Об электронике и гвоздях государственной безопасности

Аватар пользователя tubushow

В конце прошлого века под болтовню о демократии был демонтирован советский промышленный комплекс. Сверху объяснили: мы богаты природными ресурсами, на деньги, вырученные от их продажи, мы и купим все, что понадобится. Зачем создавать программы обучения, готовить специалистов, проводить исследования, внедрять разработки и так далее, когда можно просто купить уже готовый продукт? Вопрос А ЗАХОТЯТ ЛИ НАМ ЕГО ПРОДАВАТЬ? как-то не очень поднимался. Общество искренне верило, что мы теперь друзья со всем окружающим миром. 

Но вот прошли годы, сегодня все понимают, что ни о какой дружбе не может быть и речи, а некоторые даже поняли, что во внешнеполитическом поле такие слова как «дружба» даже и употреблять как-то… глупо. Эти изменения в нашем сознании безусловно радуют. А что же с промышленностью? Да ничего. Гораздо проще изменить свое мнение, чем заново провести индустриализацию.

Однако теперь все с тех же высоких трибун мы постоянно слышим о необходимости импортозамещения. Вдруг внезапно оказалось, что большевики были прАвы, полагая, что все у нас должно быть своим. И в первую очередь этого требует обеспечение безопасности государства.

Многие до сих пор верят в сказку о Советском Союзе, который развалился из-за  непосильных трат на оборону. Не лучше ли, вопрошают эти люди, вместо проведения парадов и выпуска новейших ракет, раздать все эти колоссальные средства детишкам, пенсионерам, ветеранам, учителям, инвалидам... Однако что будет со страной в случае прямого военного вторжения, например? Как в этом случае нам помогут пенсионеры и инвалиды, и кто их самих-то будет защищать? Что мы будем делать, если нас будут бомбить высокоточным оружием, созданием которого мы вовремя не озаботились? Радоваться, что удалось сбить самолет-невидимку F-117 и носить футболки с надписью «мы не знали, что он невидимый», как сербы? Ну, это здорово, конечно, что они его сбили, но сохранить страну это не помогло.

Здесь самое время появиться ура-патриотам и напомнить нам, что пусть у нас все плохо со смартфонами и автомобилями, зато как здорово мы бахнули Калибрами. 

Спору нет, Калибр — отличное оружие, и очень хорошо, что оно у нас теперь есть. Низкий поклон тем, кто доводил эту и другие системы до ума в очень непростое для всех нас время. 

Да, военно-промышленный комплекс был и является по факту, локомотивом высоких технологий в России. Да, к счастью, нам осталось довольно много от СССР, и кое-что даже получило развитие. Собственно поэтому наша страна хоть как-то противодействует тому беспределу, что творится в мире. Тем не менее, многие признают, в т.ч. на высшем уровне, что советский научно-технический запас, подходит к концу (те же Калибры — они из того-же запаса). И тут встает вопрос — а кто будет создавать такие и другие системы в будущем, причем, весьма недалеком? За последние 25 лет У НИХ появилась масса новых типов устройств, появились принципиально новые технологии проектирования и производства. А у нас вместо напряженного желания догнать их, появилось полное пренебрежение к проблеме собственного отставания.

Если напряжение между Россией и Западом будет расти, а оно будет расти, то очень скоро наши «партнеры» могут оставить нас вообще без доступа к их микросхемам, транзисторам и другим компонентам, без которых немыслима современная электроника. Причем, речь не только о военной электронике — вполне возможно, что оставят нас даже без элементной базы гражданского назначения. Кто-то скажет, что это маловероятно, потому что невыгодно. Однако уже сделано много шагов, которые привели к миллиардным убыткам в странах ЕС — а санкции по-прежнему работают. Сейчас действует логика войны: кто в состоянии выдержать больше издержек — тот и победит, а потом проигравший заплатит за всё.

В газете «Военно-промышленный курьер» от 30 марта 2016 года (номер 12) Всеволод Истомин в статье «Спутник санкций» описывает ситуацию с элементной базой для спутников. В статье приводятся факты того, что проблемы с поставками комплектующих из США начались еще в 2013-м году, то есть до того, как были введены санкции против России. Так что с уверенностью можно сказать, что по этому уязвимому для нас направлению будут бить и дальше. Вопрос только в том, когда и как больно.

Однако даже если необходимые нам компоненты будут поставляться как и прежде, нет никакой гарантии, что импортные комплектующие будут работать именно так, как ожидают от них наши разработчики. Разговоры о различных «закладках» в электронной аппаратуре идут давно. Закладки эти могут либо заблокировать в нужный момент работу устройства, либо считывать нужные данные и отправлять их «куда следует». И если относиться к вопросам безопасности данных серьезно, то компоненты для аппаратуры связи, хотя бы для специальной связи, которой пользуются военные, спецслужбы и правительство, уж точно должны быть свои.

Справедливости ради скажем, что в России кое-что удалось сохранить, а кое-что и доработать сообразно новым реалиям. Иначе вообще бы не было новых образцов военной и космической техники. Что-то купили в благополучные 2000-е годы, что-то доработали сами, что-то сохранили вопреки. Например, еще до введения санкций успели приобрести оборудование для производства микросхем. И даже с этими технологиями  можно делать много полезных и современных вещей. 

