Аналитическая записка НАТО об образовании в СССР 1959 г.

Аватар пользователя vlb

В мае 1959 года д-р Ц.Р.С. Мэндэрс подготовил для комитета по вопросам науки НАТО доклад на тему "Научно техническое образование и кадровые резервы в СССР". С ним мы и предлагаем вам ознакомиться.


 

СОВЕТ СЕВЕРОАТЛАНТИЧЕСКОГО СОЮЗА

ЯЗЫК ОРИГИНАЛА: АНГЛИЙСКИЙ

13 мая 1959 г.

ДОКУМЕНТ НАТО БЕЗ ГРИФА "СЕКРЕТНО"

AC/ 137-D/ 40

КОМИТЕТ ПО ВОПРОСАМ НАУКИ

НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ И КАДРОВЫЕ РЕЗЕРВЫ В СССР

 

Записка Секретаря

Напоминаем членам Комитета, что на заседании 22 и 23 апреля 1959 г. они заслушали доклад доктора Ц.Р.С.Мэндерса на вышеназванную тему. Было принято предложение о публикации текста этого доклада отдельно от протокола заседания. Согласно этому, доктор Мэндерс любезно предоставил текст доклада вместе с соответствующими графиками и таблицами, которые приложены к настоящему документу для рассмотрения и использования Комитетом.

(Подписано) Х.УЭСТ-БЕРХЭМ

Дворец Шайо,

Париж, 16-ый округ. НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ И КАДРОВЫЕ РЕЗЕРВЫ В СССР

 

I. Вступление.

II. Некоторые факторы, способствовавшие быстрому улучшению образования при советском режиме.

III. Ступени образования и изменения.

IV. Профессионально подготовленные кадровые резервы СССР и темпы производства.

V. Сложности и недостатки.

VI. Дисциплины, представляющие интерес для обороны.

VII. Выводы.

VIII. Приложения.

 

I. ВСТУПЛЕНИЕ

1. Когда Советский Союз был образован немногим более 40 лет назад, государству пришлось столкнуться с огромными трудностями. Урожай советского юга был уничтожен нашествием саранчи, в результате чего отмечался дефицит продовольствия и низкий моральный дух населения. Обороне не способствовало ничего, кроме рационального использования территориальных и климатических условий. Государство отставало в образовании и других социальных сферах, неграмотность была широко распространена, и спустя почти 10 лет советские журналы и печатные издания по-прежнему сообщали о том же уровне грамотности. Сорок лет назад безнадежно не хватало обученных кадров, чтобы вывести советский народ из трудной ситуации, а сегодня СССР оспаривает право США на мировое господство. Это достижение, которое не знает равных в современной истории.

 

II. НЕКОТОРЫЕ ФАКТОРЫ, СПОСОБСТВОВАВШИЕ БЫСТРОМУ УЛУЧШЕНИЮ ОБРАЗОВАНИЯ ПРИ СОВЕТСКОМ РЕЖИМЕ

2. Естественным образом, целый ряд факторов способствовал советскому прогрессу последних сорока лет, и те, что упоминаются здесь, представляют лишь малую часть того, что имело значение. Несмотря на то, что настоящий документ был написан в отношении научно-технического образования, большая часть сказанного может быть отнесена к любой другой сфере человеческой мысли. Советская практика во многом отличается от практики западных стран, и данная работа уделяет необходимое внимание этим различиям.

 

(i) Руководители, получившие научно-техническое образование

С самого начала советские руководители отчетливо понимали, что наука и техника – важнейшие средства достижения военных и экономических целей коммунизма. Научно-технические дисциплины, на которые более сорока лет делался акцент, хорошо представлены в основном образовании действующих советских руководителей. Президент Академии Наук СССР в силу занимаемой должности является членом Президиума, который можно сравнить с кабинетом Премьер-министра Великобритании или кабинетом Председателя Правления Франции. 39 из 67 членов этого органа власти получили научно-техническое образование. К тому же, первый заместитель председателя и 9 из 13 заместителей председателя Совета Министров получили научно-техническое образование. У научно-технологических проектов в СССР больше шансов быть принятыми на высшем административном уровне, нежели в западных странах.

 

(ii) Централизованный контроль и планирование

Эти факторы предоставляют очевидные преимущества для достижения максимальной эффективности программ профессиональной подготовки. Можно установить единый образовательный стандарт для всей страны, упростить систему обучения и устранить большинство причин, вносящих путаницу в западных странах, где система стала раздробленной. Если планирование и производство согласованы, то отсутствует безработица, а на всех рабочих местах, необходимых государству, оказываются люди с подходящей квалификацией. В централизованной системе, разумеется, существует возможность быть либо блестяще правым, либо катастрофически заблуждаться. Суть советского метода такова: министерства прогнозируют свои потребности в материалах и людских ресурсах на 5 (теперь 7) -летний план в соответствии с общей директивой от партийного руководства. Изложенные министерствами требования, которые каждый год немного изменяются на основании опыта, сопоставляются, и Государственный плановый комитет разрабатывает планы. Части плана, касающиеся научно-технических вопросов, утверждаются Академией Наук.

