистан, путевые заметки").

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(13 лет 11 месяцев)

Явный горб по всему как раз во времена "гнета" русских оккупантов. Но потом не в коня корм. Не закрепилась на Афганской земле прививка цивилизованности.

Того уровня энергопотребления не достигли даже сейчас. Спасибо США и НАТО!

Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 4 месяца)

СССР правильно что заходил в Афганистан (решали вопросы безопасности своей страны) но вот стратегия подвела, не надо было быть большими патриотами Афганистана чем сами афганцы. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя russianpatriot
russianpatriot(8 лет 9 месяцев)

+

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

СССР пра­виль­но что за­хо­дил в Аф­га­ни­стан (решали во­про­сы без­опас­но­сти своей страны)

Таким способом, можно всё оправдать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 4 месяца)

Афганистан ведь граничил с СССР. Так что никаких оправданий в данном случае нет. Вопросы безопасности для любого государства являются первостепенными. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Понятное дело граница длинная,с Китаем например граничим,очень длинная граница.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(11 лет 10 месяцев)

Да , Мастермамай - это голова ! Ему пальца в рот не клади !

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя vlad02
vlad02(10 лет 2 месяца)

Лучше не пальцы...

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

НЕ палец я тебе положу при встрече.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Да что -Вы ,головы были те кто войска вводили. Безопастность укрепляли,так укрепили,что развалили.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Доберман
Доберман(13 лет 8 месяцев)

А в Китае была гражданская война? Вообще это норма участвовать так или иначе в гражданской войне в сопредельном государстве.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

А в Китае была граж­дан­ская война? И в Укране гражданская война?

В апреле 1978 г. в результате военного переворота, названного революцией, к власти в Афганистане пришла марксистско-ленинская Народно-демократическая партия Афганистана (НДПА), которая взяла курс на ускоренное строительство социализма, который вел к ломке сложившихся общественных отношений, сопровождался широкими репрессиями и вызвал массовое вооруженное сопротивление политике НДПА. В марте 1979 г. Политбюро ЦК КПСС категорически отвергло просьбы ее лидера Н. Тарарки о введении в Афганистан советских войск. В дальнейшем эти просьбы повторялись и также отклонялись. Члены Политбюро понимали, какие отрицательные последствия влечет ввод войск в отсталую мусульманскую страну даже по просьбе ее руководства, втянувшегося в гражданскую войну. Тем не менее к декабрю 1979 г. мнение советского руководства изменилось.В апреле 1978 г. в результате военного переворота, названного революцией, к власти в Афганистане пришла марксистско-ленинская Народно-демократическая партия Афганистана (НДПА), которая взяла курс на ускоренное строительство социализма, который вел к ломке сложившихся общественных отношений, сопровождался широкими репрессиями и вызвал массовое вооруженное сопротивление политике НДПА. В марте 1979 г. Политбюро ЦК КПСС категорически отвергло просьбы ее лидера Н. Тарарки о введении в Афганистан советских войск. В дальнейшем эти просьбы повторялись и также отклонялись. Члены Политбюро понимали, какие отрицательные последствия повлечет ввод войск в отсталую мусульманскую страну даже по просьбе ее руководства.

Ссылка не вставляется.Можно найти" поПостановление Политбюро ЦК КПСС № П176/125 «К положению в Афганистане»"

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 4 месяца)

Участвовать, вводить войск было необходимо, тут коммунисты ничего нового не изобрели, по примеру Российской империи, а вот со стратегией подкачали. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

вво­дить войск было необ­хо­ди­мо

Ниже я там привел текст Бзежинского.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 4 месяца)

Назло не вводить? Глупо ориентироваться на американцев или англичан и позволить им хозяйничать на своих границах. 

Коммунисты ошиблись в том что хотели быстрых результатов и начали воевать вместо афганцев. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Ситуация сопоставима участием  в 1МВ  РИ.

Тотальный дефицит, подкрепленный жертвами наших граждан,привел к тому чему привел.СССР финансово не мог позволить вводить войска.Турция в НАТО,Пакистан враждебен,Китай враждебен,Иран враждебен(СССР назван маленьким шайтаном,США большим )

Офицеры рвавшиеся в Афганистан,быстро разочаровывались попав туда,ощущая ненужность и враждебность,приходили домой рассказывали.И много чего ещё.Это была авантюра.

У меня в кругу общения "настоящий полковник", бывший командиром эскадрилии  МИ-8(два срока в ДРА),вот этих "банных" разговоров на протяжении долгих лет общения,в том числе и с раскаяньями под завязку.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 4 месяца)

В том виде как все было проведено и организовано нанесло ущерб стране. Я же говорю что стратегия была совершенно неверной. Люди которые участвовали в той войне герои, командовании в лице ЦК КПСС подвело, им помешало прежде всего не экономические трудности а идеологические ограничения, не надо было строить социализм во всем мире а просто для начала решать вопросы безопасности страны. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Не нужна она была ни в каком виде.Что подтверждает сегодняшнее положение вещей.В виде войск НАТО.

