Требуем диктатуры закона

Аватар пользователя предпочитающий

В русской общине нашего города мы постоянно сталкиваемся с необходимостью решать самые разные вопросы. Это и городские проблемы, и проблемы отдельных людей. Появилась у нас и организационная структура в виде 15 комиссий по разным направлениям, в том числе: по правам человека, по народному контролю, по экологии, по перспективному планированию и инновациям и т.д.

Так вот, «опыт, сын ошибок трудных», показал, что когда мы обращаемся к конкретному чиновнику, нужно не убеждать, не слезу выжимать, не брать на испуг и пр. Нужно руководствоваться очень простым правилом – ищи законные основания для выполнения просьб и требований, причём конкретные со ссылкой на статьи законов. Шансы на решение вопроса резко возрастают.

Добросовестному чиновнику такой подход подсказывает основания для решения, а чиновнику, имеющему свои интересы или бездельнику, демонстрируется возможность потерять должность.

Однако, к сожалению не всё так просто. Первая проблема – это многозначность неполная определённость, многотолкуемость многих законов. Простор для услужливых юристов. Вторая проблема, связанная с первой – это возможность отписать «дурочку», «тянуть волынку» и «кота за хвост». Ответ обязан дать – нате вам ответ, хотя это и не ответ вовсе. Третья проблема, опять же связанная с первой – простор и манящая безнаказанность в короткий, а иногда и подлиньше промежуток времени. За три года у нас уже четвёртый мэр. Одного определили за решётку, у двух других оказалась «не по Сеньке шапка».

Наставление Н. Макиавелли для некоторых политиков пока актуально  «Долгое время не говорил я того, во что верю, никогда не верю я в то, что говорю и если, иногда случается так, что я, в самом деле, говорю правду, то я окутываю её такой ложью, что её трудно обнаружить».

В общем, по поводу роли закона в обществе  существует два мнения. Одно проиллюстрируем цитатой из замечательной книги Николая Носова «Незнайка в Солнечном городе».

« –  А кто такие эти полицейские? – спросила Селедочка.

–  Бандиты! – с раздражением сказал Колосок.

– Честное слово, бандиты! По-настоящему, обязанность полицейских – защищать население от грабителей, в действительности же они защищают лишь богачей. А богачи-то и есть самые настоящие грабители. Только грабят они нас, прикрываясь законами, которые сами придумывают. А какая, скажите, разница, по закону меня ограбят или не по закону? Да мне все равно!».

 

Другое мнение состоит в том, что в государстве должна быть лишь одна власть – власть закона. Вольно процитирую Платона – счастливо то государство, которое живёт по  закону. И напротив, государство, которое управляется человеком, даже самым замечательным, обречено на всевозможные бедствия и несчастья.

Формальные утверждения о необходимости существования трёх ветвей власти: законодательной, исполнительной и судебной порождает только одну власть - власть чиновников, чиновников и чиновников. Чиновники в этом случае сами определяют, как нужно толковать закон, создают инструкции по его применению и сами решают, нужно ли руководствоваться законом или можно найти лазейку-оправдание и не выполнять закон, приспособить его под свои интересы.

 

Повторимся, - в государстве должна быть единая и единственная власть – власть ЗАКОНА. Парламент, правительство, суды и прокуратура могут быть лишь его исполнителями.

Парламентарии - разрабатывают и издают законы. (Но и они делают это не произвольно, а лишь на основе законов о регламентации законотворчества).

Правительство – организует исполнение законов. (Но на основе законов о совете или кабинете министров).

Судам и прокуратуре, в этом случае, отводится ключевая роль – контролировать исполнение законов в государстве всеми гражданами, предприятиями, организациями и, конечно, в первую очередь лицами, состоящими на государственной службе. (Но, опять же, строго на основе законов о суде и прокуратуре).

 

Таким образом, правит закон, а соответствующие государственные органы, лишь создают законы, исполняют законы и контролируют исполнение законов.

 

Надеемся, что мы пойдём таким путём!

 

14.06.2017 г.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 2 месяца)

Евреев в Освенцим тоже по закону отправляли.

И георгиевская лента на Украине по закону запрещена.

И эти законы соблюдались, наверное даже, можно сказать, что действовала диктатура закона.