 

(iii) Вновь обученные кадры в распоряжении государства

Почти все, кто обучается сверх образовательного минимума, установленного законодательством Советского Союза, получают государственное финансирование. Государство требует, чтобы выпускники высших или средне-специальных учебных заведений отработали три года по распределению после завершения обучения. Из числа молодых людей, не обремененных другими обязательствами, около 750 тысяч получили высшее образование и 1,2 миллиона – средне-специальное образование. Эти кадровые резервы в любой момент могут быть подключены к решению приоритетных задач государства, таких как грандиозные планы развития, преподавание и других. Эти 2 миллиона специалистов не являются низкооплачиваемыми сотрудниками, они получают достойную зарплату и, более того, не обязаны служить в армии.

 

(iv) "Малые" дисциплины

СССР – большое государство, поэтому оно способно организовать полноценные группы по изучению таких предметов, как создание и устройство гироскопов и паровых котлов. В то же время западные страны могут предложить лишь эпизодические курсы не самого высокого качества по причине малого количества студентов и преподавателей.

 

(v) Тщательное изучение западных ресурсов

Западные публикации обычно доступны в переводе в основных советских учреждениях не позднее 2 месяцев после оригинальной публикации. Академический Институт научной информации располагает лучшей и самой полной службой реферирования в мире. Если этого требуют обстоятельства, Советы готовы получать информацию путем шпионажа.

 

(vi) Возвращение в систему образования

На протяжении многих лет значительная доля обученных кадров возвращается обратно в систему образования, чтобы подготовить еще больше специалистов. Преподавание – хорошо оплачиваемое и престижное занятие. Чистый ежегодный прирост обученных кадров составляет 7% в СССР (для сравнения, в США 3,5%, в Великобритании 2,5 – 3 %).

 

(vi) Усиленное изучение основных дисциплин

В последние годы, по крайней мере, во всех учебных программах, предлагаемых в Советском Союзе, делается упор на усиленное изучение основных дисциплин. В каждом из 200 учебных планов технической направленности, действующих в высших учебных заведениях, 10% времени отведено высшей математике и столько же физике. Большое количество обученных кадров и быстрый технологический прогресс достигнуты отнюдь не поверхностными усилиями.

 

(viii) Подготовка преподавателей – первоочередная задача

С каждым новым этапом научно-технического прогресса начинается соответствующая программа подготовки преподавателей. С 1955 года в Московском государственном университете готовят преподавателей программирования (Приложение 1).

 

(ix) Эффективная пропаганда

На Западе советскую пропаганду и ложь часто считают синонимами. Пропаганда успешно держит национальные цели в поле зрения советских людей, испытывающих радостное волнение по мере достижения этих целей. В СССР есть должности, которые занимают неохотно, рабочие места, на которых трудятся без особого желания. Пропаганда в учебных заведениях изображает работу на таких должностях и позициях как увлекательное испытание и заставляет молодых людей (iii) c готовностью трудиться на благо своей страны в не самых благоприятных условиях.

 

III. Ступени советского образования

3. Диаграмма в Приложении 1 представляет положение дел во время последнего 5-летнего плана (от которого отказались), и хотя в начальном и среднем образовании грядут изменения, диаграмма показывает систему, которая будет применяться большую часть времени текущей семилетки.

 

4. Обучение в учебных заведениях в Советском Союзе начинается с 7 лет. Начальное образование длится 7 лет. К 1960 году последний 5-летний план ставил целью сделать 10-летнюю школу общедоступной. Там, где 10-летнее образование школьное образование доступно, местное законодательство делает его обязательным, в результате чего число выпускников 10-летней школы выросло в течение последнего 5-летнего плана с 440 тысяч до 1,5 миллионов в год. Юноши и девушки обучаются по одинаковой программе в 7- и 10-летней школах. На второй стадии классического образования, то есть в восьмом, девятом и десятом классах 10-летней школы, ученики проводят 42% времени за изучением математики, физики и химии. Выпускники 10-летней школы не так хорошо обучены, как выпускники шестого класса английской гимназии с научным уклоном или юноши и девушки, окончившие вторую научную ступень французского лицея. Значительно более высокий средний уровень в научных дисциплинах достигается, однако, всеми, кто завершил курс 10-летней школы в СССР. Речь идет о гораздо большем числе учеников, чем на Западе (Приложение 3).

 

5. Другие возможности по окончании 7-летнего обучения проиллюстрированы на диаграмме в Приложении 1. Для выпускников существует возможность трудоустроиться, но число тех, кто это делает, резко сократилось во время последней пятилетки. Школы трудового резерва работают совместно с промышленностью и сельским хозяйством. Специальные средние школы, преимущественно техникумы при соответствующих министерствах, предоставляют специальное образование по двум с лишним тысячам специальностей; курсы имеют ярко выраженную практическую направленность.