США базы создавали всегда и везде,своей страной надо заниматься было,а не бегать за мифическими странами соцориентации.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 4 месяца)

Афганистан это рассадник и поддержка здоровых сил в этой стране нормальная политика, другое дело как это поддержка осуществляется.

Войска НАТО в Афганистане по сути наносит сейчас ущерб России, если там будет в будущем мобильная база РФ что бы не было всяких американцев и англичан то безопасность всего региона значительно улучшится. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Какие здоровые силы.Врезультате переворота к власти пришёл.

В апреле 1978 г. в результате военного переворота, названного революцией, к власти в Афганистане пришла марксистско-ленинская Народно-демократическая партия Афганистана (НДПА), которая взяла курс на ускоренное строительство социализма, который вел к ломке сложившихся общественных отношений, сопровождался широкими репрессиями и вызвал массовое вооруженное сопротивление политике НДПА....лидер Н. Тарарки..

 Н. Тараки был свергнут своим заместителем Х. Амином. 

Для членов Политбюро ЦК КПСС, привыкших считать себя революционерами-интерна¬цио¬налистами, а лидеров «братских партий» — товарищами по борьбе, гибель Тараки была личным ударом и даже вызовом. По воспоминаниям Громыко «дополнительную остроту обстановке придало убийство Генерального секретаря ЦК НДПА Н.М. Тараки...»

Отныне Амин рассматривался в Кремле не как товарищ, а как коварный, на все способный преступник. Убийство Тараки спровоцировало психологический перелом, который в конечном итоге привел к принятию решения о вводе войск.

Большое впечатление на руководителей СССР, особенно на Министра обороны Ф. Устинова, оказал ввод в Персидский залив американских военных кораблей и информация (а возможно — умелая дезинформация) о подготовке вторжения США в Иран.

Однако решающим обстоятельством, оказавшим влияние на позицию кремлевского руководства по Афганистану, оказалась эволюция внешней политики Амина. Эта политика свела воедино все опасения, связанные с действиями США, Китая и печальным опытом «измены союзника» в Сомали (1977 г.) и Египте (1972-1977 гг.).

Кого там поддерживать?Какие здоровые силы? Кому деньги платишь,те и здоровые.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 4 месяца)

Ну в Афганистане наверное есть люди которые за светское государство и против производства наркотиков, вот их и поддерживать и для начало морально а не  заливая деньгами, может оружие какое устаревшее предоставив. 

То что было уже ведь не изменишь, важно какие выводы сделали. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

В Афганистане всегда будут люди которые за деньги хоть против кого.Там родо-племенная община средневекового уровня,они всегда меж собой воевали.Талибы тоже против наркотиков.СССР пытался с Ахмад Шах Масуд  договариваться когда от него были понесены значительные потери.Афган авантюра кремлёвских старцев.США получили сотню+,с этого ввода.СССР получил потерю репутации даже у "союзников" и развал.

Хорошо защитили "свои интересы",а интересом только и было "Страна решила ускоренно строить социализм" и прав тут один из коментаторов. Полит Бюро готово было поддерживать любого людоеда объявившего ,что он строит социализм.

Страны социалистической ориентации
Подробнее: http://cyclowiki.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B_%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8

куда они подевались?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 4 месяца)

Меня агитировать против социализма не надо. Я знаю что это утопия. В СССР была однопартийная политическая система что и привело к формированию ЦК из старцев, кроме того были и экономические причины такие как полное отрицания экономического закона спроса и предложения. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Я не агитирую.Социальное государство возможно,социализма в Финляндии было больше ,чем в СССР.Пытаюсь донести,что Афганская война, это была тупейшая авантюра унесшая почти 14000 жизней.И пустая трата средств.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 4 месяца)

А я про то что коммунисты действовали исходя из традиций России но при идеологических ограничениях наделали кучу ошибок. Проблема Афганистана существует и все равно придется как-то участвовать и решать ее, устранится не получится. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

исходя из тра­ди­ций России .

Традиции были несколько другие.Если сравнивать например с кавказскими войнами.

Про­бле­ма Аф­га­ни­ста­на су­ще­ству­ет и все равно при­дет­ся как-то участ­во­вать и решать ее, устра­нит­ся не по­лу­чит­ся.

Существует не проблема Афганистана,а исламского радикализма.И откуда она исходит известно.И пока будет источник будут проблемы.Любое мирное и небедное гос-во в хлам раскатают за месяц.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(9 лет 4 месяца)

Стратегически конечно хорошо решать проблему исламского радикализма, но и другие более мелкие проблемы придется купировать, такие как Сирия, Афганистан ну и куча еще среднеазиатских государств. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя evla
evla(9 лет 3 месяца)

Говорим про Афганистан а не гипотетическое "всё"

Аватар пользователя Анатолий Спесивцев

Долбаное Политбюро стремилось ощастливить всех людоедов, только бы они заикнулись о строительстве социализма. Согласен с мнением выше - Не в коня корм.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(13 лет 10 месяцев)

А головой подумать? СССР отделяла только небольшая полоска Пакистана до Индийского океана, плюс мы меняли стратегический расклад в регионе. Так что СССР никогда не кормил никого просто за поднятие флага - всегда были в первую очередь стратегические интересы. Показательно, что как только в начале нулевых изменились расклады, американцы тут же вошли в Афганистан - но уже с другими целями.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

А го­ло­вой по­ду­мать?