Аватар пользователя предпочитающий

Посмотрите пожалуйста мою статью на АШ "Основные принципы законотворчества"

А коротко - если закон аморален, то это не закон, если закон не соблюдается, то это тоже не закон

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 2 месяца)

Вот оно! Даёшь закон о морали! 

Мораль - она штука скользкая.

Аватар пользователя предпочитающий

Мораль -это общепринятые нормы поведения в обществе. Культурой определяются. Если мораль скользкая, то это сроду не мораль

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 2 месяца)

Ну так сформируй их в форме закона, а я пока сёмок полузгаю.

Аватар пользователя предпочитающий

Эт дело непростое, кадры нужны, соответствующим образом образованные, Путин же сказал надо создавать институт законотворчества

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 2 месяца)

Понятно. Отговорки.

Аватар пользователя предпочитающий

Нет можно конечно попробовать, опыт есть, но только семки смущают

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 2 месяца)

Отличное определение) согласно которому, приведённые мной примеры - являются законами и в Вашем понимании.

1. Описанные выше законы соблюдали, те часть требований выполнена.

2. Большинство людей, населявших те земли, не считали помещение евреев в концлагеря аморальным. Да и как было показано, мораль вещь достаточно податливая, при нужном воздействии и затраченных силах. Долгосрочного эффекта добиться сложно, также необходимо замалчивание перевирание, но это работало. 

А сколько человек должны не соблюдать закон, чтобы можно было считать, что закон не соблюдается? Те они не преступники, а... (продолжите фразу).

 

Аватар пользователя предпочитающий

Опять же обидно, понимаешь Писал, писал о праве жизни как одной из основ законотворчества, нет не читает народ анализ протоколов СМ, а я старался, но буков много!

Давайте на бис обсудим отдельно право жизни.

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 2 месяца)

Давайте)

Вы пишите о первичности права жизни, но это и так есть. У нас отменена смертная казнь, те даже преступников, убийц насильников жизни не лишают, свободу ограничивают. 

Далее не совсем понятно, что такое качество жизни. И какие такие необходимые условия? Ну, голода у нас нет уже давно. 

На счёт природы не совсем согласен. Достаточно манипулятивная штука. Уже много раз заботу о природе использовали в своих интересах другие государства. Заботой о природе Вас могут заставить уничтожить ядерное оружие или вся АЭС, или ГЭС или уничтожите производство холодильных установок. А другие наплюют на это.

Принцип объективности... мда, как это реализовать то?) как исключить субъективность, не ясно. Так как есть такая штука как мотивы, а с ними не очень получается разобраться, в головы мы влезть не можем, но попытки были. По мне, так это дискуссия только и поможет.

Создание условий. Тут совсем мутно, и опять не ясно как это реализовать и контролировать. Мы за все хорошее, за хорошие законы, против всего плохого.

На счёт иерархичности. С этим будут сложности. Не пересматривать же всю систему каждый раз, при написании нового закона или изменения условий. Также существует проблема, в информатике называющаяся "проблемой остановки" - пока программу не запустишь, сказать наперёд остановится она или нет - нельзя. Так и тут. Пока общество законы не обкатает, не проверит, сказать наперёд не получится. Есть методы, например, тестовые области, где обкатывают закон по ренновации, например, или платных парковок.

Следущий пунк также сложно выполним. С проверкой будут проблемы.

Снова о природе.... нельзя ставить научные достижения в основу государства. Наука - обновляемая штука, и самое опасное, что она очень быстро обновляется, много быстрее чем общество. И необходимо будет пересматривать законы, при новых открытиях? Выпускать заключённых, реабилитировать их, так как мы тогда ошибались? Ну, бред.

Начнём с этого) далее все очень похоже, и не совсем ясно как это все осуществить. 

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(9 лет 2 месяца)

Принцип статичности закона входит в противоречие с необходимостью согласования с открытиями или "закрытиями" в науке.

Аватар пользователя предпочитающий

Прин­цип ста­тич­но­сти закона очень важен для развития общества, бизнеса и пр. Закон - это правила по которым нужно играть. Если правила будут бесперечь меняться - хорошего не жди В отношении законов в науке тоже самое - закон должен объективно отражать мир и чем вернее он отражает, тем статичнее будет этот закон.