 

6. В последние годы около 40% выпускников 10-летней школы наряду с меньшим процентом выпускников средне-профессиональных учебных заведений продолжают обучаться в высших учебных заведениях (Приложение 2). Ходят слухи об увеличении этого показателя до 70%. Университеты готовят лишь 10% обученных кадров в Советском Союзе, а преподавание в них ведется только по основным дисциплинам. Курс педагогического института длится 4 года, обучение основным дисциплинам в университетах (не включая физику) длится 5 лет. Большинство технических учебных программ (также по физике) рассчитано на 5,5 лет, а программа по медицине – на 6 лет. Студенты всех специальностей, кроме педагогики, на протяжении 6 месяцев работают над дипломным проектом; результаты исследования воплощаются в письменной дипломной работе, которая защищается публично. Примерно 1 из 6 или 7 выпускников высших учебных заведений продолжает образование. Студенты, аспиранты и докторанты должны обладать знанием одного, двух и трех иностранных языков соответственно.

 

ВНОСИМЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ

7. В Меморандуме Хрущева в сентябре 1958 года был намечен переход от 7-летнего начального образования к 8-летнему. За ним будет следовать среднее образование продолжительностью от 3 до 4 лет в одном из пяти типов школ, а именно:

(а) средней школе академической направленности, отличающейся от восьмого, девятого и десятого классов 10-летней школы наличием четырех классов и принимающей примерно 20% окончивших 8-летнюю ступень обучения;

(б) средней школе технической направленности;

(в) специализированной средней школе для нужд театра, балета, изобразительных искусств, военной службы и т.д.;

(г) средней школе с неполной нагрузкой, позволяющей совмещать обучение с работой на фабриках и в сельском хозяйстве;

(д) вечерних школах трудового резерва.

Совершенно очевидно, что изменения в системе не означают снижения стандартов. Более того, учебная база существующих средних школ без труда может быть адаптирована для выполнения новых целей.

 

IV. КАДРОВЫЕ РЕЗЕРВЫ И ТЕМПЫ ПРОИЗВОДСТВА

8. Приложение 4 представляет обобщенную картину по этому пункту. Первая таблица демонстрирует сильный уклон в научно-технологическую сферу в СССР. Также можно увидеть, что те, кто получил научно-техническое образование, склонны оставаться в этих областях. Престиж и награды в этих сферах деятельности высоки, особенно для преподавателей.

9. На уровне пост-дипломного образования СССР не испытывает нехватки в профессионалах, способных управлять государственными проектами. В высшем и школьном образовании все указывает на то, что количество профессионально подготовленных выпускников не только без труда останется на прежнем уровне, но может быть увеличено.

10. Приложения 5 и 6 приводят процентные соотношения, последнее также кратко описывает послевоенные достижения. В этой таблице также видна заметная доля женщин в числе обученных кадров СССР.

 

V. СЛОЖНОСТИ И НЕДОСТАТКИ

11. Советская система образования, на различных уровнях которой обучается около 35 миллионов человек, является гигантской. Одно из ее выдающихся достоинств, вытекающих из централизованного контроля и планирования, – ее относительная простота. Будет интересно выяснить, как Советский Союз успешно справился с проблемами, которые преследуют западные страны.

 

(i) Учебные помещения

В советских учебных заведениях любого уровня нормой остается обучение в 2 смены, а обучение в 3 смены не является чем-то неслыханным. Обеспеченность учебными классами, лекционными залами и лабораториями, без сомнения, самая сложная проблема, с которой приходится справляться советскому образованию. Недовыполнение программы строительства послужило одним из факторов, способствовавших отказу от плана последней пятилетки. С высокой долей уверенности можно утверждать, что этот фактор ускорил изменения в системе образования на уровне средней школы. Ходят слухи, что все кандидаты на получение высшего образования должны будут отработать два года в производственно-технической сфере перед поступлением. Два года передышки позволят программе строительства наверстать упущенное. Приложение 1 показывает, что нехватка помещений – не новая проблема для СССР.

 

(ii) Оборудование

Западные эксперты, как правило, завидуют количеству и качеству оборудования в советских учебных заведениях.

 

(iii) Коэффициент учащихся на одного преподавателя

Как упоминалось ранее, в Советском Союзе нет проблемы с преподавателями, в то время как в большинстве западных стран ситуация оставляет желать лучшего.

 

[прим. statehistory - в этой таблице, видимо, речь идёт о том, сколько учащихся приходится на одного преподавателя]

 

  СССР США Великобритания
Высшие учебные заведения 1 – 12,6 1 – 14,1 1 – 9
Школы 1 – 17,6 1 – 21 (средняя)

1 – 30 (начальн.)

1 – 18,1 (сред. гимназия)

1 – 22,3 (сред. школа)

1 – 30,5 (начальная)

 

(iv) Военная служба

В силу называвшихся ранее причин в СССР не представляет никакой проблемы.