Однако здесь не случайно были упомянуты предметы массового спроса вроде смартфонов, т. к. между военными и гражданскими технологиями существует связь. Скажем прямо: развитие электроники ВПК невозможно без развития ее же в гражданском секторе. И здесь большая проблема для нашей страны в том, что гражданский рынок как внутренний, так и внешний мы сдали нашим «партнерам». Наверное, в надежде на то, что нас полюбят. Если в конце  80х годов примерно 40 процентов мирового (!) рынка гражданской авиации было произведено в СССР, то посмотрите, на чем сегодня летает Аэрофлот. Каких чудовищных трат и усилий стоило запустить в серию суперджет (в котором, кстати, довольно много иностранных комплектующих, но все равно — это прогресс). То же еще предстоит сделать с МС-21. 

В 2000х годах, когда в бюджете стали появляться деньги, то спасать начали остатки военно-промышленного комплекса, гражданский сектор так и оставили в стихии рынка.  Конечно, есть примеры успешной работы и полностью частных предприятий, но это скорее радующие душу исключения, чем правило.  Если же говорить о массовой продукции, которая востребована нашим гражданским рынком, то она почти на 100 % состоит из импорта.

Рассмотрим проблему на примере все той же электроники. 

Электронную промышленность можно условно разделить на две группы — электронные устройства и элементная база для них. Элементная база — это все электронные компоненты, нужные  для создания уже конечных устройств, с которыми мы, так или иначе, сталкиваемся в повседневной жизни. Без элементной базы невозможны ни современные машино- и авиастроение, ни военно-техническое производство. При этом сегодня у нас повсеместно используются исключительно  импортные компоненты. Нельзя сказать, что у нас совсем нет ничего отечественного, но ассортимент данных изделий невелик, а стоимость у них высокая.

По сути, сейчас отечественную элементную базу, за редким исключением, потребляет министерство обороны и сходные структуры. Конечно, подвижки в этом направлении есть, например, банковские карты МИР, выпускаются  на отечественном чипе. Есть попытки внедрять свой процессор Эльбрус (производится на Тайване, но разработка наша) и компьютеры на их базе, но это процесс долгий и не простой.

И не стоит надеяться, что кто-то поделится с нами последними технологиями.

Да электроника и элементная база к ней производится в Азии и, прежде всего в Китае. Тот же Айфон, например. Однако передовые позиции в этой отрасли занимают США, некоторые страны Европы и Япония. Китайцам не дают доступа к новейшим технологиям, а то, что мировые лидеры микроэлектроники перевозят в Китай — для их собственных стран как правило — вчерашний день. Точно также не дадут и нам.

Итак, необходимо свое производство.  Как оно строится, рассмотрим на примере микросхем. 

Самый популярный материал для производства микросхем, многих транзисторов и диодов — это кремний. Технологии на базе кремния на данный момент самые отлаженные и массовые. Исходным сырьем для кремния является банальный песок. Его в природе много, он не дорогой. Но его сначала нужно очистить от примесей, восстановить из оксида чистый кремний, а затем из кремния вырастить большой монокристалл. Далее из большого кремневого стержня нужно напилить пластинки (вейферы), затем их правильно отшлифовать. На эти пластинки затем наносятся электронные схемы. Для этого нужно в определенных местах будущей микросхемы нанести специальные вещества (проводники, диэлектрики), легировать области полупроводника, создавая тем самым компоненты. Это делается путем нанесения светочувствительных химикатов, которые сквозь подготовленные до этого литографические матрицы и оптическую систему облучаются ультрафиолетом и закрепляют (или, наоборот, разрушают) слой из светочувствительного материала. Затем нужно смыть все лишнее с защитного слоя, и только тогда начать вводить нужные вещества на кристалл. 

Все это нужно делать в особых условиях так называемых «чистых комнат». Малейшая пылинка, попавшая между, например, линзой и кристаллом может испортить многое. Спроектировать, построить и поддерживать такие помещения — это тоже непростая задача. 

Распил вейфера на индивидуальные кусочки, которые после установки в корпус станут микросхемами, выглядит уже несколько проще, чем предыдущие этапы, но тонкостей и сложностей, там тоже с избытком.

Получается, что только для изготовления микросхем требуется очень большое количество людей, хорошо знающих и понимающих, что они делают. На каждом этапе нужны физики, инженеры разных специальностей, химики и технологи. 

Итак, развитие и поддержка ВПК невозможны без развития гражданского сектора. Развитие гражданского сектора невозможно без собственных производств, а развития собственных производств не случится без подготовки кадров, которую необходимо начинать заранее, так как это дело не одного и не двух лет, а скорее, десятилетий. И вот с этим у нас большие проблемы.

Есть фольклорное английское стихотворение, которое в переводе Маршака звучит так:

Не было гвоздя -
Подкова пропала.

Не было подковы -
Лошадь захромала.

Лошадь захромала -
Командир убит.

