Размышления у балкона многоквартирного дома.

Аватар пользователя samsusam

        Как говаривал Адам – герой холивудского фильма «взрыв из прошлого»: «Я не всегда об этом думал, только последние 16 лет».

 

         Ну, я то не настолько озабочен, как этот товарищ, но тем не менее  вот уже около месяца – со дня публикации статьи пользователя «s-groshev» о кооперативах. Появилась и у меня мысль помочь нашим гражданам, желающим увлечь себя в пучины мелкого предпринимательства под флагом ИП или на патентной основе. Эта статья не касается реально крутых граждан моей страны, которые при зарплате от 50 000 и выше в месяц, решили оформить какую то попутную шабашку по работе, а, дабы не вступать в хай с родным государством, готовы снять офис тысяч за 20-30 в месяц только для юридического адреса.  Нет, это для тех, кто хочет, вложив копейку, заработать три, только чтобы семье помочь. Речь идет о сапожниках, мелких ремонтниках бытовой и электротехники и пр. мелочевки. Денег от нее кот наплакал, но в кризисные времена – по знакомым знаю – до двадцатки в месяц принесет, если бы не одно но… Да-да, уважаемый читатель.  Это конечно же вопрос аренды помещения. В стационарном здании и речи нет снимать, 500-600 за метр сожрут все доходы и получится мартышкин труд. Всевозможные «вагончики» с центра разогнали напрочь, да и на окраинах постоянно стоять – это нарваться на рай-горвласти и опять же неадекватная аренда за территории. Под черным флагом можно, если хотя бы раз в полгода менять место и дружить с серьезным мужчиной в погонах и должностью начинающейся на «у» и заканчивающуюся на «й», но, дорогой товарищ, будущий микроолигарх, делать этого я не советую. Не потому, что сам безгрешен, а потому, что такими делами стоит заниматься, если за месяц ты отобьешь на приличного адвоката, а это не меньше 150 тонн по нынешним временам. Так что и думать об этом не смей, будущий НЭПман. Не твое это. Но постепенно у меня созрела мысль, которая в общем-то и реальна, и нова, и по моим прикидкам малозатратна и законна. Я об общедомовой собственности, друзья.

           Только вот не надо про то, что это геморройно. Как подойти к этому вопросу. Не скажу, что это распространимо, но в нашем городе полно многоквартирных домов с балконами на первом этаже. Не спешите крутить пальцами у виска, сначала выслушайте мои рассуждения. Надеюсь, даже юристы не будут отрицать, что любой балкон независимо от этажности – это общедомовая собственность? Думаю никто. А кто ремонтирует общедомовую собственность? Правильно, жильцы всего дома за счет взносов в управляющую компанию на текущее содержание общедомового хозяйства. То есть ремонт балкона Иван Иваныча должны оплачивать все 5-15 подъездов этого дома. Следующий вопрос – как взять в аренду собственность многоквартирного дома? Опять же правильно, решением общего собрания жильцов, где не менее определенного процента поддержит арендатора в его желании взять для чего-то часть общедомового фонда, ведь тем самым он снимет с остальных жильцов груз забот за поддержание этой территории  в приличном состоянии, Профит? Как сказать. Если речь о подвале, где можно устроить дансинг до утра, то в гробу жильцы видали такой профит. Вопрос возникнет и если тот же балкон Ивана Ивановича попросит в аренду Петр Петрович. «А за каким» - спросят любопытные бабульки дома и наверняка дадут отлуп. Но если это будет сам Иван Иванович? Ну хочет он использовать его для целей прогрессивного преобразования(примерная формулировка в заявлении), на словах же можно объяснить, что кондиционер и зимний сад хочет он сделать на этом балконе, а поскольку он и так его, то просит он общество войти в его положение и передать на безвоздмезной основе. Ведь и так он обществу услугу делает, снимая с него груз расходов.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

         Вот такой ход моих мыслей. Конструктивные возражения готов выслушать стоически, а всяких гоблинов прошу свой язык засунуть в его привычное место нахождения.

Не простой вопрос аренды начинающим предпринимателем.

Комментарии

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(13 лет 4 месяца)

снять офис тысяч за 20-30 в месяц только для юридического адреса.

Нашел за 1800 руб/мес... 

Аватар пользователя samsusam
samsusam(8 лет 11 месяцев)

Поздравляю, но я не о том, за сколько можно найти, а о том, что человек готов отстегнуть от своих доходов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен, как лидер бан-рейтинга ***
Аватар пользователя VicePooh
VicePooh(8 лет 8 месяцев)

А 50тр в месяц сейчас уже "реально круто"??