В обществе изменение средств производства, технологий, организации и т.д. объективно будет вызывать необходимость адаптации закона к изменившимся условиям. Имхо, как говорят в таких случаях, но не настаиваю, просто на первый взгляд без глубокого погружения в тему так кажется, спасибо.

 

Аватар пользователя 00
00(7 лет 4 месяца)

В русской общине нашего города

Это я выделили слова - русской общине 

А город, как называется, и в каком государстве находится?

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя предпочитающий

наш город - город герой Керчь!

Аватар пользователя 00
00(7 лет 4 месяца)

Национальный состав Керчи

По данным переписей населения 2001 и 2014 годов:

национальность 2001[29],
всего,
чел.
% от
все-
го
2014[30]
всего,
чел.
% от
все-
го
% от
указав-
ших
указали     142640 97,01 % 100,00 %
русские 124430 78,67 % 124580 84,73 % 87,34 %
украинцы 24298 15,36 % 12132 8,25 % 8,51 %
крымские татары 1635 1,03 % 1374 0,93 % 0,96 %
татары 383 0,24 % 1097 0,75 % 0,77 %
белорусы 1795 1,13 % 996 0,68 % 0,70 %
армяне 518 0,33 % 542 0,37 % 0,38 %
молдаване 280 0,18 % 176 0,12 % 0,12 %
азербайджанцы 228 0,14 % 175 0,12 % 0,12 %
евреи 322 0,20 % 165 0,11 % 0,12 %
болгары 192 0,12 % 133 0,09 % 0,09 %
поляки 164 0,10 % 107 0,07 % 0,08 %
немцы 115 0,07 % 98 0,07 % 0,07 %

Очень странно, русская община при 84% или 87%.

Зачем?

Притесняют вас что-ли, 165 евреев города?

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя предпочитающий

К нам приходят со своими проблемами все, включая почему-то выделенных вами евреев. Русские всегда были государствообразующей нацией. Кроме того у нас в общине как в ноевом ковчеге, - согласно завещанию Сталина "Я русский человек грузинской национальности". Есть и итальянки и сербы и азербайджанцы. Люди русской культуры.

Аватар пользователя 00
00(7 лет 4 месяца)

Ну и назовитесь - "жители Керчи". Зачем "русская община"? Ведь выделение по национальному признаку подразумевает меньшинство - в государстве ли, в республике ли, в городе ли. И отстаивание прав именно меньшинства.

Я лично, так думаю.

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя предпочитающий

Вот уж не хочется Вам, уважаемый 00, чтобы русские гордо называли себя русскими. Это не создаёт нац напряг в городе, а напротив, помогает другим себя осознать и поддержать их надо. Так всегда было в Российском государстве или белорусы забыли?

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 2 месяца)

Он не хочет, чтобы вы, на пустом месте, городили какую-то непонятную секту в виде "русской общины" в среде русских.

Аватар пользователя 00
00(7 лет 4 месяца)

Он не хочет

Не хочет - это не правильно.

Разве я могу чего-то хотеть для города Керчи, где я ни разу не был?

Я говорю что это, по-моему, странно для того процента русского населения (более 80%) подчеркивать свою национальную принадлежность

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 2 месяца)

Вот уж не хочется Вам, уважаемый 00, чтобы русские гордо называли себя русскими.

Просто ответ. Считайте что хотите. Какая разница, Керчь это или другой русский город, где пытаются выделиться в "русскую общину".

Аватар пользователя 00
00(7 лет 4 месяца)

Мой отец - русский, а мать - украинка. Одна бабушка была немкой, другая сербкой.

Деды - поляк и русский. А что ранее, только бог ведает

И как мне поступить? Чем годится

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя предпочитающий

А гордитесь тем, чем гордился Пушкин, Даль, Багратион...

Аватар пользователя предпочитающий

Русские - это и этнос и исторически сложившаяся цивилизационная общность. В Крыму председательрусской общины Крыма Цеков член Федерального собрания, заместитель - Аксёнов.

Аватар пользователя 00
00(7 лет 4 месяца)

Русские - это и этнос и исторически сложившаяся цивилизационная общность.

А китайцы? И порох и бумагу изобрели. Философию развили. Инь и янь. 

