Про левые идеи

Аватар пользователя nhfvdfq71

А что такое левые идеи и каково их место в современной России? Недавно именно такой вопрос возник у меня в голове, после прочтения одного комментария. Ответ на него сформулирован ниже. 

Всё здесь написанное есть сугубо личное мнение. Не надо брызгать слюной.

Для начала приведу вновь изобретенную классификацию этих самых левых идей.

Первая группа левых идей заключает в себе наиболее популярные и закрепленные в действующем законодательстве позиции. К ним можно отнести восьмичасовой рабочий день, фиксированный МРОТ, значительный перечень бесплатных государственных услуг. Права женщин и национальных меньшинств сюда же. Т. е. это те завоевания Октябрьской революции, ревизия которые не произведена и поныне, так как довольно опасна с политической точки зрения.

Вторая группа включает вредные и непопулярные в современной России идеи защиты прав сексуальных меньшинств и различных групп извращенцев.
Также непопулярны идеи шагать всем одним строем в одинаковых рубашках и с идентичными прическами. А уж тем более отобрания своей любимой собственности. UPD. Тотальное огосударствление экономики, если и можно условно отнести к левым идеям, то стоит характеризовать как вредное в условиях мирного времени и недостаточно популярное. К тому же редкий  современный "коммунист" откажется от "айфона и твиттера". 

К третьей группе я бы отнёс идеи полезные, но в данный момент слабо популярные, такие как: улучшение экологической обстановки, поддержание биологического разнообразия, сохранение историко-культурных ценностей, приоритет общественного транспорта, развитие общественных пространств; которые в целом можно противопоставить тезису "моя хата с краю, что вокруг ничего не знаю". Непопулярны и идеи действенной защиты прав инвалидов.

И, наконец, четвёртая группа, в которую следует поместить безграничную жажду халявы, мечту о самодвижущейся печи и скатерти-самобранке. Идея дюже популярная, но весьма вредная.
Стоит оговориться, что на самом деле сложно отделить полезные общественные блага (первая группа) и вредную для общественного "здоровья", разлагающую и дестимулирующую халяву. Необходимо постоянно взвешивать за и против, полюсы и минусы в общеобщественном разрезе, любого решения по перераспределению властной рукой материальных ресурсов от одних лиц к другим.

В качестве вывода можно в нулевом приближении оценить, что поле для деятельности политических движений левого толка в настоящее время невелико. Стратегия на защиту от посягательств идей первой группы, хоть и абсолютно верная, не даёт больших политических дивидендов, ибо то, что есть, ценится мало. Третья группа идей встречает и будет встречать активное политическое противодействие "хатаскрайников", а значит требует большого потока ресурсов на продвижение. Ставка же на четвёртую группу - путь в один конец. И этот конец печален. Но путь может быть и "весёлым"...

Таковы возможные источники политического кризиса левого движения.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Добавления и уточнения приветствуются.

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 3 месяца)

А где про общественную собственность на средства производства, национализацию финсистемы или национальный контроль над внешней торговлей?

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(13 лет 7 месяцев)

В предложении "А уж тем более отобрания своей любимой собственности". Могу дополнить, что редкий "коммунист" откажется от "айфона и твиттера". Всё это вторая группа.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 3 месяца)

Это не вторая группа, это ключевые пункты в программе большевиков.

А у вас они даже не упомянуты, бастардизация какая-то, "социализм для люмпенов" или типа того.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(13 лет 7 месяцев)

Левые идеи более широкое понятие,  чем социализм советского типа.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(13 лет 6 месяцев)

" Вторая группа включает вредные и непопулярные в современной России идеи защиты прав сексуальных меньшинств и различных групп извращенцев. "

Откройте тайну. Не томите. КТО  вот это непотребство считает левой идеей, как и остальные последующие??

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(13 лет 7 месяцев)

Некоторые левые движения как западные, так и доморощенные.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(13 лет 6 месяцев)

" Некоторые левые движения как западные, так и доморощенные. "

Уф. Успокоили.