Конница разбита --
Армия бежит.

Враг вступает в город,
Пленных не щадя,

Оттого, что в кузнице
Не было гвоздя.

Здесь в очень емкой форме показано, как некоторые «мелочи» могут влиять на очень крупные вещи. И, конечно, принцип этот применим очень широко. Гвоздями могут выступать как вполне конкретные предметы, так и вовсе нематериальные,- знания, например. И если в кузнице под названием «государство» этих гвоздей нет, его может ждать весьма печальная участь.

В советский период отставание в элементной базе часто компенсировалось хорошей подготовкой инженерных и научных кадров, позволявшей уравновешивать это отставание оригинальными и в то же время простыми решениями. Да, создание продукции с использованием такого подхода требовало лучшей подготовки, более фундаментальных знаний, вплоть до знания физических основ полупроводниковой техники. Однако именно за счет этого наша страна годами и даже десятилетиями выдерживала технологическую конкуренцию и связанную с ней гонку вооружений.

Погром в сфере образования, оргия потребительства, десятилетия легкомысленного пренебрежения развитием отечественной высокотехнологичной промышленности, привели к ситуации, когда «кулибиных», способных на нестандартные решения в стиле «где немец поставит 10 деталей, русский поставит одну», в товарных количествах больше нет, и в ближайшее десятилетие не предвидится.

В этом смысле интересно высказывание вице-премьера по ВПК Дмитрия Рогозина. На фоне оптимистических реляций по поводу успешного применения высокоточного оружия в Сирии он сказал следующее: «Нам нужны патриоты большой страны и патриоты промышленности, которые готовы терпеть и, сжав зубы, сделать всё необходимое, чтобы страна вышла не только с обновленными Вооруженными Силами, но и с обновленной промышленностью. Тогда мы не будем зависеть от нефтяной и газовой иглы, потому что будем опираться на индустрию».

Непонятно, что именно предлагается «терпеть» и почему надо сжать зубы? Зачем эти клише из другой эпохи? Разве речь идет о стройках первых пятилеток, на которых надо месить бетон, недоедать, недосыпать? Одно дело - проявлять подобный аскетизм в условиях послевоенной разрухи и совсем другое — терпеть всё это в условиях, когда денно и нощно по всем каналам телевидения тебе рассказывают, что жить нужно в свое удовольствие. И показывают, как именно. С другой стороны патриотизм – это не какая-то абстрактная любовь к родине или махание георгиевской ленточкой в специально отведенные для этого дни, и как ни странно не только готовность отдать жизнь за страну, но еще и готовность много и напряженно работать на своем месте.

Здесь мы вплотную подходим к разговору о молодежи. И тут хотелось бы в меру своих способностей попробовать объяснить, что такое полноценная человеческая и гражданская позиция. Вдруг хоть кто-то да услышит. 

Гражданская позиция  заключается в том, чтобы найти себе Дело жизни. Если ты хочешь строить самолеты, а работаешь в банке, ломая себя через колено каждый день, то - это не жизнь - это сплошное уныние. Нет, я не высказываю презрения в сторону тех, кто хочет зарабатывать деньги, каждому свое, просто речь сейчас не о них.

Все хотят быть счастливыми, но счастье каждый понимает по-разному. Общество навязывает нам стереотипы про какие-то миллионы, яхты и путешествия. Телевизор подсовывает нам готовые решения, но человеку на самом деле не много надо. Вот мне кажется, что счастье - это чувство глубокого удовлетворения от проделанной работы. И как ни странно чувство неудовлетворенности от проделанной работы, это тоже счастье. Это означает, что вы живете полной жизнью, а не с 9 до 6. Увлеченный какой-то идеей человек не замечает бытовых неурядиц, ему на них просто жалко времени. Такой человек готов терпеть лишения и даже бедность, но наградой ему является жизнь, наполненная смыслом. Нет, я не призываю к бедности и лишениям. Но к поиску смысла – вполне. К сожалению, смысл нельзя взять и вложить в чью-то голову. Каждый находит или не находит его сам. 

Да, в юные годы сложно определиться, к чему лежит душа. Мне кажется, здесь нужно провести черту. Если мысли исключительно о деньгах и благоустройстве, то все просто. Список престижных профессий может варьироваться в зависимости от региона, но в целом все одно и то же. 

Ну, а если хочется чего-то большего, то возможно, стоит хорошенько покопаться в себе. И если вы молодой человек, с техническим складом ума, если вы как раз сейчас решаете, кем быть, то в России еще можно получить хорошую подготовку по техническим специальностям. Будут некоторые пробелы в современных технологиях, но фундамент по физике, химии, электронике еще можно получить. 

Будет ли у вас работа? Позовет ли страна своих сынов обратно в академгородки, в пкб, в нии, на заводы? Кто знает. Сможете ли вы прилично зарабатывать? Как повезет. Инженерная работа трудна, там не получится заболтать нерешенную проблему и засыпать начальство красивыми отчетами. Там нужно сделать так, чтобы в конце концов всё работало. Нет, я понимаю, что гуманитарные знания тоже очень важны, сейчас, наверное, даже важнее. Ведь поломали нас не ковровыми бомбардировками, а голосом Америки. И яркие пропагандисты появляются сегодня, но если в технике сильно отстанем – они не спасут. 