(v) Соотношение выпускников высших и средне-специальных учебных заведений

Западный опыт указывает на то, что на рабочих местах на одного выпускника высшего учебного заведения приходится три выпускника средне-специальных учебных заведений. В большинстве советских учреждений, которые посетили западные эксперты, эта пропорция, похоже, повсеместно применяется. Коэффициент 3 к 1 не характерен для системы образования, поэтому можно предположить, что где-то в СССР существует нехватка выпускников средне-специальных учебных заведений, которая влечет определенные трудности. То, что эти трудности не очевидны, означает, что в СССР выпускники высших учебных заведений могут быть задействованы в сферах деятельности, которые на западе считаются некоммерческими.

 

VI. ДИСЦИПЛИНЫ, ПРЕДСТАВЛЯЮЩИЕ ИНТЕРЕС ДЛЯ ОБОРОНЫ

 

(i) Математика

12. Этот предмет в СССР считается самым престижным. В стране существует первоклассная математическая традиция, а современный уровень математики в Советском Союзе уступает только уровню в Соединенных Штатах. При изучении множества советских научных работ, в особенности по физике, естественным наукам и машиностроению, становится заметным, с каким удовольствием советские ученые делают отступления в область математики. Научные работы в Великобритании часто состоят из двух частей: первая часть излагает теорию, а вторая – подтверждение этой теории, полученное опытным путем. Советские научные работы часто состоят исключительно из теории.

 

Первоклассные советские математики играют гораздо большую роль, чем их западные коллеги, на инженерных конференциях, которые отличаются достаточно неформальным характером. Подобный научный подход к решению инженерных проблем, возможно, частично объясняет быстрый прогресс в этой области. Советские математики готовы применять математическую теорию в довольно мелкомасштабных опытных исследованиях. Они с удивительной легкостью работают в областях, где западным ученым потребовались бы дополнительные экспериментальные данные. Там, где советский метод оказывается успешным, становится возможным обойтись без промежуточных стадий исследовательской разработки. Без сомнения, недавний советский прогресс в аэродинамике и химическом машиностроении многим обязан советам математиков.

 

Занятие математикой настоятельно поощряется в школах. Олимпиады и математические конкурсы для учеников 8, 9 и 10 классов 10-летней школы проводятся на городском, региональном, республиканском и национальном уровнях. Особо одаренных учеников выделяют на очень ранней стадии и в последующем способствуют их обучению.

 

В большинстве стран существует явная вертикальная структура научных дисциплин и вертикальная иерархия среди ученых. Это мешает междисциплинарному обмену научными идеями. В СССР математика является активнодействующим компонентом во взаимном обогащении дисциплин. Достойным упоминания примером служит Лаборатория вибраций Физического института им. Лебедева Академии Наук СССР. Лаборатория является исследовательской организацией; сотрудники этой московской лаборатории, которые работают здесь один или два месяца в году, также трудятся в учреждениях по всему Союзу. Они занимают лидирующие позиции в целом ряде дисциплин: астрономии, радиоастрономии, спектроскопии, акустике, теоретической физике, приборостроении, морской гидрологии, электротехнике и многих других отраслях. Единственное, что их объединяет, - это интерес к волновым движениям. Возможности для обмена научными идеями в Лаборатории вибраций огромны.

 

В Приложении 8 приводится подробный университетский учебный план по прикладной математике, а в Приложении 7 – по чистой математике. Обозначено количество часов отраслевой практики, а также перспективы автоматизации в пунктах 19 и 20 Приложения 7.

 

(ii) Физика

Практически по всем вопросам этой дисциплины советские ученые находятся наравне с мировой наукой. Теоретическая физика достигла огромных высот, а в последние пять лет выдающиеся успехи демонстрируют советские исследования в области полупроводников. В Приложении 9 представлен учебный план по физике, включая значительное количество часов, отводимых на высшую математику и отраслевую практику.

 

(iii) Химия

Состояние этой дисциплины в СССР описывают как довоенное, но не нужно считать это утверждение истинным. Советский Союз отстает в химическом машиностроении, но присутствует ясное понимание данной ситуации и движение в сторону улучшения в этой области. Учебный план по химии в Приложении 10 опять же выделяет большое количество часов занятиям высшей математикой и отраслевой практике.

 

(iv) Машиностроение

Приложение 11 типичным образом демонстрирует, что большое количество времени выделено для занятий высшей математикой и физикой. Также отведены часы для отраслевой практики. В условиях растущей экономики, потребности который удовлетворяются за счет развития индустриализации, машиностроение входит в число приоритетов Советского Союза. В 1958-59 годах планируется выпустить в 3 раза больше инженеров, чем в Соединенных Штатах. Вполне возможно, что признаки насыщенности специалистами инженерного профиля скоро станут очевидны.