Про евреев, давших русским религию, не знаю, нужно ли говорить? Заклевать могут

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя предпочитающий

Мы создали совет по межнац и межкофессиональным отношениям. Так Вы не поверите дружим. Конфликты были только  у итальянцев - распались на две общины.

А насчёт китайцев и евреев, что я не помню, чтобы русские (не нацики) кичьмя кичились собой, скорее наоборот, посмотрите Достоевского, самокопание, самобичевание, даже есть постыднейшее преклонение перед западом

Про религию - спорно, вклад Радонежского хотя бы не забудем.

Аватар пользователя 00
00(7 лет 4 месяца)

Интересно, в чем, по-вашему, вклад Сергия Радонежского в религию?

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя предпочитающий

Очень много естьв нете об этом. если в двух словах, то он остановил конфликт хр-й церкви и язычников. Адаптировал христианство к культуре Руси.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 7 месяцев)

Вы хотите сказать, что русским называться прилюдно стыдно?

Зы: тьфу, блин, уже зарекался сраться по русскости и христианутости. Эти две темы характеризуют не самым лучшим образом уровень развития человека. Не отвечайте.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя 00
00(7 лет 4 месяца)

Не называться русским, а выпячивать свою русскость в среде боле 80%  таких же русских

Вот яркий пример гордости. "белой костью". По отношению к "чумазым"

 

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 7 месяцев)

мда... Среди русских признавать свою русскость - позорно, а среди нерусей - тем более засунь свое мнение в задницу...

Что хотели показать? В вашем ролике "белая кость" - посмешище, а правда - за делягой. Обсуждаемая же русская община, которая назвалась так просто потому что вторым вариантом было попахивающее то ли доносительством, то ли анонимным алкоголизмом "Общество неравнодушных граждан", делом и занимается. Или хотя бы пытается, что тоже лучше, чем совсем ничего.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя 00
00(7 лет 4 месяца)

Среди русских признавать свою русскость - позорно

Вы русская?

Скажите, разве у русских принято приписывать другим слова, которые они не произносили? Где вы нашли в моих комментариях слово "позорно"? 

Что хотели показать? В вашем ролике "белая кость" - посмешище, а правда - за делягой.

Что ставить во главу угла можно любую, присущую людям особенность

Можно не только национальность(в данном случае русскую), а происхождение, принадлежность к религии, сексуальную ориентацию. Даже пол. Можно объединяться под лозунгом: "женщина, она тоже человек"

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 7 месяцев)

Скажите, разве у русских принято приписывать другим слова, которые они не произносили?

представьте себе) Всякий школьный учитель имеет в виду понимание как идеальный результат обучения, хотя проще обходиться зубрежкой.

Где вы нашли в моих комментариях слово "позорно"? 

Вопрос градуирования шкалы) Сморкаться в занавеску - это позорно или неприлично?

Можно объединяться под лозунгом: "женщина, она тоже человек"

Вы не поверите, уже! Всероссийская политическая партия «Женский Диалог»

Там же нашелся и еще более красивый пример объединения - Политическая партия «Против всех».

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя предпочитающий

А Вы обратили внимание на то что Керчь в Крыму. Причины создания русской общины тоже понятны? А теперь в России мы так и остались русским как и в Краснодаре и во многих других городах России. Поиском гляньте, что дееться.

Аватар пользователя предпочитающий

Почему секта, наши предки всегда общиной жили. Мы, например, экономические проекты в общине поддерживаем, а попробуйте это в одиночку, я на Вас полюбуюсь.

Аватар пользователя 00
00(7 лет 4 месяца)

Вот уж не хочется Вам, уважаемый 00, чтобы русские гордо называли себя русскими

Пожалуйста, гордитесь своей национальностью.

Но помните, что в прошлом веке, например, определенный круг гордился пролетарским происхождением или принадлежностью к КПСС. И че, это как-то повлияло на развитие города или государства?

 

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя предпочитающий

Суворова вспомните : "Я русский, какой восторг!" Что -то не так?

Аватар пользователя мамонт молодой

Еврейская тусовка, понятно.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 10 месяцев)

Теоретически, должна быть ответственность за законотворцами за принимаемые ими формулировки законов. А то привыкли, блин - пролобировал, мельком прочитав, проголосовал, не читая, и дальше побежал с мошной по лоббистским конторам. А вы там, просители и исполнители, бодайтесь как хотите и Верховный суд вам в помощь.