Комментарий администрации:  
*** Клон Панды (отключен) ***
Аватар пользователя samsusam
samsusam(8 лет 11 месяцев)

Для уволенного по сокращению и получающего червонец в занятости, думаю, очень.

Комментарий администрации:  
*** Отключен, как лидер бан-рейтинга ***
Аватар пользователя Данила мастер
Данила мастер(13 лет 10 месяцев)

Балконом распоряжается владелец квартиры. Он входит в план квартиры. Вы путаете вопрос собственности и содержания. 

Так что если балкон ваш - делайте на нем что хотите. Если балкон не ваш, идите к хозяину квартиры и договаривайтесь об аренде. 

Дом собственнику  вообще не указ.

 

Комментарий администрации:  
*** Свиреп политически ***
Аватар пользователя samsusam
samsusam(8 лет 11 месяцев)

Не знаю, что входит в план у Вас, но балкон - общее имущество дома. Посмотрите в жилищном законе. Вы им пользуетесь в личных интересах, но номинальным владельцем не являетесь. Будучи владельцем четырех квартир ни в одной балкон в площади квартиры не учитывался. Так же как площадь несущих стен. Вот как-то так.

Комментарий администрации:  
*** Отключен, как лидер бан-рейтинга ***
Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(10 лет 5 месяцев)

Вообще-то в цену и площадь квартиры площадь балкона входит.

У Вы на какой нормативный документ опираетесь?

Аватар пользователя samsusam
samsusam(8 лет 11 месяцев)

Справку БТИ и Жилищный кодекс РФ.

Комментарий администрации:  
*** Отключен, как лидер бан-рейтинга ***
Аватар пользователя serega133
serega133(13 лет 8 месяцев)

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:

1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);

Аватар пользователя samsusam
samsusam(8 лет 11 месяцев)

И?

Комментарий администрации:  
*** Отключен, как лидер бан-рейтинга ***
Аватар пользователя serega133
serega133(13 лет 8 месяцев)

Если вы не понимаете смысла написанного, объяснять не стану.

Аватар пользователя samsusam
samsusam(8 лет 11 месяцев)

Так Вы научитесь ее выражать так, чтобы ее понимали и другие. А то такое ощуущение, что Вы сами не поняли, что сказали.

Комментарий администрации:  
*** Отключен, как лидер бан-рейтинга ***
Аватар пользователя Lige
Lige(11 лет 11 месяцев)

Он сказал, что квартирный балкон не служит целям обслуживания нескольких помещений, и поэтому общим не является. В бумагах бти балкон входит в площадь квартиры. Вы путаете с жилой площадью с которой берут коммунальные.

Этораз. Два - можно делать на своем балконе почти все, что хочется. Но! ВВопрос как на это посмотрит жилищная инспекция, если ей поступит жалоба..

Аватар пользователя samsusam
samsusam(8 лет 11 месяцев)

А причем тут жилищная инспекция. Не затрагивая темы относится ли балкон к общедомовому имуществу, к жилому он точно не имеет никакого отношения. Так что при чем тут жилищная?

Комментарий администрации:  
*** Отключен, как лидер бан-рейтинга ***
Аватар пользователя Lige
Lige(11 лет 11 месяцев)

а при том, что квартира ваша находится в жилом фонде. она не выведена из него в нежилой.  

и виды предпринимательской деятельности, которые позволены для ведения в жилых помещениях, ограничены.

Аватар пользователя samsusam
samsusam(8 лет 11 месяцев)

Балкон не является помещением, предназначенным для жилья. Площадь балкона в расчеты за коммунальные услуги не берется. И еще. Если Вы думаете, что это просто ляп, то глубоко ошибаетесь. Эта идея возникла не на ровном месте. Моя жена старшая дома, у соседки аварийный балкон. Управляющая компания упиралась рогом, пока не привлекли районного депутата. Юрист депутата сходил в управляющую и со ссылкой на нормативы - какие не знаю, не интересовался, доказал, что в компании нарываются на грубость. В результате балкон отремонтирован из фонда общедомовых территорий.

Комментарий администрации:  
*** Отключен, как лидер бан-рейтинга ***
Аватар пользователя Lige
Lige(11 лет 11 месяцев)

Балкон не является помещением, предназначенным для жилья. Площадь балкона в расчеты за коммунальные услуги не берется

я ровно это же и сказал, только несколько выше. вопрос был про жилищную инспекцию? я ответил на на заданный вопрос

балкон отремонтировали не потому что он общий, а потому что его обрушение грозит жертвами, а обрушение, в свою очередь произойдет по причинам никак с эксплуатацией балкона жильцом не связанными. потому как вы верно заметили - плиты перекрытия и все такое. согласно жилищного кодекса - это сфера отвественности эксплуатирующей организации, владельцев квартир. стояки гвс и хвс, отопления - не являются собственностью жильца, а сфера ответсвенности всех жильцов. однако это не значит, что помещения где они проходят находятся в распоряжении всех жильцов. я вам про стены не зря написал. перечитайте вдумчиво. 

и кстати, что это за общедомовые территории? странное дело, странный фонд. может вы что-то то не так запомнили? 

Аватар пользователя serega133
serega133(13 лет 8 месяцев)

Жилищная инспекция взгреет и за то, если вы туалет перенесёте внутри своей квартиры и установите над соседской кухней.

Вообще предмет для обсуждения абсурден. Представьте - общее собрание!решило сделать из вашего балкона блэк-джек с шлюхами сапожную мастерскую. Представили?

Аватар пользователя samsusam
samsusam(8 лет 11 месяцев)

Вы уверены насчет туалета в кухне? Спрашиваю потому, что мой знакомый в шестикомнатной в кухне сделал джакузи, кухню перенес в комнату и вообще очень много переделал. Документы не смотрел конечно, но говорит БТИ и прочие согласования прошел. А насчет балкона - это я устрою там все, что Вы перечислили, а не дядя со стороны.

Комментарий администрации:  
*** Отключен, как лидер бан-рейтинга ***
Аватар пользователя Lige
Lige(11 лет 11 месяцев)

тут главный момент - туалет над кухней. если этого нет , то и проблем нет.

если же туалет над кухней, и жильцы пожалуются, то никакая бумажка из бти не поможет. еще и инженеру в бти , который поставил подпись в бти, достанется на орехи...

Аватар пользователя samsusam
samsusam(8 лет 11 месяцев)

Значит у нас Жилкомиссия более лояльная к передельщикам. Только этим могу объяснить. Просто то, что Вы сказали с кондачка не делается. Все это подписывается у соседей. Так сказать карт бланш. А потом их жалобы смахивают на шантаж, не находите?

Комментарий администрации:  
*** Отключен, как лидер бан-рейтинга ***
Аватар пользователя Lige
Lige(11 лет 11 месяцев)

при перепланировке у соседей ничего не подписывается. это не их дело вообще. это вопрос назхорных органов - раньше сэс, сейчас не знаю, роспотреб может?, пож, стройнадзор. все было упрощено недавно до специалиста в администрации, но он сам знаком с нормами санпин и снип. главное - проект с расчетом, ели затронуты несущие конструкции. подписи соседей нужны только если вы переводите в нежилое, или на балко проводите тепло, расширяясь. 

при наличии подписанного согласия жалобы шантажом не являются. скорее уж мошенничеством, если за согласие были уплачены деньги

Аватар пользователя samsusam
samsusam(8 лет 11 месяцев)

Вот видите, а у нас утверждается. Не зря говорят, что у нас каждая метла по-своему метет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен, как лидер бан-рейтинга ***
Аватар пользователя Lige
Lige(11 лет 11 месяцев)

бред какой-то... с какой стати тут соседи? если это правда, то кто-то (кто просит это согласование) чуток то ли оборзел, то ли боится даже шороха не по детски. и готов подстраховать свой зад всем. еще бы разрешение от президента и губернатора попросили... не легко послать нафиг, но пир нужном нажиме - можно

Аватар пользователя samsusam
samsusam(8 лет 11 месяцев)

Видите ли, уважаемый, Областная дума имеет право принимать областные законы, а наша городская Кодекс города. Так что все по-закону.

Комментарий администрации:  
*** Отключен, как лидер бан-рейтинга ***
Аватар пользователя NoZZy
NoZZy(11 лет 8 месяцев)

просто предположу - у нас например лоджия (она не выступает за пределы фундамента) а балкон выступает возможно в этом разница?

Аватар пользователя samsusam
samsusam(8 лет 11 месяцев)

Не надо ничего предполагать. Согласно ЖК несущие конструкции дома, имеющие отношение более, чем к одной квартире, относятся к общедомовым площадям.На балконе таковой является несущая плита. Так что стенками пользуйтесь, а плиту не замайте, хотя можете взять в аренду.

Комментарий администрации:  
*** Отключен, как лидер бан-рейтинга ***
Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(10 лет 5 месяцев)

Мне кажется,, что это спорное утверждение.

Но, что новаторское это безусловно!

Аватар пользователя samsusam
samsusam(8 лет 11 месяцев)

ст.36 ЖК

3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;

Источник: http://jkodeksrf.ru/rzd-2/gl-6/st-36-jk-rf

Комментарий администрации:  
*** Отключен, как лидер бан-рейтинга ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(8 лет 10 месяцев)

Мой балкон имеет отношение

Более,чем к одной квартире? (Моей)

Аватар пользователя samsusam
samsusam(8 лет 11 месяцев)

Опорой плиты Вашего балкона служит перевязка ниже расположенной квартиры, так что она относится к двум квартирам. Балкон на первом этаже соответственно с подвалом.

Комментарий администрации:  
*** Отключен, как лидер бан-рейтинга ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(8 лет 10 месяцев)

Прелестно. Вот на перевязке

Или под ней ,это как угодно

Делайте что хотите,но не на балконе

Он же не перевязка и не общая плита.

Аватар пользователя NoZZy
NoZZy(11 лет 8 месяцев)

ну опорой плиты пола тоже являются несущие стены нижней квартиры....  вы их называете перевязкой ?
а балконы как правило продолжение этой плиты выступающее за пределы дома 

замечу, я прорабатываю идею и идея мне нравится, но боюсь что не так просто взять в аренду за бесплатно  ну или за 1 рубль свой же балкон 

Аватар пользователя samsusam
samsusam(8 лет 11 месяцев)

Если мотивировать выгодой неплатежей за ремонт остальных жильцов, а владельцев других балконов убедить в преимуществе установке на балконе любых конструкций - рамы, сплитки и так далее, то может и проскочить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен, как лидер бан-рейтинга ***
Аватар пользователя Lige
Lige(11 лет 11 месяцев)

простите,но стены вашей квартиры тоже являются несущими для тех, расположены выше. а ваши пол и потолок - плиты перекрытия. но даже когда вы трогаете несущие конструкции, внося изменения, то вам разрешения всех жильцов не требуется, только расчет конструктора, который будет нести с вами солидарную ответственность, если что-то рухнет. а уж если вопрос касается того, что происходит в рамках пространства, ограниченного этими несущими конструкциями - то это ваше полное право. 

так что ваши аналогии со стенками и плитами - мимо ;)

Аватар пользователя samsusam
samsusam(8 лет 11 месяцев)

Я особо не настаиваю. Это предположение, которое легко проверить в соответствующих надзорных органах. Если Вы представитель таковых, то укажите ссылкой на должностные нормативы, если нет, то это точно такое же предположение с Вашей стороны, как и мое.

Комментарий администрации:  
*** Отключен, как лидер бан-рейтинга ***
Аватар пользователя Lige
Lige(11 лет 11 месяцев)

жилищный кодекс читайте. только правильно, а не как вам бы хотелось ;)

я не представитель, но сам лично в своей жизни очень много сделал перепланировок, переводов в нежилой фонд. контакты и с администрацией, и с бти, и со стройнадзором - все это имелось в полном объеме, так что знания у меня базируются на мнении соответствующих надзорных органов, если вы не доверяете лично мне )))

однако, своя рука владыка, как говорится, вы же не зря назвались "сам с усам"... ну так и делайте тогда как считаете нужным, какие проблемы? вот как все сделаете, годик пройдет, отпишите тут свой личный опыт. а так - вы пропагандируете интернет обучение - зачем учиться на юриста, если кодекс можно прочитать самому, достаточно выучить язык... 

 

 

Аватар пользователя samsusam
samsusam(8 лет 11 месяцев)

Я не собираюсь ничего претворять, я собираюсь доживать тот срок, что мне отмерян, а это для тех, кто заинтересуется. Если поможет хорошо, а нет, так нет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен, как лидер бан-рейтинга ***
Аватар пользователя Lige
Lige(11 лет 11 месяцев)

вы сами поросили отзывы и критику на эту идею. вам написали. если вам не нравится ответ - не значит, что нужно априори нивелировать ответы...

тем более, если это все в помощь людям - они сами когда будут делать еще наведут справки и все узнают из первых уст, так сказать. на месте. зачем им сейчас ваше мнение, что чужое мнение - туфта? наоборот, они должны знать о тонких местах заранее...

Аватар пользователя samsusam
samsusam(8 лет 11 месяцев)

ну так и делайте тогда как считаете нужным, какие проблемы? вот как все сделаете, годик пройдет, отпишите тут свой личный опыт.

По моему это не критика, а команда приступать к действию, не находите?

Комментарий администрации:  
*** Отключен, как лидер бан-рейтинга ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(8 лет 10 месяцев)

Чушь не порите. Плита пусть

Хоть всей стране принадлежит

А балкон и лоджия куюшки

И в метраж входят,правильно 

Вам выше сказали.