 

VII. ВЫВОДЫ

13. На Западе существует значительная тенденция придерживаться крайних взглядов в отношении Советского Союза. Его граждане, однако, не супермены и не второсортный материал. На самом деле, это люди с такими же способностями и эмоциями, как и все остальные. Если 210 миллионов человек на Западе будут слаженно работать с такими же приоритетами и таким же рвением, как их коллеги в Советском Союзе, они добьются похожих результатов. Государства, самостоятельно соревнующиеся с СССР, впустую растрачивают свои силы и ресурсы в попытках, обреченных на провал. Если невозможно постоянно изобретать методы, превосходящие методы СССР, стоит всерьез задуматься над заимствованием и адаптацией советских методов. Это может включать, помимо прочего:

 

(i) отказ от почитаемых, традиционных взглядов в отношении роли женщин;

 

(ii) выполнение необходимой государству работы теми, чье обучение сверх образовательного минимума, установленного законодательством, было профинансировано за счет бюджетных средств;

 

(iii) упразднение "свободного рынка" квалифицированных трудовых ресурсов; принятие и, возможно, усиление мер по его государственному регулированию.

 

14. Что бы ни случилось, любое государство, испытывающее нехватку преподавательского состава, должно решать эту проблему в срочном, внеочередном порядке.

 

(Подписано) Ц.Р.С.МЭНДЕРС

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Смотреть фотокопии здесь

Оригинал http://archives.nato.int/uploads/r/null/6/1/6109/AC_137-D_40_ENG.pdf

Комментарий редакции раздела Ключевые временные точки и факты истории

Sputnik moment

Комментарий редакции раздела будущее

просто песня: "упразднение "свободного рынка" квалифицированных трудовых ресурсов; принятие и, возможно, усиление мер по его государственному регулированию"

Комментарии

Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 5 месяцев)

Интересный документ. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Карел
Карел(11 лет 5 месяцев)

Интересная баянистая пустышка.

Почему попала в раздел аналитика - непонятно.

http://langohrigel.livejournal.com/43940.html

Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 5 месяцев)

А кто такой Рудольф (langohrigel) и тем более помойка ЖЖ? Очередной бесогон.

История государства.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 5 месяцев)

Здесь на АШ есть бесогоны фрицморген и генби. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя alex633423
alex633423(9 лет 6 месяцев)

Первое ,что  пришло  после прочтения- какая жаба их всех  душила....

ну а второе что теперь нам самим делать с тем что есть

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, инфомусор) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 7 месяцев)

(iv) "Малые" дисциплины

СССР – большое государство, поэтому оно способно организовать полноценные группы по изучению таких предметов, как создание и устройство гироскопов и паровых котлов. В то же время западные страны могут предложить лишь эпизодические курсы не самого высокого качества по причине малого количества студентов и преподавателей.

Не в бровь, а в глаз. У нас были кафедры, где количество преподавателей было выше количества студентов. Преподаватели, правда, еще и всему курсу лекции читали. Но в любом западном (читай "коммерческом") вузе создать такие кафедры нереально (читай "нерентабельно"). На западе это было, и так есть. Ничего не изменилось. Переломить эту тенденцию они не смогли.

Аватар пользователя ghdsfdf
ghdsfdf(7 лет 8 месяцев)

Хорошая записка и система образования. Но из этих условий вытекает и слабость советского образования. На уровне полноценного усвоения информации о мире и подготовки учебных планов. Она требует предсказуемого и распределенного получения знаний обучающимися. В некотором роде дети должны быть изолированы от излишней информации и развлечений. Если человек получил слишком информации в день, то он её плохо усвоит и унифицированные планы эффективны только если вы четко представляете что творится в головах обучающихся. Еще лишние развлечения тратят на себя энергию.

Так как из-за развития телевизоров и т.п. средств передачи информации и развлечений эти условия нарушились, то она начала производить, к примеру интеллигентов не способных понять чем плох капитализм или связывать разные явления окружающего мира воедино. Многие всё еще несут бред про свободные рынки, при этом прекрасно понимая свою профессиональную область. Реальные узкие спецы с огромным гонором.

Всякие Кашпировские и Мавроди тоже с этой почвы питались. По крайней мере это один из источников мракобесия.

Аватар пользователя ОЛег
ОЛег(8 лет 9 месяцев)

В СССР не было системы образования,но была система обучения.Развод на уровне подмены понятий.Образование-процесс формирования критического мышления.  -_-. ПРОЦЕСС,а не предмет и тем более институт(система).Как процесс может быть начальным,средним или высшим?Обучение-процесс передачи практических знаний или опыта одним человеком другому.Отсюда учитель.Как человек ,который никогда и никого не лечил может учить других?Кто такие преподаватели или педагоги никто объяснить внятно не может.Именно подмена образования обучением в позднем СССР породило кучу слабоумных(неспособных к логическому мышлению людей,неспособных выявлять причинно-следственные связи),но с завышенным самомнением,основанным на наличии справки (диплома) о каком-то "высшем образовании.Параноидальные шизофреники,оторванные от реальности на столько,что не смогли осмыслить опыт предыдущих поколений.Процесс "образования" успешно продолжается к закономерному финишу.Спросите у любого со справкой "Почему ты решил ,что ты инженер?"

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 8 месяцев)

Что и требовалось доказать - советская школа образования была лучшей в мире без всяких оговорок.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

Хочу заметить, что момент доклада пришелся на описание состояния образования, науки в правление страной разрушителя СССР, волюнтариста, колхозного неуча, троцкиста и предателя — хрущева. Во как в России бывает ... А сегодня — все в ВПР — сплошь образованнейшие, утонченные патриоты и созидатели, а всего описанного в записке уже и рядом нету. Одни ухудшающие и так аховое состояние после своей же напряженной предварительной работы — нескончаемые эксперименты с одной из главных отраслей жизнедеятельности государства.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(12 лет 1 месяц)

Потерпи. Всё будет хорошо.

Твоим внукам будут заливать информацию по проводам в мозг. Пол-года походят в "университет" и сразу ракеты инженерить на производство.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

«Цифровое образование«™?

Аватар пользователя vlad02
vlad02(9 лет 1 месяц)

Доклад написан по прошествию ВСЕГО ДВУХ лет после смерти "кровавого тирана и узурпатора", насчет этого скромно опускаем глазки, раздвигая ножки, да Корсуненко? А то что сейчас в наличии-так это в том числе и последствия подмены обучения(развития умения думать и применять полученные знания) образованщиной (зазубриванием бессистемной кучи фактов) "благодаря" чему и не стало квалифицированных преподавателей, и соответственно подготовить МАССОВО их сейчас нереально. Слишком много надо просто ВЫКИНУТЬ из системы начавшей сгнивать именно при хруще

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

А не в 1959 году? И про "кровавого тирана и узурпатора" потрудитесь привести источник. Или, как обычно, Мухин напел?

Аватар пользователя Производственник

Хм, троцкистам страну только в 91 году получилось развалить. А тут всего несколько лет и вы думаете (нам предлагаете как антитезу), что они напрочь все и вся в образовании сменили? Показательная логика.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

За шесть лет неустанной работы? Легко! И эти усилия обязательно бы отразились в непредвзятом докладе: «нынешнее руководство (хрущев), описываемую систему успешно ломает ...» и т.п. было бы стопудово доложено будь оно так. Ан нет. На момент разрушения всей системы по факту, кстати, тоже ничего ухудшающего функционирование теоретической базовой модели предпринято не было. Образование и наука были на момент уничтожения союза такими же мощными, как и в 1959 году. Только уже богаче по возможностям и  еще продуктивнее, что можно заметить даже по научным, разворованным, профуканным в «лихие» конструкторским разработкам вооружения, которое только реплицируют до сего дня. С гордым видом называя их «российскими», пузыря натянутые пластикой щеки. Например пресловутые «калибры».

Аватар пользователя Производственник

Легко тогда, когда все было подготовлено. За десятилетия работы. В том числе и воспитание таких, как вы.

Аватар пользователя sv717
sv717(12 лет 2 месяца)

Между прочим, уважаемый, как раз Хрущёв и начал ломать советскую школу и вообще образование. Реформы какие-то со временем обязательно проводить надо, но после детального исследования и анализа найденных недостатков и путей их исправления. А также улучшения  и совершенствования всего остального. Вместо этого, как с целиной - вперёд на мины, награды будут, 11 лет вместо 10, трудовые день-два в старших классах, отмена некоторых дисциплин и т.д. Опыт ускоренного освоения целины, создания сельских и промышленных обкомов, совнархозов, остался, что называется, "втуне". "ВолюнтаризЬм".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

Все перечисленные вами по большому счету флуктуации не ухудшили базу. Как многоступенчатый механизм по выработке уникальных достижений он останется теперь  для  сухой истории там, а не здесь. Все эти "бураны", ракеты изготавливаемые как сосиски и "ту-160", как материальное воплощение верчения винтиков в этом устройстве.

От нынешнего задёрганного состояния разобранной машины останутся только великие нанолампочки, егэ, инновации и реновации с т.п. афёрами на фоне хронической реформации отрасли без тени плана. Как двум карликам не волюнтаристам приспичило в нездоровых видениях капиталистического будущего России. Не госпитализированных вовремя двух спасителей Отечества этих, которые по факту не стоят одного колхозника хрущева по сделанному для страны и мира тоже, кстати.

Аватар пользователя Производственник

Хрущ получил страну от Сталина. А Путин - от Ельцина. Разница ТБМлять есть? Хрущ по инерции пользовался сталинским наследием, а если бы Путин по инерции пользовался Ельцинским - где бы мы сейчас были?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

Хрущ не вылезал из советской руководящей обоймы и являлся такой же частью сталина, как и человек, прошедший в нынешней модели от носильщика чемодана за хозяином до высшего чиновника. Они плоть от плоти двух антагонистических систем. И досталось петрушке то, что он наработал вместе со своим известным среди проклятых  этой страны патроном, и по кремлёвскому сговору, даже без видимости предвыборной борьбы, был избран на охранение воровского царства.. На почётную миссию, которую свято выполняет до сего дня, не угробив в реале, а не сказках о ходоре с березовским до которых он типо "дотянулся", ни одного из главных бесов страны. Он даже на этот обязательный для  полной легализации шаг не способен, что не удивительно для человека с менталитетом охранника и носильщика - гарсона на царстве. 