Ответственность за законотворческую деятельность должна быть подобна ответственности конструкторов и архитекторов за свои проекты. Во-первых, технологическое сопровождение при внедрении, строительстве. Во-вторых, личное участие в обкатке, приёмочных испытаниях. В-третьих, привлечение ответчиком в суде или комиссии по разбору, если что-то пошло не так или сломалось, пусть даже по никак независящим от творца причинам.

Но сначала нужно из принтера бесов изгнать, да вот экзорцисты свечными заводиками заняты. Некогда им.

Аватар пользователя предпочитающий

Золотейшие слова и особенно технический подход!

Аватар пользователя Smogg
Smogg(9 лет 7 месяцев)

Да вы так нас без начальников оставите))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя мамонт молодой
мамонт молодой(12 лет 5 месяцев)

В российском городе по определению не может быть никаких " русских общин'. Россия русская  вся. Общины- это способ выживания этноса в чужом государстве. Проверить бы вашу деятельность не мешало...

Аватар пользователя предпочитающий

В России слава Богу о выживании малых народов заботятся те же русские. А проверить - проверяли при украине, даже под следствием ходили и в СБУ таскали. Вы из какого города? Уверяю у вас есть Рус община.

Аватар пользователя мамонт молодой

Калуге русская община не нужна.  

Аватар пользователя 00
00(7 лет 4 месяца)

В России слава Богу о выживании малых народов заботятся те же русские

В РФ нет такого понятия - "малые народы".  Пора бы вам знать.

А уж слово "заботятся" можно трактовать по-разному. История, в том числе российская, знает примеры разных вариантов "заботы"

Да вот еще. По-вашему, в России даже стоит вопрос "о выживании" этих, как вы их назвали... Вы осторожнее будьте с выбором слова - вылетит и бед наделает. 

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 8 месяцев)

Автор не поделитесь опытом создания русских общин. Очень интересная тема.

Аватар пользователя предпочитающий

Община была создана при украине, как протест. В Крымской весне большую роль сыграла. А в России тоже полезной оказалась. А как создавать дело стандартное. Инициативная группа, устав, программа, ячеистая структура и главное обязательно экономикой заниматься, тогда молодёжи интересно. Хлеб насущный это очень важно. Вместе возможности многократно возрастают. 

Но тема то совсем другая у нас, а получилось про РО, но это тоже важно. За таким организациями самоорганизации будущее, но не за партиями! Надо тему обсуждения отдельно поднять, но трудно непонимания много и провокаций.

Аватар пользователя nugget
nugget(12 лет 4 месяца)

Я по существу, но немного с другой, даже более важной стороны. Жизнь показывает, что проблемы в толковании законов, уровень их понимания и применения массами обычного населения, то есть в среднем по стране, действительно неудовлетворительно низок.

Но уверяю Вас - проблема не в формулировке законов (например основные кодексы написаны вполне внятно и понятно). Здесь проблема в другом. Представьте, как если бы вдруг вам дали задачу по математике, даже не сложную - на уровне средней школы - но, внимание(!), на секунду представьте, что Вы в той школе математики совсем бы не изучали, или изучали только в объеме начальной школы (2*2=4). Так вот - если Вас не учили, то ничего Вы не сможете ни понять, ни решить, ни тем более применить на практике! И с правом и законами получилась ровно такая же ситуация - нас и Вас в школе ЭТОМУ НЕ НАУЧИЛИ от слова СОВСЕМ (именно в обычной средней школе дающей массовое образование _всем_ гражданам). Поэтому у ВСЕХ в башке тьма, понятий не изучали, и осваивать нам их лень и тяжко. И ничего не изменится в нашем государстве, в части поднятых Вами вопросов, пока не будет МАССОВОГО ОБРАЗОВАНИЯ по праву.

P.S. Я в свое время был молод в начале 90х и все недоумевал - почему сменив строй, пришедшие к власти у нас младореформаторы не ввели в школьную программу право, так сказать для поддержки реформ, на будущее, и вообще.. Ну сейчас-то я понимаю (Греф так просто вскрылся)...

Страницы