И я вовсе не пытаюсь нагнетать. Да и сейчас кое в чем Россия на передовых позициях в мире. Промышленной электростанции на быстрых нейтронах нет ни у кого, ракетные двигатели  тоже среди лучших.  Да, мы еще многое можем, и как с Югославией с нами не получится. Да пока, к великому счастью, еще есть спецы советской закалки. Но кто идет им на смену? 

Я понимаю также, что все это - посыл из разряда «начни с себя» и предвижу скептическое к нему отношение. Кстати, знаете почему не работает «начни с себя»? Потому что никто не начинает. А знаете, почему никто не начинает? Да потому что все знают, что это не работает. Я не хотел бы здесь исходить дешевым пафосом и предлагать молодежи разорвать этот порочный круг, но... Чем черт не шутит, вдруг видео попадется на глаза кому-то их тех, кто как раз решает,  кем быть, очередным менеджером по продажам в оранжевой рубашке, или великим конструктором.

Ведь не всегда же и не все мы были такими. Ведь кто-то когда-то шагал за рыбным обозом, кто-то выбирал дорогу революционера вместо теплого местечка в адвокатской конторке, кто-то проводил индустриализацию, вместо того чтобы заниматься накопительством, кто-то записывался добровольцем на фронт. Для нас это уже не люди, а какие-то титаны из прошлого. Но это не значит, что время титанов ушло безвозвратно.
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Хроники 3 мировой

Каких чудовищных трат и усилий стоило запустить в серию суперджет

Здравые мысли есть наверняка, но общий тон "всё просрали".

Комментарии

Аватар пользователя vleo
vleo(10 лет 2 месяца)

СССР развалился потому что, количества БЫДЛА (a.k.a. "потребителей", "животных в человеческом обличии", "мещан", "не хотящих странного") превысило критический порог.

Причем - как в верхах, так и в низах.

Принадлежность к БЫДЛУ или к творцам определяется структурой головного мозга, которая определяется как генетикой, так и филогенезом конкретной особи, и - частично, процентов на 10-15 - воспитанием.

Вот и весь бином Ньютона, простыню на 3 страницы писать не о чем.

Аватар пользователя schumilo69
schumilo69(10 лет 1 месяц)

На моей бывшей работе "творцы" полагали, что их дело - генерить безумные идеи, не подкреплённые не то что подробной проработкой, но даже концептуально, а дело "исполнителей" - обеспечивать реализацию этого бреда независимо от реальности этой задачи. Вот этих самых "исполнителей" эти самые "творцы" и позволяли себе называть быдлом, поскольку они сопротивлялись безумию и настаивали на том, что каждая идея сначала должна быть доведена инициатором до состояния, когда её внедрение принесёт пользу, а не вред. Поскольку руководителю творцы больше согревали душу, он в результате сделал выбор в их пользу, поставив "исполнителям" (и руководителям, и ведущим специалистам) условие - увольняться или отказаться от профессионализма и бездумно выполнять всё, что скажут "творцы". Большинство "исполнителей" решило освободить место под солнцем - пусть творят. А оставшиеся предпочли переместиться на нейтральные позиции и стали делать ровно то, что им скажут, вообше перестав думать о последствиях такой деятельности, потому что собственная психика дороже. В общем, предпочли быть быдлом в глазах "творцов", нежели становиться "творцами", превращающими людей в быдло

Аватар пользователя vleo
vleo(10 лет 2 месяца)

Речь не о проблеме имитации творчества идет, хотя это тоже проблема.

Речь идет о жизненной мотивации человека - что ему, вообще, в жизни нравится делать больше? Что-то создавать, работать, производить - или потреблять, употреблять и свое эго тешить.

Вопрос по Вышей конкретной ситуации - Ваши "творцы", они что предпочитали в свободное время делать - реализовывать свои, "безумные" идеи или потреблядстовать? А Ваши "исполнители"? В этом и различие.

Аватар пользователя schumilo69
schumilo69(10 лет 1 месяц)

Мои "исполнители" предпочитали реализовывать и свои, и чужие идеи (но только внятные) и в рабочее, и в свободное время, а "творцы" предпочитали тратить своё свободное время на плетение интриг для принуждения "исполнителей" к реализации своих идей в разных вариантах (в том числе, противоречащих разуму) - потому что не могли объяснить, что конкретно они хотят. "Творцы" потребляли чужой труд и чужое время, ничего не отдавая взамен. Поэтому "исполнители" предпочли отдавать этот труд другим, адекватным работодателям, либо минимизировать его до такой степени, чтобы это не мешало реализовывать свои собственные, нормально проработанные идеи в свободное от работы время и вне поля зрения "творцов".

Прежде чем обвинять кого-то в потреблядстве, не мешало бы подумать, почему человек не хочет тратить свою жизнь на чужие бессмысленные амбиции

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 8 месяцев)

Ты причисляешь себя к творцам? Что сотворил?