Аватар пользователя Производственник

Ага, хрущ часть Сталина. Опухоль скорее, раковая.

Я помню, что было при ельцине. Хуже при Путине - не стало. Наоборот. Так что ваша модель восприятия мира - неадекватна. Путин - не бог и не волшебник. Но и не исчадие воровского ада.

Сталин - тоже до всех бесов не дотянулся. Тоже не бог и не волшебник.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

Цена сталина - в осязаемых экономических и социальных заслугах от царства дворян с буржуазией. "Качество жизни граждан" или "жить стало лучше, жить стало веселей", по-сталински, - ни разу не аргумент успехов деятельности лидера. Если бы не цифры, которых достиг вместе с народом за два десятка лет от  практического ноля сталин, его эту фразу только в качестве анекдота до сего дня бы вспоминали. Как о "выросшем качестве жизни граждан" уже сегодня.

Аватар пользователя Производственник

Ну тогда жду цифр, при конце правления Ельцина и сейчас. И динамику их.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

Еще раз повторяю: это его цифры, ибо он не вылезал из структуры обеспечивающей ельцинские успехи власти с начала девяностых. У нас в городе, к примеру, проводил стратегическую операцию филиала семьи "нефть в обмен на продовольствие". От чего, как от прислуживания хозяевам, до сих пор отвыкнуть  не может. При его вицемэрстве было угроблено на корню ни одно предприятие типа "ломо" через ублюдка, который до сих пор в его окружении крутится. Ибо он своих не бросает, а свои - у него все такие примерно. И они делали вместе с ельциным эти "цифры".

Аватар пользователя Производственник

Цифры Сталина - это цифры и хруща? Так хрущ противоположную движуху начал, которая Ельциным и закончилась. Не надо тут бздеть, что та же самая движуха продолжается. Или цифры показывайте. При Ельцине я помню, что было. Разница налицо.

И потом, напомните-ка пожалуйста, коллективом какой численности вы руководили? Чтобы так безапелляционно судить про управление. Я вот понимаю того же Сталина, других то управленцев у него не было. И хрущ был и много прочих других. С марса что ли заказывать управленцев то? С кем работать? С такими как вы, нихрена не понимающими идеалистическими чистоплюями?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

Всё просто. Немного, поверхностно знаю отечественную новейшую историю о деятельности руководства в разные периоды. Сталин, чтобы вечно не ныть о нехватке в стране своих специалистов, создал на базе ленинской с его женой уже на базе царской - образовательную школу, которая начала ему с небольшим лагом во времени поставлять этих специалистов от сохи пачками, вот и всё. Гениев из простых лаптей, которые золотом теперь вписаны в научно-техническую историю планеты. Семнадцать лет - это сколько выпусков высшей школы и где они с необходимым набором знаний для созидания? Я специально говорю только о семнадцати личных из двадцати семи общих с бандой. Мало?

Аватар пользователя Производственник

Все просто для идеалистического чистоплюя, "знающего" теоретически и как вы сами сознаетесь, поверхностно и немного.

Разговор не про управленцев вообще. А конкретно про высшее руководство. Заменять и ротировать там - только идеалистическому чистоплюю типа вас может показаться легко и просто. В вакууме и в сферическом виде. Все будет просто и понятно, прогнозируемо и управляемо.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

В конструкции где вор на воре сидит и вором погоняет с восполнением рядов такими же — пока гребут к цели, даже если изначально были приличными всё равно такими же становятся со временем в этическом плане — всегда будет крайне тяжело с кадрами. Всегда. И это аксиома. В воровском мире с его многовековой практикой, как самом близком к буржуазной рыночной модели примере, — о переделке моральных уродов, которых впитывает в свою среду системно и органично — уже давно не помышляют. Там просто избирают такого же по гнуси пахана и он по общей договорённости ею рулит. И всё время ноет, что довериться некому — одни волки кругом. 

Аватар пользователя Производственник

Нать то вы живете в мире розовых пони. За все хорошее и против всего плохого. Правильно Ленин про таких как вы говорил, такая интеллигенция - говно нации.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(9 лет 1 месяц)

Пчела видит вокруг цветы, Корсуненко - говно.

Аватар пользователя Производственник

По мощам и елей:). Причем сам же его ищет и выдумывает.

С другой стороны конечно, жизнь что у нас, что еще где очень многогранна и содержит в себе всякое. Но непонятно, с какой практической целью та часть интеллигенции, которую Ленин еще описал, ищут только и исключительно, одно говно. Оно понятно, прах к праху, говно к говну. Но смысл то какой?! Практический смысл? Одно брюзжание. Радость что ли доставляют себе таким образом? Не понимаю.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

«Прах к праху» еще имеет интерпретацию «подобное к подобному», не забывайте. Если меня тянет всего лишь к описательству говна, то героя заметки к органичному  намагничиванию  вокруг себя осязаемого человеческого продукта со схожими свойствами. Почувствуйте разницу, как грится, и степень возмущения моей безобидной забавой с потворствованием издевательствам над страной целой банды подобных себе. Я для вас, как шило в жопе, а они, как что-то для вас родное воспринимаются. По той же библейской истине.