Головой стоило бы подумать руководству СССР,к чему приведёт авантюра.Путин поддержал Ассада через 4 года сопротивления,наблюдали ,поддерживали,потом ввели войска по просьбе официально избранного правительства,а не пришедшего к власти в результате переворота.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(13 лет 10 месяцев)

Головой подумать надо в первую очередь Вам - или сухопутным жителям разбираться в морских делах, вокруг которых пляшет история последних веков, не нужно? А также позвольте спросить, к чему привела "авантюра"? И мой Вам совет - не принимайте за чистую монету слова деятелей типа Бжезинского...

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

А также поз­воль­те спро­сить, к чему при­ве­ла "аван­тю­ра"?

К 14000 убитым за установление социализма в попуасии и разрушению собственной страны.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(13 лет 10 месяцев)

Разрушение собственной страны началось задолго до Афгана - конкретно с момента открытия МИПСА в Австрии. А каждая из 14000 жизней не потеряна ради социализма - она потеряна ради боевого опыта, приобретенного живыми соратниками, ради совершенствования военной техники, стратегии и тактики. И это все пригодилось потом, ибо потери от локальных конфликтов в 21 веке на территории России могли быть на порядок больше. Боеспособная армия - это армия, обстрелянная в боях, это армия, в которой хотя бы часть военнослужащих прошли через реальные боевые действия.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Что за МИПС?

С точки зрения боевого опыта спорно.Афганистан дал единственно впервые потренировать вертолётный персонал в условиях бд и ведение бд в горных условиях.Для остального ничего.Реальный опыт записывается в боевом уставе,страна развалилась в Чечне началось всё сначала.

По 2МВ,все уставы были переписаны по ходу войны.в 39 устав артиллерии по итогам  ясно чего да.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(13 лет 10 месяцев)

МИПСА

Перестроечники типа Гайдара или Чубайса все как-то засветились в связях с этой конторой. Насчет боевого опыта и модернизации техники писать не буду - в интернете для желающих много информации.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

А го­ло­вой по­ду­мать?

Как Вам такой расклад.ИЗ ИСТОРИИ. О СЕКРЕТНОЙ ОПЕРАЦИИ ЦРУ ПО ВТЯГИВАНИЮ СССР В АФГАНИСТАН.

Выдержки из интервью Збигнева Бжезинского французской газете "Ле нувель обсерватер" (1998, 15-21 января).

Вопрос: Бывший директор ЦРУ, Роберт Гейтс, утверждает в своих мемуарах ("Из тени"), что американские секретные службы начали помогать муджахедам в Афганистане за шесть месяцев до советского вторжения. В это время Вы были советником по национальной безопасности при президенте Картере. Таким образом, Вы были к этому причастны. Это верно?
Бжезинский: Да. Согласно официальной истории, помощь ЦРУ муджахедам началась в 1980 году, то есть, после ввода Советской армии в Афганистан 24 декабря 1979 года. Но реальность, которая до сих пор скрывалась, была прямо противоположной: на самом деле президент Картер подписал первую директиву о секретной помощи противникам просоветского режима в Кабуле 3 июля 1979 года. В тот же день я написал президенту записку, в которой объяснял, что, по моему мнению, эта помощь вызовет советское военное вмешательство.

Вопрос: Когда СССР оправдывал свое вмешательство, утверждая, что они собираются бороться против секретной операции США в Афганистане, ему не верили. Тем не менее, это была в основном правда. Сейчас Вы ни о чем не сожалеете?
Бжезинский: Сожалею — о чем? Эта секретная операция была превосходно задумана. В результате русские попали в афганскую ловушку, и Вы хотите, чтобы я об этом сожалел? В день, когда СССР официально перешел границу, я написал президенту Картеру: "Сейчас у нас появилась возможность устроить СССР его собственный Вьетнам"

Вопрос: И вы также не сожалеете о поддержке исламского фундаментализма, об оружии и советах для будущих террористов?
Бжезинский: Что важнее для мировой истории? Талибы или развал Советской империи? Несколько подогретых мусульман или освобождение Восточной Европы и конец холодной войны?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Робинзон
Робинзон(9 лет 2 месяца)

Вроде бы в ДРА после Апрельскрй революции (по сути, ПОСЛЕ НАЧАЛА ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ) было существенное снижение численности населения, ввиду того, что часть племён бежала на территорию Пакистана.