А - ты небыдло. Понятно. Социодарвинизм-фашизм.

Аватар пользователя ephor
ephor(11 лет 4 месяца)

Ты причисляешь себя к творцам? Что сотворил?

Но мозг же - творца! А результаты, при приведённом делении, уже вторичны. 

Аватар пользователя vleo
vleo(10 лет 2 месяца)

Вижу, животные быдло-потребители, мещане поганые, животные, которых в жизни волнуют только три вещи - пожрать, потрахаться и ПОСКАКАТЬ с голой задницей, демонстрируя свою крутость на модных тачках и в модных прикидах, с айфонами в руках - вижу они НЕГОДУЕ на мою реплику.

ЭТО ХОРОШО

Аватар пользователя ephor
ephor(11 лет 4 месяца)

Боюсь Вас разочаровать, но вышеперечисленные вашу реплику даже не читали. 

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 8 месяцев)

Милейший - а иди ка ты в баню.

 

Администрация. Народная демократия - хорошая штука, конечно. Но иногда не работает. Уймите это небыдло.

Аватар пользователя vleo
vleo(10 лет 2 месяца)

Я не могу понять, что Вас так ВОЗБУДИЛО. Или Вы скрытый ВРАГ России? Розовый хрущево-брежневец? Судя по аватарке - да.

БЫДЛО, это обозначает "скот", то есть "животное", то есть существо, которым двигают животные инстинкты - половой, пищевой, оборонительный - пожрать, потрахаться, и доказать свою доминантность. Разум же НЕ доминирует в поведении такого существа - только инстинкты.

От того, что Вы и ваши идейные союзники - либерасты - придумали какие-то свои определения для слов "БЫДЛО" и "небыдло" ничего не следует.

Вряд ли Администрация сочувствует скотскому ("скот" == "быдло"), животному, потреблятскому и мещанскому поведению.

Так что - узбогойтесь - не уймет.

p.s. И таки да - СССР распался от засилья мещанской/потребительской идеологии - как в верхах, так и в низах.

Аватар пользователя felix_ed
felix_ed(10 лет 2 месяца)

С первым предложением можно согласиться, но дальше ...

>Принадлежность к БЫДЛУ или к творцам определяется структурой головного мозга, которая определяется как генетикой, так и филогенезом конкретной особи, и - частично, процентов на 10-15 - воспитанием.

Откуда такие цифры? И как определять генетику будем? Специальным циркулем? Где то это уже было. Их как раз СССР и нагнул.

Аватар пользователя vleo
vleo(10 лет 2 месяца)

Процент влияния генетики определяется так - если родители относятся к небыдлу, то кто выходит ребенок?

Увы, как показывает практика, вывести породу небыдла ни у кого не выходило. Вероятно, индивидуальная вариабельность слишком высока.

Что касается 10-15% - так это легко видно на примере однояйцовых близнецов - они при всей разнице в воспитании - разница в результатах очень невелика.

Поэтому-то в СССР ничего не вышло с выведением "нового человека" - быдло-животные в конечном счете за "красиво тусоваться" слили все благие намерения.

Аватар пользователя felix_ed
felix_ed(10 лет 2 месяца)

В целом со статьей можно согласиться. Не понятно вот это:

>развитие электроники ВПК невозможно без развития ее же в гражданском секторе.

С чего бы это? То, что гражданский сектор не может без первоначальных госзатрат вроде как понятно. Но зачем ВПК успехи в продаже смартфонов?

Аватар пользователя ephor
ephor(11 лет 4 месяца)

Но зачем ВПК успехи в продаже смартфонов?

В теории - для удешевления: если всё вложения в оборудование размазать на десятки/сотни тысяч военных изделий, эти изделия получаются золотыми (как с ПТУР второго поколения - "...о, "Москвич" полетел"). Если же те же затраты размазаны на миллиарды "смартфонов", военные изделия будут иметь вменяемую цену. При условии, конечно, что у них тот же техпроцесс и, желательно, та же элементная база. Особенность электроники - смешные затраты на материалы и труд при производстве, большие - на производство оборудования, колоссальные - на НИОКР.

Правда, есть и "чисто военный" путь - заказывать "изделия" миллиардными тиражами. Но такой подход экономически несовместим с оборонительной стратегией.

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 6 месяцев)

При условии, конечно, что у них тот же техпроцесс и, желательно, та же элементная база.

Это уже давно выполняется далеко не для всяких вещей, в основном только для расходки. СУ требуют всё-таки ЭМИ защиты и прочих радостей жизни, чего нет в гражданской электронике.

Аватар пользователя ephor
ephor(11 лет 4 месяца)

СУ требуют всё-таки ЭМИ защиты и прочих радостей жизни, чего нет в гражданской электронике.