Аватар пользователя Производственник

Ошибаетесь. И про шило и про родное.

Аватар пользователя sv717
sv717(12 лет 2 месяца)

Насчёт базы можно спорить. Но факт, что Хрущёв поломал основу, выбил почву из под ног, оболгав Сталина и его деятельность, фактически заменив сталинизм на троцкизм. Дальше при врождённой "греховности" человека всё и пошло в одну сторону, под уклон. И если сам кукурузник с леонидиличём ещё сохраняли видимость борьбы за всё хорошее, то уже следующие под этой маркой на первое место вытащили "общечеловеческие ценности". В которых, по недомыслию (или злонамеренности) выискивающих выдуманные ими самими оплошности оппонентов, г. Корсуненко и пытается найти жемчужное зерно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

Вы когда госдеповскую пропаганду  про Хрущёва почитываете, хоть изредка закусывайте её документами. Хотя бы учебником истории КПСС. Прочитайте, что там написано про Сталина. Ещё вы не поверите, но стенограммы съездов есть в свободном доступе.

Аватар пользователя sv717
sv717(12 лет 2 месяца)

Советы свои ровесникам раздавай, штамповщик.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в распространении политоты ПОМОЙНОГО качества ***
Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 9 месяцев)

Таки еще расскажите за "Циркон", закрытый по бесперспективности в СССР , про советское наследие арматы, всех МРК и ледоколов, атомных проектов типа "Прорыва", про т50, про новые АПЛ.

Все построено на фундаменте предыдущих поколений..а будете заходить в здание с колоннами - грекам доброе слово зашлите. Их задумка.

Калибры-то может и советское наследство, но амеры все так же пользуют томагавки. Без вариантов.

Да - во многом компетенции просели, многое делается по наследству и по инерции, но не надо все валить в одну кучу.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

Даже "закрытые" проекты никогда для науки и производства не пропадают бесследно вместе с вагонами документации, которые в нормальных странах не уничтожают, а еще преподают принципы в своих ВУЗах студентам. А американцы не называют мифические закрытые,, несуществующие проекты в образцах специальными названиями типа «AS-Х-21 Koala».

Аватар пользователя vlad02
vlad02(9 лет 1 месяц)

Шойто я не вижу амерских станций на Луне, доставленных на НЕПОВТОРИМОМ(даже теоретически) ракетоносителе Сатурн 5. Да и движков от сей славной хреновины как то не наблюдаю-так что не стоИт про документацию да?

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(11 лет 3 месяца)

А при чём тут троцкисты? Кстати, в вопросе развала СССР он то как раз как в воду глядел

Троцкий предрекал возможность перерождения советской бюрократии в новый имущий класс, в котором бывшие управленцы (экспроприировав государство), станут новым «владельцами-акционерами трестов и концернов»

Аватар пользователя Производственник

Умный был, спору нет. Сталин с партократией боролся, но не справился.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

Так боролся, что даже в Конституции прописал, что Партия является ядром всех организаций в СССР. Чтобы некоторые чиновники МВД на букву Б с заграничными родственниками не назначали шпионов на руководящие должности мимо контроля Партии. И чтобы хоть кто-то в стране организовывал строительство коммунизма, а не только денежки хапал.

Аватар пользователя Производственник

Взял такой, сам написал и сам принял. Ага, поверили тут же.

Аватар пользователя MMV13
MMV13(11 лет 2 месяца)

и обратите внимание еще на очень пиететное отношение к нашей Академии со стороны амеров. и вспомните ,что проделано с этой Академией сегодня...

С самого начала советские руководители отчетливо понимали, что наука и техника – важнейшие средства достижения военных и экономических целей коммунизма. Научно-технические дисциплины, на которые более сорока лет делался акцент, хорошо представлены в основном образовании действующих советских руководителей. Президент Академии Наук СССР в силу занимаемой должности является членом Президиума, который можно сравнить с кабинетом Премьер-министра Великобритании или кабинетом Председателя Правления Франции. 39 из 67 членов этого органа власти получили научно-техническое образование. К тому же, первый заместитель председателя и 9 из 13 заместителей председателя Совета Министров получили научно-техническое образование. У научно-технологических проектов в СССР больше шансов быть принятыми на высшем административном уровне, нежели в западных странах.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Мирик
Мирик(9 лет 1 месяц)

Греф уже сказал ,,образованные нам не нужны,,.

Совпало как то....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в манипуляциях и провокациях - https://aftershock.news/?q=comment/6520942#comment-6520942 ***
Аватар пользователя chandr
chandr(7 лет 10 месяцев)

Зато в точку!

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Позволите замечание?

Дата и авторство перевода являются важной деталью.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя kw
kw(10 лет 5 месяцев)

У меня прадед, белогвардейский офицер, после разгрома армии Деникина, спрятал куда подальше шашку и свои документы и под видом сибирского крестьянина самоучки стал участвовать в программе по ликвидации безграмотности.

Внёс свою лепту в советское образование.

Страницы