То есть - просто местные, слегка безобидные сумасшедшие.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(13 лет 11 месяцев)

А это - правые идеи, как ни смешно звучит. Общественная собственность на средства производства делает широкий круг людей (общество) собственниками (капиталистами) - куда уж правее, когда все поголовно капиталисты. "национализация финсистемы или национальный контроль над внешней торговлей" - а это самый что ни на есть антиглобализм в интересах первой группы лиц, ущемление свобод и т.д. Тоже правый уклон.

 

Социализм давно разбился на две категории - а) на общественный строй, являющийся естественным развитием капитализма, которое делает невозможной личную собственность на отдельные средства производства по простой причине, что не существует лиц с достаточным капиталом б)на тактическое средство: группу экзальтированных боевиков в руках манипуляторов, ставящих целью мировое господство. Аспекты пропаганды второй группы автор обозначил неплохо - зачет.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(13 лет 7 месяцев)

А это - правые идеи

Если обобществление в некую общественную (не государственную!) собственность левая. "Отнять и поделить" тоже к левым отнести можно. Но с отменой государства и монополия на внешнюю торговлю не нужна.

Создание же авторитарной диктатуры, монополизировавшей все производственные и финансовые активы точно правая. Не важно под каким флагом.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(13 лет 11 месяцев)

Вы правы, если определить анархизм как высшую форму "левизны". А так - есть еще и кооперативы, артели, колхозы, акционерные компании и прочие вполне себе совместимые как с авторитарной диктатурой, так и с разного рода демократиями формы обобществления ресурсов производительных сил. Монополию внешней торговли Алекса тоже  можно понимать достаточно широко - если речь о централизации в рамках единой структуры, то это плохое решение, т.к. бесконечная власть развращает бесконечно, а если речь о плановой конкуренции нескольких центров снабжения по примеру сталинских авиаКБ и разделение поставок крупносерийных (условно заводских объемов - ну не растут бананы) с поставками инициативными, изыскательскими (конструкторскими и научными) - вполне эффективное решение может получиться.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(13 лет 7 месяцев)

"Плановая конкуренция" возможна при беспристрастном арбитре. Вернее его ручном "руководстве" этой конкуренцией.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Главная левая идея: современная Россия и Российская империя - плохие, а СССР - хороший.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(13 лет 7 месяцев)

У неё ещё есть разновидности: "хороший только ленинский СССР", "хороший только сталинский СССР", "хороший только брежневский СССР".

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Ну да. "Хороший только сталинский СССР" - это крайне левая идея. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(13 лет 7 месяцев)

Крайне левая, что аж немного правая?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Да. Это жесткий государственный капитализм с элементами феодальной зависимости крестьян и ремесленников.  Средствами производства владели коммунисты

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Вот что-то не уверен, что любой на АШ фанат сталинской модели экономики согласен завтра же поехать с чемоданом в руке поднимать отсталый колхоз в Мордовии, или строить завод/шахту в Сибири, и жить с семьей в бараке с 5 кв.м. на человека.

Аватар пользователя 00
00(8 лет 11 месяцев)

"Всё во имя человека, все для блага человека" - во все время существования СССР., независимо от конкретного лидера СССР

Но вот объем этого "благо"....

Комментарий администрации:  
*** Флуд и срач по-любому поводу, лишь бы против Кремля - отключен по лидерству в бан-рейтинге***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(10 лет 8 месяцев)

Кому благо, а кому печаль тоска.Все зависит от точки зрения.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Лем
Лем(13 лет 3 месяца)

"Всякий антикоммунист - сволочь,а всякий десоветизатор - русофоб".

(Народная поговорка).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Ну да. Это именно одно из воплощений левых идей.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Vtorogodnik
Vtorogodnik(9 лет 3 месяца)

Левые идеи у левых человечков. А левые человечки это те с которыми порядочный люди не водятся!

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(11 лет 5 месяцев)

Разделение идей на "левые" и "правые", также как разделение на них людей, партий и т.д. - это подмена понятий, которая призвана запутать людей и загнать их в рамки заведомо ложного мышления

идеи бывают правильные и неправильные, полезные и вредные, эффективные и неэффективные...

единственное к чему реально стремится человек - это счастье (или кайф или положительные эмоции или можно многими словами это выразить)
все остальные действия он совершает ради достижения этой цели
при этом надо понимать, что получение или не получение кайфа зависит не только от некоторых физических величин, но и от восприятия человеком окружающей его реальности

прежде всего нужно научиться правильно замерять кайф, после чего любые идеи оценивать с точки зрения кайфовой эффективности

то есть например за единицу примем секундное ощущение полного счастья и назовем её "кайф".
например женщина увидела что ей дарят букет и в течение секунды она испытывает 1 кайф, но в течение следующей секунды она уже испытывает 0,5 кайфа и т.д.
то есть за 2 секунды она наберет 1,5 кайфа

полный кайф в течение часа - это будет кайфочас
а общий уровень счастья - это количество кайфочасов за выделенный отрезок времени, то есть например счастливый человек будет набирать 24 кайфочаса в сутки, несчастный, например 1 кайфочас

таким образом простой и понятной для всех целью будет максимальное количество кайфочасов за время жизни для всего общества

тогда любую идею можно проверять и тестировать исходя из такой цели очень просто... например если протестировать идею "раздать всем героин бесплатно" можно смело отнести к неудачным, потому что хотя героин и подарит всем много кайфа на некоторый отрезок времени, но жизнь людей продлится недолго, а значит общее число кайфочасов в обществе резко упадёт

или вот например "отнять у богатых и раздать всё бедным" - можно будет посчитать, что богатых немного и их такая идея сделает несчастными, а бедным всё равно не хватит на большое количество кайфочасов, потому что поделенного имущества окажется слишком мало, если его разделить...
зато вот например идея развивать здравоохранение ударными темпами пройдёт тест, потому серьезно повысит общий уровень кайфа...

или например идея пропагандировать табуированные в некоем обществе действия тоже увеличит кайфочасы в перспективе, потому что ксенофобский баттхерт - это лишь вопрос восприятия... если с детства не прививать ненависть к кому-либо или к чему либо, то счастливы будут все: и те кого угнетают, потому что из прекратят угнетать и сами бывшие ксенофобы, ведь они не будут испытывать ненависти, и в их жизни будет  в итоге больше счастья

ну и т .д.

если бы все на планете приняли такое рациональное мировоззрение всем было бы только лучше... 

тут вы спросите: а как же конфликты интересов? то, что одного сделает счастливым, другого сделает несчастным...

а всё просто: как раз принятие мировоззрения позволит смотреть дальше собственного носа, ведь любой конфликт, отсутствие компромисса снижают кайфочасы обоим сторонам
ну и плюс опять же пропаганда, а то и промывка мозгов, чтобы конфликтов возникало как можно меньше... чтобы люди сами хотели того что приносит благо им и окружающим

 

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(13 лет 7 месяцев)

при этом надо понимать, что получение или не получение кайфа зависит не только от некоторых физических величин, но и от восприятия человеком окружающей его реальности

Закинулся веществом и целый день свободен.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(11 лет 5 месяцев)

читайте мой камент полностью, я же специально предугадал подобные замечания:)

Аватар пользователя Zweihänder
Zweihänder(8 лет 9 месяцев)

Т. е. это те завоевания Октябрьской революции, ревизия которые не произведена и поныне, так как довольно опасна с политической точки зрения.

вы ошибаетесь. Ревизия идет в настоящее время полным ходом.  Олигархат ПОСТОЯННО вбрасывает на всеобщее обсуждение отмену того или иного завоевания октября.  Например некто Прохоров заявил что работать быдло при нем будет по 60 часов в неделю. Ну то есть по 12 часов в день. И ведь нашлись дауны которые радостно побежали за него голосовать))) Так что трудовые права женщин, детей, да и мужиков - давно и безвозвратно попраны. Примеры? их есть у меня.


1. Оплачиваемые больничные. Не слыхали что оплачиваются только 60 дней в году больничных? Нет? Что женщинам с 2мя детьми делать не скажете? мне вот с женой приходится постоянно считать и в конце года регулярно на больничный с детьми остаюсь я. 

2. Декретные у нас платят женщинам полтора года в размере 40% от заработка за год. Зачем платить быдлу 100%, пускай подыхают с голода. А еще полтора года работодатель платит по 50 руб в месяц. Класс. Ну государство может доплачивать 2 тысячи рублей. Самое интересно - твари которые вот эти суммы устанавливали - они пробовали вырастить ребенка на 2 тыр в месяц?)))