Про ЭМИ - это даже забавно. У кого будет больше уязвимость к ЭМИ - у экранированной микросхемы, гальванически развязанной с входными и исполнительными цепями, или у "классических" военных схем с их морем проводов, разъёмных соединений и т.п.? Это у космоса уже своя микроэлектроника, да - но там-то не ЭМИ, а частицы высоких энергий. Про "прочие радости жизни" - вибростойкость, диапазон рабочих температур - это больше к корпусированию относится, чем к самому кристаллу, а это - не слишком значительная часть капитальных затрат. Более того, даже если у "военной" микросхемы своя топология, техпроцесс-то вполне "гражданский". а это - львиная доля капзатрат.
Ну и, наконец, "военка" - это не только изделия в военном исполнении, но сам ВПК, являющийся не меньшим потребителем электронных компонентов.

Аватар пользователя chandr
chandr(7 лет 8 месяцев)

Патриотично.

 

А этот парень наверное не только зубы сжал

род. 21 сентября 1983, Москва) — российскийобщественный деятель и управленец. Вице-президент по транспортной авиации ПАО «Объединенная авиастроительная корпорация»[1]. Генеральный директор Авиационного комплекса имени Ильюшина. Действительный государственный советник 3 класса[2].

Сын и внук.

С 2009 года по 2012 год — директор по развитию, заместитель генерального директора оружейного завода «Промтехнологии»[3], с мая 2012 года по март 2016 года — генеральный директор федерального казенного предприятия «Алексинский химический комбинат»[4] (Тульская область). В 2016-2017 гг. - заместитель директора Департамента имущественных отношений Министерства обороны Российской Федерации.

Аватар пользователя ushba
ushba(7 лет 8 месяцев)

> Принадлежность к БЫДЛУ или к творцам определяется структурой головного мозга, которая определяется как генетикой,

И какой из этого следует вывод, применительно к разработке в России электроники?

Аватар пользователя vleo
vleo(10 лет 2 месяца)

Без массы ЭНТУЗИАСТОВ, не корысти ради, а токмо ради великой цели, работающих - проблему не решить.

Аватар пользователя Мурман
Мурман(10 лет 4 месяца)

Молодец!...  Я сам технократ и часто размышляю на эту тему.  Техника стремительно усложняется, а знания не очень и начинается ХАЛТУРА...   Инженеры нынче очень дороги.!  Опытные и с хорошим кругозором.

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(7 лет 10 месяцев)

Все правильно сказано. Только Россия УЖЕ не государство. Россия - корпорация. Корпорации существует для извлечения прибыли.

Призыв автора статьи, в сущности, в пустоту. Совету директоров и генеральному директору ОАО  "Корпорация "Россия" Путину В.В. деятельность, предназначенная для укрепления экономики и обороноспособности государства, не выгодна.

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Аватар пользователя ephor
ephor(11 лет 4 месяца)

Конечно-конечно, обороноспособность государства укрепляется "сама". Вы ещё скажите, что "вопрерки". И рейдерские захваты корпораций "Ирак" и "Ливия" никто не заметил, да.

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(7 лет 10 месяцев)

К чему ваша ремарка? Мы не знаем кто является владельцем ОАО "Россия". И пока владельцу выгодна деятельность корпорации, за нее можно не беспокоиться. Не исключено, что в дальнейшем будут слияния, поглощения, банкротство, рейдерские захваты корпорации.

ГОСУДАРСТВО РОССИЯ за последние 100 лет была продана как минимум трижды: февраль 1917 - генералы вынудили отречься императора, октябрь 1917 - временное правительство проявило свою несостоятельность, август 1991 - руководство СССР напрямую нарушило конституцию после референдума марта 91-го года и распустило СССР. Вы полагаете, что нынешнее руководство лучше?

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Аватар пользователя ephor
ephor(11 лет 4 месяца)

Да уж, на незнании можно настроить много теорий. И чем меньше знания, тем свободнее полёт фантазии.

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(7 лет 10 месяцев)

Вы по-конкретней пожалуйста. В чем я не прав?

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Аватар пользователя ephor
ephor(11 лет 4 месяца)

Во вбросе изначальной посылки без обоснования Вы не правы:

Только Россия УЖЕ не государство. Россия - корпорация.

Аватар пользователя ephor
ephor(11 лет 4 месяца)

Однако теперь все с тех же высоких трибун мы постоянно слышим о необходимости импортозамещения. Вдруг внезапно оказалось, что большевики были прАвы, полагая, что все у нас должно быть своим. И в первую очередь этого требует обеспечение безопасности государства.

Интересно, какая на данный момент номенклатура различной промышленной  продукции в мировой экономике? Если даже _всех_ трудоспособных россиян переквалифицировать в ИТР - по скольку изделий каждому на сопровождение получится?

Аватар пользователя Demiare
Demiare(8 лет 6 месяцев)

За последние 25 лет У НИХ появилась масса новых типов устройств, появились принципиально новые технологии проектирования и производства. А у нас вместо напряженного желания догнать их, появилось полное пренебрежение к проблеме собственного отставания.

Дальше можно не читать, безумная коллекция штампов и эротических фантазий. Очередные мрии про "ржавые ракеты на советских заделах" (тм).

Каких чудовищных трат и усилий стоило запустить в серию суперджет (в котором, кстати, довольно много иностранных комплектующих, но все равно — это прогресс).

Ничё себе (с). На нём довольно мало иностранных комплектующих, если сравнивать с поделками Боингов и Аэрбасов.