Продолжить? или хватит вам?

Комментарий администрации:  
*** отчислен, лидер бан-рейтинга среди новичков ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Декретные у нас платят женщинам полтора года в размере 40% от заработка за год. Зачем платить быдлу 100%, пускай подыхают с голода

Приведите примеры стран,  где женщинам по 1.5-3 года платят по 100% зарплаты декретными, любопытно

Больничных это тоже касается: извините, но работник должен работать, а не болеть круглый год, если он не инвалид конечно. А с детьми пусть бабушки сидят.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя MMV13
MMV13(12 лет 3 месяца)

я тоже выскажу свое мнение коротенечко и без брызг:

восьмичасовой рабочий день, фиксированный МРОТ, значительный перечень бесплатных государственных услуг.

не правда в реальности, хотя и декларируемая законодательно, но уже ползучим методом изменяемая. примеров тому - несть числа. зачем писать заведомую чушь?

нет ни 8чрд, ни реального МРОТ, ни значительного перечня реально бесплатных услуг...

Вторая группа включает вредные и непопулярные в современной России идеи защиты прав сексуальных меньшинств и различных групп извращенцев.

ух ты! откуда дрова? маргинальность противоречит самой идее диктатуры большинства над меньшинством, как основы левых идей.

Также непопулярны идеи шагать всем одним строем в одинаковых рубашках и с идентичными прическами.

у кого не популярны? у левых? а право писать сидя левые тоже отстаивают или право не мыть чашки после еды?

не надо ли вам было начать с прочтения вот этого определения?

В политике левыми традиционно называются многие направления и идеологии, целью которых являются (в частности) социальное равноправие и улучшение жизненных условий для наименее привилегированных слоёв общества либо полная отмена классов; выступают за урезание или полную отмену частной собственности. К ним относят социализм (включая демократический социализмлибертарный социализмреволюционный социализм и реформистский социализм, или социал-демократию), коммунизманархизмсоциальный либерализм. Противоположностью являются правые.

В общем случае левые стремятся к установлению равных условий для всех людей, независимо от национальной, этнической, половой и прочей принадлежности.

Тогда бы вы не писали ... не понятно что...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Zweihänder
Zweihänder(8 лет 9 месяцев)

автор не нытьем так катаньем пытает продвинуть идеи пересадить всех на ОТ. При этом ходьбу в одинаковых рубашках и прическах он отвергает))) особенно забавно его ненависть ко всему одинаковому с учетом активно внедряемого у нас в стране корпоративного демократического и свободного дресс-кода, который регламентирует не только внешний вид, но и поведение, включая личную половую жизнь))))

Комментарий администрации:  
*** отчислен, лидер бан-рейтинга среди новичков ***
Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(10 лет 5 месяцев)

Какая-то адская каша из понятий. У автора то "левые идеи шире советского социализма", то "коммунист не откажется от айфона". Так всё-таки "они шире" или условные "коммунисты" - главное зло? Хотелось бы большей ясности хотя бы в этом.

Да, и не надо так назойливо манипулировать понятиями "частная собственность на средства производства" и "личная собственность граждан". Любой вменяемый "левый" вам скажет, что это немного разное. Айфон - это второе. А Лукойл - первое. Но, разумеется, "все знают"(с), что никакой разницы нет.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(13 лет 7 месяцев)

У автора то "левые идеи шире советского социализма", то "коммунист не откажется от айфона"

Евросоциалист и защитник говномесов тем более не откажется от "айфона".

понятиями "частная собственность на средства производства" и "личная собственность граждан"

Сегодня "личная", завтра "частная", а послезавтра опять "личная". Как быть-то?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(14 лет 1 месяц)

Я — голимый левый, но при этом поздно прочитал материал. Алекс уже мои претензии изложил. Неправильно  начинать размышления о явлении с побочных эффектов, даже не упомянув вначале базовых точек опоры.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Ну что, как за свои права боритесь?

Аватар пользователя Kerk
Kerk(13 лет 8 месяцев)

Левые идеи нынче сильно дискредитированны. На одном полюсе защита гомосеков, на другом ходьба строем. И по середине мумии вроде Зюганова. Нормальному человеку и то, и другое противно.