Ну и про микроэлектроннику он пишет полную дурь. Военная и гражданская дааавно уже разошлись в разные стороны "как в море корабли".

Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 7 месяцев)

Статью писал гуманитарий, он даже не поймет о чем вы) 

Аватар пользователя Хмурый ослик

Маленькая зарисовка об Украине от бывшего коллеги, что за кадры пришли в управленцы и "творцы" после первого шабаша на Козьем Болоте.
Их контора (тогда его госструктура) поехали перед формированием бюджета в Киев в Министерство с заявкой на новые компы для своего КБ.
Замминистра, селянский хлопчик о 27 годках, вознесённый вновь образовавшимися "социальными лифтами" рассматривал заказы и заявки при общем собрании руководств отраслевых НИИ, КБ, ВУЗов и авиаремонтных предприятий.
Когда дошла очередь до заявки от конторы знакомого, итак не очень высокое чело хлопца собралось в напряжённо-напряжённо-раздражительные морщины:
- Шо цэ вид вас такэ?
- Это -мы просим новые компьютеры нам предоставить, а то на имеющихся даже новые версии Виндоус не могут запуститься, а не то, что в КАДовских пакетах работать.
- Нэ зразумыв.
- Старые компьютеры не имеют столько памяти и процессоры не такие быстрые. Да и новая периферия не подхо...
- Я кажу: я НЭ ЗРАЗУМЫВ.
- В смысле: Чего вы не поняли?
- Я кажу я нэ зразумыв навищо вам оти компутэры?! Я вас запытую: дэ та ваша авиация и дэ ти компуьеры?!
- Ну, нам же надо чертежи разрабатывать, электронные схемы, механику...
- Та й - розробляйтэ, хто ж вам заважае? Компутеры - вам навищо, я вас запытую?! Дошки и оливци маэтэ - чертить ваши чэртэжи и малюнкы, працюйтэ! А то я знаю, що вы граты на компах будэтэ!
Занавес.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя BadSan
BadSan(9 лет 6 месяцев)

laughyes.

Спасибо.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 8 месяцев)

Зато - дёшево. Дошки и оливцы можно и дома поставить. ......дь, от одного произношения пересодрогнулся.

И хлопчик остался жив?

Аватар пользователя Хмурый ослик

Хлопчик, скорее всего уже где-нибудь под Ниццей хатынку давно построил и переехал туда со всеми своими чадами и домочадцами.
тут ведь традиция такая: как только на Козьем Болоте опять буза начинается - жди очередной волны, напирающей на входы в "социальные лифты" и массового переселения, вдруг и внезапно новоразбогатевшего, народа по европам и дальше...
Ментальность и, порождаемая ею, Система-с...

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Igr
Igr(7 лет 3 месяца)

Предположение:

Вряд ли когда либо, хоть при царе, хоть в годы совпятилеток, хоть в войну инженеры месили бетон, недоедали, недосыпали и терпели нужду, т. к. голодный невыспавшийся инженер к умственному труду неспособен, а тогда зачем он нужен.

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 7 месяцев)

Королев и остальные шарашки сейчас бы удивились...

Аватар пользователя Igr
Igr(7 лет 3 месяца)

Вопрос:

Чему?

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 7 месяцев)

Тому что они высыпались и жрали от пуза в гулаге, например.

Аватар пользователя Igr
Igr(7 лет 3 месяца)

Предположение:

В шарашке, которая, насколько помню, тоже относилась к гулагу, от пуза, скорее всего, не жрали, но и работать невыспавшимися и голодными вряд ли бы могли. Для чего тогда нужна эта шарашка, там же не один бетон месили. Какой смысл морить голодом, бессонницей и нуждой инженера даже и в шарашке?

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя Хмурый ослик

Вы - что, с Луны свалились?
Вы знаете, где та самая шарашка располагалась?
КАКОЙ к херам собачим "гулаг"?
Почитайте воспоминания Королёва, Бартини, Туполева или Яковлева. С их слов и со слов их коллег, время, проведённое в "шараге", вспоминалось ими потом, как самое продуктивное, и спокойное. Особенно - за семьи. А многие ещё и от хронических заболеваний избавились. ПОтому, что учреждение было поставлено под медицинский контроль. К тому же, все деньги, по полным ставкам, премиальные и всякие доплаты шли исправно на счета семей. Детям предоставлялось право ВЫБОРА ВУЗа. Льготы работникам предоставлялись в точности те же, что шли по списку интернационалистам того времени. Причём, спешу вас уверить, что и проживали инженеры и учёные далеко не в "холодных, темных и сырых каменных подземельях лубянки", как это может рисовать вам ваше воображение, взрощенное на солженицевских и шаламовских россказнях и ох.ительных историях. И, кстати, многие с семьями/жёнам виделись даааалеко не "раз в год", а семьям работников шарашек предоставлялись полные продуктовые и вещевые пайки по нормам руководящих инженерных работников. Для семей и детей организовывались экскурсии и отдых в пионерлагерях.
Конечно раем там положение не было, потому, что темпы работ были бешенные.
Но и до "застенков тирана" это - совершенно не тянет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 7 месяцев)

.

Аватар пользователя Хмурый ослик

Потише, не надо хамить, а то сало протухнет. Тред не о том о чем ты тут распинаешься, ну да видимо русский для тебя не родной, простить можно.
В бан.
Срочно, однозначно, безоговорочно и навечно.
За добровольную ограниченность, быдлячество и хамство. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции и набросы) ***
Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 7 месяцев)

Ты у меня давно уже в бане, по этой же причине. 

Аватар пользователя ephor
ephor(11 лет 4 месяца)

хоть в войну инженеры месили бетон, недоедали, недосыпали и терпели нужду

Ну, иногда и микроскопом гвозди забивают. Ваша цитата очень точно описывает процесс развёртывания в тылу эвакуированных производств во время войны. Если завод был эвакуирован в "чисто поле", то и конструкторы не за кульманами сидели в чистом поле.

"Ракеты и люди. Фили — Подлипки — Тюратам" Чертока как пример.

Аватар пользователя Igr
Igr(7 лет 3 месяца)

Предположение:

Месить бетон голодным, пожалуйста, сел за кульман - будь любезен быть выспавшимся и сытым. По другому не получается, - исторические байки старших поколений на тему собственного морального первородства.

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя ephor
ephor(11 лет 4 месяца)

В блокадном Ленинграде продолжали работать и заводы, и КБ. Голодный или сытый - это далеко не всегда личное решение, внешние обстоятельства могут быть сильнее. И регулярно были. Про выспавшийся - тем более. Едва ли не все подготовки к космическим пускам проходил в обстановке круглосуточного аврала. И сейчас так бывает - если лично Вы не попадали в круглосуточный кранч, это не значит, что это выдумка.

Для качества конечного результата работы, действительно, лучше быть выспавшимся и умеренно сытым. Так же как "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным".

Аватар пользователя Igr
Igr(7 лет 3 месяца)

Предположение:

Инженеру средней комплекции 70 ... 80 кг при сидячей в основном работе требуется 1500 ккал в день (немного выше уровня обмена веществ, если давать больше, инженер не откажется, но начнет толстеть). В чем трудность найти столько даже в блокадном Ленинграде для относительно немногих инженеров или самоцелью является необходимость держать их голодными и неспособными к работе, чтобы потом они в мемуарах могли об этом похвастать? Кратковременные авралы с недосыпаниями и недоеданиями вполне приемлемы, но работа инженером, вообще говоря, игра вдолгую. Кстати, любителей месить бетон это тоже касается. Даем бетонщику 1500 ккал, 1000 ккал уходит на внутренние потребности, 500 ккал на бетон. 500 ккал это 500000 кал это 2000000 Дж это примерно 1000 * 1800 Вт*с это 0.5 кВт*час. Вот на 0.5 кВт*час он бетона за день и намесит. Если попробует мешать на больше, то первое время станет худеть и слабеть, затем асимптотически выйдет на вышеуказанный уровень намеса.

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя ephor
ephor(11 лет 4 месяца)

В чем трудность найти столько даже в блокадном Ленинграде для относительно немногих инженеров

В том, что основные работы у ИТР были достаточно рутинные. Тех, кто занимался критически важной тематикой старались вывозить на большую землю. У тех, кто занимался сопровождением производства, падение производительности было в приемлемых границах. Никто новых, прорывных образцов в блокадном Ленинграде в производство не пускал, но мелких задач из серии "голь на выдумки хитра" хватало. И у рабочих потребности в калориях точно не меньше были, а падение производительности - выше. Это если говорить о предмете сухим техническим языком.

Но были и чисто человеческие трудности - если у инженера дома от голода умирает семья, вряд ли он сможет продуктивно работать, даже будучи сытым и выспавшимся. Вы себя поставьте на место ваше условного инженера, а не калории считайте.

Аватар пользователя Igr
Igr(7 лет 3 месяца)

Предложение:

По блокадному Ленинграду и выполняющим рутинные работы инженерам, пожалуй, соглашусь - особый случай. Норма выдачи хлеба опускалась до 125 - 250 г в день на срок один месяц, далее 300 - 400 г, пороха не выдумаешь, но поменять заклепку на винт с гайкой сообразишь, хотя и не сразу. Впрочем, проходит и информация о доп. пайках для ответственных работников, а также о заводских столовых, с которых вынос в семью запрещен.

Предположение:

Тем не менее, предположение остается прежним. Голодный, невыспавшийся, уставший инженер к умственному труду не способен, а если требуется его заставить именно таким трудом и заниматься, то надо его накормить и дать возможность отдыхать. Ну и поскольку инженеры трудились и при царе и при сов. власти, значит они и там и там были и вполне сытыми и не изможденными.

Вопрос:

Почему инженерный подвиг, когда страна позовет своих сынов обратно в академгородки, в пкб (точно не знаю, что это такое, наверное, какое-то конструкторское бюро), в нии, на заводы непременно должен сопровождаться нуждой?

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 10 месяцев)

Нынешняя "нужда" - это уровень потребления академиков в 50-е.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы