Глобальное потепление: элементы информационной войны (ч.1)

Аватар пользователя gringo

Всем здравомыслящим камрадам привет. В этой заметке я сделал первую попытку разобраться, какие приемы и тезисы используют сторонники теории "глобального потепления" при ведении самой натуральной информационной войны. Я специально не рассматриваю сам термин глобального потепления, его наличие или отсутствие, потому как это довольно сложная тема, чтобы взять ее с наскока :)

1. "Выбросы углекислого газа являются загрязнением".

В средствах массовых информации, которые чуть ли не ежедневно твердят "шеф, мы все умрем из-за глобального потепления" традиционно указывается, что углекислый газ является загрязнением. В англоязычных СМИ используется аналогичное слово - "pollution", которое, собственно, также и переводится.

Это элементарное введение в заблуждение. Углекислый газ являлся и является составной частью атмосферы и уж никак ее "загрязнением" быть не может. В мире есть только один источник углерода - CO2 в атмосфере. Растения поглощают CO2 из атмосферы и перерабатывают его в углеводы (для животного мира). Мы получаем нашу пищу из этой цепочки переработки углекислого газа / углерода. Единственный "шлюз", через который углерод может войти в пищевую цепь, чтобы обеспечить существование биосферы - это углекислый газ в атмосфере. Другого пути нет. Все начинается с CO2 в атмосфере. Вся цепочка жизни начинается с растений, поглощающих этот совершенно естественный, бесцветный, без запаха, абсолютно нетоксичный воздушный газ, называемый CO2

Так какое это "загрязнение"?

2. "Углекислый газ является является «рычагом управления» климатом" - еще одно широко транслируемое заблуждение, основанное на том домысле, что уровень СО2 в атмосфере может каким-то влиять на климат. Неудобные факты сторонники теории глобального потепления напрочь игнорируют - во время ледникового периода уровни CO2 были в 10 раз выше, чем сегодня.
Есть множество факторов, которые влияют на климат - включая вулканы, колебания ветра, солнечную активность, океанические циклы, наклон оси Земли и землепользование. CO2 - это всего лишь один из множества факторов, но отнюдь не "рычаг управления" климатом.
Сегодняшние уровени углекислоты - примерно 400 частей на миллион (PPM) CO2 совсем не вызывают тревогу, потому что в геологическом прошлом Земли эти уровни являются одними из самых низких (по некоторы сведениям, за последние 600 млн. лет).
Профессор Университета Лондона Филипп Стотт: «Изменение климата регулируется сотнями факторов или переменными, и сама мысль о том, что мы можем управлять изменением климата, манипулируя уровнем СО2 является научной чепухой".
По словам соучредителя Greenpeace доктора Патрика Мур: «В истории Земли были и более высокие температуры, и ледниковый период, при этом содержание CO2 были в 10 раз выше, чем сегодня».

3. «Самый жаркий год/месяц».

Это утверждение - признак хайперов, живущих на создаваемой им шумихе. По данным спутников из систем дистанционного зондирования и Университета штата Алабама в Хантсвилле, глобальные температуры почти стабильны почти в течение двух десятилетий.
Сторонники глобального потепления, основываясь на неверно оцененных поверхностных данных, объявили 2005, 2010, 2015 и 2016 гг. «рекордными годами». Более пристальное изучение показывает, что эти сведения «основаны на данных о погоде, которые отличаются ...до десятых долей градуса по Фаренгейту, в пределах статистической погрешности».
Ученый-климатолог из Массачусетского технологического института Ричард Линдзен: «Неопределенность составляет десятые доли. Это просто вздор. Это очень крошечный период перемен. Если речь идет об изменениях в пределах 2/10 градусов, то это означает о неуверенности в такой же степени».
Кроме того, претензии «самого жаркого года» основаны на "поверхностных" данных, относящихся только к концу XIX века. Многие рецензируемые исследования показали, что в средние века климат был более теплым, чем нынешнее время.

4. Ученые и «консенсус по глобальному потеплению»

В данном контексте речь идет о тезисе вроде неприглядном на первый взгляд, но явившемся фундаметальным при организации основной "движухи" по климатической истерии - это навязанное публике утверждение о том, что "почти все ведующие ученые, как климатологи, так и другие, являются сторонниками/свидетелями теории глобального потепления". Особенно вспомнить, именно этот самый "консенсус ученых" лег в основу принятия бывшим президентом Обамой плана по боротьбе с глобальным потеплением". Итак, смотрим...
Физик из Принстонского университета Фримен Дайсон: «Я на 100% демократ, и я люблю Обаму, но он ошибся с проблемой климата, а республиканцы приняли правильную сторону». Он же: «Произошедшее за последние 10 лет состоит в том, что расхождения между тем, что наблюдается [в климатических изменениях] и что предсказано, стали намного сильнее».
Нобелевский лауреат, физик Айвар Джайевер, который поддержал Обаму, говорит, что президент Обама был «смешным» ... из-за «глобального потепления»: «Глобальное потепление - это не проблема ... Я говорю об этом Обаме: Простите меня, господин президент, но вы ошибаетесь...». «Глобальное потепление действительно стало новой религией».
Гуру "зеленых", Джеймс Лавлок, британский учёный, независимый исследователь, специалист в различных области химии, биологии, медицины и экологии крайне скептически отозвался о глобальном потепленим: «Я не уверен, что все это не безумие». Он же, осуждая движение «зеленых»: «Это религия. Это совершенно не научный подход». 

Японский ученый из Межправительственной группы экспертов по изменению климата ООН (то самое IPCC) Киминори Ито, доктор в области прикладной метеорологии: «Глобальные опасения о потеплении - это худший научный скандал в истории ... Когда люди узнают, что такое истина, они будет чувствовать себя обманутым наукой и учеными».

Один из ведущих экспертов МГЭИК ООН Ричард Тол вообще называет требования Альберта Гора «полным безумием... Меня беспокоит, когда я слышу от таких людей как Альберт Гор, что он беспокоится о будущем своих внуков. Полное безумие".

P.S. Хотя алармизм в западных мейнстрим-СМИ продолжает рулить, все же до правды докопаться не столь сложно. Продолжение следует, не переключайтесь :)

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Тракторист
Тракторист(12 лет 7 месяцев)

в этом году что-то лето не пришло еще

Аватар пользователя gringo
gringo(10 лет 8 месяцев)

... как в анекдоте: "танк секретный, физика может и не знать" =)

Здесь аналогично, "потепление секретное, лето может и не знать"

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

смотря где :-)

IMG_3246.PNG

за что нам всё это? моря у нас нет crying

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 8 месяцев)

Живут же люди...

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 9 месяцев)

Вот и я того же мнения!! У них значит ЛЕТО, а у нас малоснежная зима...

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 11 месяцев)

Кроме того, претензии «самого жаркого года» основаны на поверхностных данных, относящихся только к концу XIX века. Многие рецензируемые исследования показали, что в средние века климат был более теплым, чем нынешнее время.

Говорят, что в Средние века было локальное похолодание: лёд на Темзе летом, снег в Москве в июле... Врут?

Аватар пользователя gringo
gringo(10 лет 8 месяцев)

Грешен, не уверен за свой английский, но речь идет о "Medieval Warm Period".

The Center for the Study of Carbon Dioxide and Global Change reported in 2009 that the “Medieval Warm Period was: (1) global in extent, (2) at least as warm as, but likely even warmer than, the Current Warm Period, and (3) of a duration significantly longer than that of the Current Warm Period to date.”

Аватар пользователя Заядлый Кальвинист

Говорят, что в Средние века было локальное похолодание: лёд на Темзе летом, снег в Москве в июле... Врут?

Не врут. Только это было не в Средневековье, а уже в 17 веке - из-за аномально холодных 1602-1603 годов, собственно, и Смута началась. 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в межнациональном розжиге и матах) ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Обращали внимание, что в произведениях Достоевского люди летом ходят в пальто? Так что локальные и глобальные похолодания в истории вещь вполне обычная.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя DeimonAx
DeimonAx(8 лет 6 месяцев)

Так то ж Питер. 16 млн. оттенков серого.

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 9 месяцев)

yes

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Небольшая цитата от известного в узких кругах климатолога:

– Поскольку я занимаюсь климатом, то когда читаю русскую классику, бессознательно отмечаю все, связанное с погодой. Например, читая Достоевского, я много раз обращал внимание на то, что его герои летом ходят по Питеру в пальто. В «Братьях Карамазовых» в одном эпизоде (дело происходит в конце октября) автор между делом упоминает, что морозец стоял минус 10 °C. И из контекста понятно, что это обычное явление… У Гиляровского есть эпизод, где он описывает, как первый раз в жизни приехал в Москву, на нынешнюю Комсомольскую площадь. Это было 19 октября 1876 года. Гиляровский рассказывает, как, сойдя с поезда, он со своими баулами перелез через сугроб и сел на извозчика. И тоже пишет об этом совершенно спокойно: подумаешь, середина октября – в Москве сугробы…
 Оказывается, в XIX веке и в начале ХХ-го климат в России и на планете был совсем другим, не таким, как сейчас. Но намного ли он изменился? За прошедшие 100 лет среднегодовая температура в России поднялась примерно на 1 градус по Цельсию. Некоторым кажется, что 1 градус – это мало. Отнюдь нет. 100–150 лет назад в России было значительно холоднее. В Карелии, например, 40-градусные морозы подчас фиксировались в апреле! Теперь это что-то немыслимое… Нынешние коммунальщики в январе жалуются на редкие сорокаградусные морозы, называя их «небывалыми»… Еще при Николае I в России началось издание «Журнала Министерства внутренних дел». Его правильнее было бы назвать первым в России метеорологическим вестником, потому что журнал публиковал подробнейшие сводки погодных явлений. Из журнала можно узнать, что даже в начале XX века в Москве в июне (!) валил снег – и это не было каким-то исключительным случаем. Июньский снег выпадал даже в Киевской губернии.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Алексей77
Алексей77(11 лет 2 месяца)

Врут

Аватар пользователя stolvi
stolvi(12 лет 11 месяцев)

Капитализм же. Каждый делает деньги как может. А простаки за это платят.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 9 месяцев)

Особенно за фреон. Озоновые дыры они такие как и нынешнее потепление

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(8 лет 11 месяцев)

Маятник качнулся в другую сторону. Нас ждет медийное глобальное похолодание. И конечно найдется ряд персонажей которые монетизируют этот тренд. Лет через 5...10 увидим новые фреоны в холодильных установках, специальные "зеленые" теплогенерирующие установки  которые помогают предотвратить похолодание, теплоотражающие крыши, биотопливо с большим выбросом углекислоты  и далее по списку. Ну и лозунг "Согрей планету, спаси мир!" само собой.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(9 лет 5 месяцев)

Да, Камрад. Это Вы не окунули нас ещё в докембрий, когда, по данным палеонтологов, уровень углекислого газа в составе атмосферного воздуха составлял 80%. И ничё жили ж люди трилобиты и прочая прочая.

Аватар пользователя gringo
gringo(10 лет 8 месяцев)

Тс-с-с-с-с, тихо! А то они обо всем догадаются laugh

Аватар пользователя constant
constant(11 лет 7 месяцев)

 В конце 80-х мы(ночная смена) вышли утром в июне на улицу в босоножках - а там снега 10-15см! Даже ветки тополей пообломало...

Комментарий администрации:  
*** отключен (космический клоун) ***
Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 8 месяцев)

По данным спутников из систем дистанционного зондирования и Университета штата Алабама в Хантсвилле, глобальные температуры почти стабильны почти в течение двух десятилетий.

Хотелось бы видеть ссылку. А то желтизна сплошная, а не статья получается. А на слово я как-то разучился верить.

Аватар пользователя gringo
gringo(10 лет 8 месяцев)

Пожалуйста

Все приведенное в статье - подтверждается ссылками на соотвествующие данные. Ввиду перегруженности текста ссылками (более 20), вклеивать в текст не стал. Понимаю, что из-за этого текст для кого-то, не привыкшего к действительности, может отдавать желтизной. Не стесняйтесь, спрашивайте. Прошу понимания

Аватар пользователя Алексей77
Алексей77(11 лет 2 месяца)

Это не "та" температура. Это энергия свободной атмосферы. "Температура облаков" в бытовом понимании.

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 10 месяцев)

Вся цепочка жизни начинается с растений, поглощающих этот совершенно естественный, бесцветный, без запаха, абсолютно нетоксичный воздушный газ, называемый CO2

Так какое это "загрязнение"?

А вот такое:

Нормирование содержания углекислого газа в воздухе связано с тем, что при увеличении его концентрации он оказывает неблагоприятное действие на человека. Так, при возрастании концентрации углекислого газа во вдыхаемом воздухе до 2 % и более он оказывает токсическое действие, при концентра­ции - 3-4 % - сильное токсическое действие, а концентрация 7-8 % является летальной.

Аватар пользователя gringo
gringo(10 лет 8 месяцев)

Это ж как постараться надо, чтобы доля углекислоты в атмосфере достигла хотя бы 2%? Ну, честно? Передергиваете... Аналогичную аналогию, извините за тавталогию, можно к любому из атмосферных газов приписать

Аватар пользователя ata
ata(12 лет 10 месяцев)

В отличие от азота, опасность которого состоит только в вытеснении кислорода, углекислый газ обладает самостоятельным токсическим действием, хоть и слабым.

СанПин считает, что ПДК по углекислому газу - 1,75 г/м^3. Городской воздух содержит 0.9 г/м3, сельский - 0,6 г/м3. Т.е. поднять концентрацию в полтора раза человеку удалось без особых проблем. Подняв концентрацию ещё в два раза, мы за эту ПДК выйдем.

Кроме того, даже небольшое увеличение концентрации CO2 в атмосфере ухудшает эффективность существующих систем вентиляции. И это уже имеет измеримый эффект как с т.з. экономики, так и с т.з. здоровья.

Так что загрязнение - правильное слово.

Аватар пользователя izn
izn(8 лет 9 месяцев)

середина июня. +10 с утра. СПб. Потепления нет:(

Аватар пользователя velakara
velakara(7 лет 10 месяцев)

Словесный шум. И в статье, и в комментариях. Какой-то средневековый спор об ангелах. Ни фактов, ни смысла. Вырванные из контекста цитаты. 

Климатологи не идиоты. И про кембрий, и про океан, и про солнце слыхали. А мы просто берем простой (как правило, перевранный) факт (в действительности, манипулятивную цитату из впечатлившей нас в прошлом попсовой статьи), и демонстрируем их тупость.

А мне вот не дает покоя то, ледники уменьшаются (опровергните, пожалуйста). И то, что СО2 - парниковый газ (опровержение приветствуется). Изменение климата это единственный тип загрязнения, который не удастся откатить назад в разумные для людей сроки. Поэтому к этой (пусть теоретической) возможности следует серьезно прислушаться и поизучать. Но изучение требует времени, а статью надо писать уже сейчас...

А Лавлока не к месту упомянули (читал, знаю). Он, действительно, называет зеленых шизиками (например, за их борьбу с атомной энергией), но к глобальному потеплению относится очень серьезно.

"Нет ни ядов, ни лекарств, все зависит от концентрации".

Аватар пользователя Camomile
Camomile(9 лет 7 месяцев)

Обильные льды помешали канадцам доказать глобальное потепление.

Вы теорию относительности повторите, хотя-бы в части основной концепции, и поймете, что всегда можно взять такой набор данных, на которых ледники будут уменьшаться. Хотите трястись от страха, из-за того, что каждое лето на реках сходит лед?, Ваше право, только других свое время тратить на себя не заставляйте, а почитайте для начала исследования советских-российских климатологов по теме, которая вас так волнует .

Аватар пользователя velakara
velakara(7 лет 10 месяцев)

для начала исследования советских-российских климатологов

Ссылки, пожалуйста. Можно в личку.

Аватар пользователя Смородина

Я слежу за этим вопросом. Вообще-то много айсбергов в этом месте и в это время - это как раз результат значительного потепленя в приполярных широтах. Весь этот лед должен был сидеть замороженным на севере до более позднего времени. Приведенная статья на русском бессовестно передергивает информацию. О глобальном потеплении я узнала в 1986 году на географическом факультете универстита, тогда это еще не было политическим вопросом. Это очень сложный вопрос, все равно что вычислять траектории ста взаимно гравитирующих тел. Большинство авторов и комментаторов даже не представляют в какие дебри физики, химии и математики забираются климатологи, чтобы дать хотя бы приблизительные оценки, они судят по статьям поерхностных и пристрастных журналистов или цитируют всяких прохвостов, даже не имеющих отношение к климатологии. Если кому интересно, я могу привести ссылки на серьезные источники или примерно описать, что ясно, и что спорно в этом вопросе. Но если для кого-то состояние климата - вопрос веры, можно обсудить и с этих позиций, но, пожалуйста, без ссылок на дезинформирующие статьи, чисто личное мнение))

 

Аватар пользователя velakara
velakara(7 лет 10 месяцев)

Спасибо. А то здесь народ уже забыл, что такое разумное и беспристрастное рассмотрение вопроса. Всё норовят шапками закидать.

Ссылки на источники, пожалуйста.

А статью неплохо бы написать. Для введения в тему. (Полетят банановые шкурки, да что уж делать).

 

Аватар пользователя Смородина

Я боюсь писать статью. Пристрастие оппонентов для меня слишком заразительно, я не смогу сохранить ясную голову)) Кроме того это адская работа - перелопатить всю массу сложной информации, и суммировать, чтобы народ немного понял. А краткое изложение будет звучать простой пропагандой и вызовет шквал обвинений. Кроме того, у большинства подход не научный, не мистический и не идеологический, а какой-то смешанный. Нет даже общей опоры, чтобы спорить и обсуждать, вязнешь в болоте обломков логики, фантастических представлений и сомнительной информации.

По поводу источников: Много лет на слуху Наталья Шахова. Она изучает метан в Арктике. https://ecology.unian.net/ecologyclimate/1136157-vyibrosyi-metana-v-arkt... Вы можете еще поискать на ее имя, даже видео было. Именно от поведения метана зависит, будут ли наши внуки "всего лишь" бороться с метровым повышением уровня океана или мы сами будем пытаться выжить в совершенном климатическом хаосе (для кого-то это может оказаться и локальное похолодание на годы). Некоторые спорные аспекты метана дают мне призрачную надежду, что худшего сценария не случится.

Есть, конечно, маленький гипотетический шанс, что откроют еще какой-то существенный фактор, который спасет нас от худших последствий и я рьяно проверяю каждое такое заявление. Но пока все эти ниточки вели к откровенным обманщикам. Главный вопрос к серьезным ученым - с какой скоростью будут происходить изменения, тут есть наибольшие расхождения.

Я мало знаю хороших источников на русском. 10 лет назад на русском было много ответственных источников по состоянию климата. Но чем больше политизируется вопрос, тем меньше их становится. Поскольку этот вопрос на Западе пытаются использовать против России, то это можно понять. К тому же мнение широких масс населения в этом вопросе ничего не решит, а паника может навредить. Я уверена, что высказывания псевдо-климатологов на Западе, опровергающих изменение (или, гораздо чаще, человеческий фактор в нем) климата, (порой с совершенно диаметральных позиций), служит той же цели - не вызвать неуправляемой паники на рынке. А в России все это охотно цитируют, хотя это мнение только 3% ученых, хоть сколько-то причастных климатологии.

Я знаю хорошие источники на английском. Если Вас они устраивают, я могу поискать то, что кажется основным. Нужен ли Вам перевод с английского? Я могу перевести к каждому факту пару фраз для понимания. Какой вопрос вас больше всего интересует? Я сейчас посмотрела - на интернте появилось в РАЗЫ больше того, что представляется мне дезинформацией. Но воюет она не с фактом изменения климата (его, практически, уже невозможно отрицать), а с влиянием концентрации углекислого газа на климат.

Вопрос будущего климата меня очнь интересует (будущее детей и цены на прдукты питания в том числе). Странно, что даже многие думающие люди не доискиваются правды в столь важном вопросе. Вот здесь я думаю и сомневаюсь, а вот тут я просто верю на слово кому попало и другим велю - так получается.

В статье, которую мы комментируем, меня больше всего убило: "Неудобные факты сторонники теории глобального потепления напрочь игнорируют - во время ледникового периода уровни CO2 были в 10 раз выше, чем сегодня". Это что-то новенькое)) Углекислый газ и темпратура так хорошо коррелируют, что некоторые критики человеческого влияния на климат пытаются утверждать, что сначала происходит потепление, а потом сразу же растет количество углекислоты в атмосфере. А в 10 раз больше его было при динозаврах, когда не было льда на полюсах. Но нас тогда не было, и каждый может для себя решить, что ученые взяли все это с потолка))

Есть много климатических фактов, которые легко подвергнуть сомнению. Но есть и факты, неудобные для критиков теории глобального изменения климата (не всем сходу достанется потепление). Неопровержимое таяние высокогорных ледников, хотя бы. Таяние вечной мерзлоты на севере Американского континента и России. Очищение Северного морского пути. На интернете масса подтверждений и я не видела ни ни одного опровержения. А вот, навскидку, график количества льда в Арктике (не видела, чтобы его кто-то опровергал) http://psc.apl.uw.edu/wordpress/wp-content/uploads/schweiger/ice_volume/... От того, сколько льда будет отражать солнечные лучи в пространство, зависит температура всей Земли, против этого не попрешь. А вот график суммарной массы льда для полюсов: https://johncarlosbaez.files.wordpress.com/2016/02/a0961-6a0133f03a1e379... Это для тех, кто уверяет, что потери в Арктике компенсируются приростом в Антарктике. Там растет площадь (потепление - больше испарение океанов - больше осадков, снега в том числе), а толщина и масса уменьшаются.

А для тех, кто ждет скорого глобального похолодания, есть неприятная новость. У процесса потепления есть своя инерция. Вот статья на русском: http://robinwestenra.blogspot.ca/search?q=%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%BB%D0%B8

Почему я одним источникам верю, а другим не верю? Я уже давно слежу за данным вопросом, за борьбой мнений. Уже знаю все приемы дезинформаторов и даже чего они избегают. Это все очень интересно с точки зрения психологии. Детство в СССР научило меня узнавать пропаганду на запах)) А разобраться в климатическом вопросе без специальной научной подготовки не легче, чем в ядерной физике. Остается, действительно, выбирать кому верить. Я слежу лично за парой серьезных ученых. Насколько я могу судить, они не врут. Они и на Запде не в чести. Кому-то выгодно топить за изменение климата, кому-то - против. Но правда о климате не выгодна никому! Поэтому ее так трудно найти.

Аватар пользователя velakara
velakara(7 лет 10 месяцев)

Вы правы. Здесь может помочь только серия статей, размером с книгу. На серьезном уровне это несколько лет работы. (С пинками в виде гонорара.) Поэтому у меня была мысль перевсти по главам какую-нибудь книгу  J. E. Lovelock (Земля как система - http://gen.lib.rus.ec/search.php?req=lovelock+james&open=0&res=25&view=s... ). Если есть что-то другое, похожего уровня (для думающих неспециалистов без искажающих упрощений), подскажите.

На русском практически исчез научно-популярный жанр  и у людей (у нового поколения, заполонившего интернет?) исчезло чувство нормального текста. Мне известно лишь несколько оставшихся вменяемых русскоязычных островков. Элементы науки: http://elementy.ru/novosti_nauki (но здесь только пересказы научных статей, с креном в биологию - ресурс поддерживается уехавшими специалистами) и Химия и Жизнь: http://www.hij.ru/ (о глобальных проблемах лишь  переводы статей Лема двадцатитетней давности; новый материал пишет отходящее поколение (впечатление после беглого знакомства)). Чисто научные ресурсы специально не искал, если есть дельные (по климату), сбросьте ссылки.

В англоязычном интернете вменяемые ресурсы (научные журналы) платные. Все, что выдается в свободный доступ, регулируется (так как это деньги). Остров свободы - Library Genesis (http://gen.lib.rus.ec/search.php?req=climate+change&open=0&res=25&view=s... )  Но здесь нужно заранее знать, что ищешь.

Не думаю, что причиной замалчивания (замазывания) глобальных проблем является предотвращение паники на рынках. Медленные изменения занимают десятки лет, а точный момент фазового перехода всей системы невозможно предсказать. Просто краткосрочные финансово-политические выгоды противоречат долгосрочным целям выживания человечества.

АШ добавляет пессимизма - смесь в принципе здравого подхода к экономике как к физическому процессу и климатического мракобесия. Похоже на чрезмерную реакцию иммунной системы (от постоянных атак на Россию и здравый смысл).

Зачем мы (имею в виду человечество) строим боевые самолеты стоимостью в несколько тысяч новых школ каждый? Зачем оболваниваем население? Снижаем уровень общего образования? Мучаем себя и других? Такими уж уродились.

Появление нового человека - единственный шанс (и цель).

А в долгосрочной перспективе - с позиций вечности и абсолюта - все будет хорошо.

Let's cheer up! Читали "Футурологический конгресс" Лема?

"На возвышении красовалась повестка дня, обрамленная зеленью; первым пунктом шла глобальная урбанистическая катастрофа, вторым - катастрофа экологическая, затем - климатическая, энергетическая и продовольственная, после чего обещан был перерыв. Военная, технологическая и политическая катастрофы откладывались на другой день, вместе с дискуссией на свободные темы."
 

 

 

 

 

Аватар пользователя Смородина

Обожаю "Футурологический конгресс" Лема! Читала много лет назад, а недавно нашла аудиозапись и переслушала. А позавчера скачала "самое полное собрание" Лема. Хочу почитать его публицистические работы.

С Ловелоком я, в основном, согласна. Единственно, он, по-моему, недооценивает, насколько безответственно подходят многие страны к хранению ядерных отходов, да и к проектированию ядерных электростанций, как показала Фукушима.

Мне когда-то очень понравилась эта книга http://www.harpercollins.ca/9780061137921/under-a-green-sky Достаточно популярно и захватывающе изложено. Но не видела ее в открытом доступе и, боюсь, это уже устарело. Те, кто непосредственно наблюдает процесс, и состояние Арктики в особенности, все больше бьют тревогу. Одни обещают непригодные для выживания условия через 10 лет, а другие - через три года. Поэтому я и говорила о панике на бирже. Некоторые избегают публичных устрашений просто чтобы люди не опустили руки. Эти ученые точно верят в то, что говорят. Одна надежда, что они ошибаются насчет масштабов влияния метана. Некоторые достаточно серьезные ученые не видят столь непосредственной опасности. В общем, картина настолько запуталась, что трудно даже что-то определенное сказать. Одно совершенно точно: погодная нерзбериха будет в ближайшие годы усиливаться, это вызовет неурожаи и скачок цен на продукты, может быть даже кратный. Дальше - сами понимаете.

Вот ответственный ученый: https://www.facebook.com/SamCarana

и еще: https://www.facebook.com/MichaelMannScientist/

А вот группа: https://www.facebook.com/groups/arcticnews

А вот блог http://robinwestenra.blogspot.ca/ Вот только автор, увлекаясь, иногда недостаточно критично выбирает источники. Зато там дстаточно много полезной информации на одном ресурсе.

Я совершенно согласна с Вашим, несколько мистическим, оптимизмом (или пофигизмом) "с позиций вечности и абсолюта". Но передать его тому, у кого его нет, по-моему, невозможно.

Самое полезное, мне кажется, было бы просто приводить на АШ данные, которые трудно опровергнуть, про изменения здесь и сейчас. А выводы люди пусть сами делают. Имеющий уши - да услышит.

Аватар пользователя velakara
velakara(7 лет 10 месяцев)

Вот "Под зеленым небом" в открытом доступе (хорошая библиотека, пользуйтесь):

http://gen.lib.rus.ec/search.php?req=under+a+green+sky&open=0&res=25&vie...

Аватар пользователя Смородина

Спасибо большое!

Аватар пользователя Смородина
Смородина(9 лет 1 месяц)

У меня тут накопились статьи по климату, если вам еще интересно:

Многое будет зависеть от метана. Здесь, пожалуй, утешительная информация: http://www.realclimate.org/index.php/archives/2012/01/much-ado-about-met...

Восторженная статья о положительном влиянии айсбергов: http://russgeorge.net/2017/07/06/can-the-giant-antarctic-iceberg-save-th...

Уточненный график температур за последние 2000 лет. Правда, кончается 2000-ым годом, а с тех пор темп потепления не снижался (особенно если учесть океаны): http://futureearth.org/blog/2017-jul-11/new-dataset-provides-most-comple...

Об отрицательных эффектах производства солнечных панелей: http://robinwestenra.blogspot.ca/2017/07/solar-panels-linked-to-potent.h...

Об опасности манипулирования климатом: http://www.geologypage.com/2013/12/geoengineering-approaches-to-reduce-c...

О влиянии пыли и гари, оседающей на снегу, на потепление: http://www.bbc.com/news/science-environment-40686984

Что было в прошлом при таком уровне углекислого газа в атмосфере: https://robertscribbler.com/2017/08/01/new-study-finds-that-present-co2-...

Климат и продовольствие (Китай готовится к грядущим трудностям): http://robinwestenra.blogspot.ca/2017/08/climate-scientists-are-failing-...

Не помню, упоминала ли я это видео, очень интересно: https://www.youtube.com/watch?v=c0BMyT4RCzY (не нашла нормальную версию, но и эта сгодится).

Последнее время стало трудно найти нужную информацию, все больше какая-то ерунда вылезает. Наверное, Гугл старается в угоду Трампу.

 

Аватар пользователя velakara
velakara(7 лет 10 месяцев)

Thanks.

Аватар пользователя Смородина

Я иногда думаю, стоит ли пугать людей этим климатом, особенно, если наихудшие прогнозы верны? Что люди могут сделать? Соломки подожить? На всю жизнь не подложишь или даже хуже себе сделаешь. К тому же, человек со здоровой психикой просто отмахнется и это - нормальная реакция. А поверят в первую очередь надломленные люди и у них будет нервный срыв. Один ученый, Guy McPherson, читает лекции о климатической катастрофе и тут же предлагает психологическую консультацию, чтобы легче было принять страшные известия. Он специально прошел профессиональную подготовку для этого.

Кроме того, судя по комментариям, почти никто не анализирует и не воспринимает всерьез климатические статьи на АШ. Люди реагируют только на красную тряпку, когда им почудится Запдная пропаганда (Вы правы насчет иммунной системы). К тому же они подозрительно относятся ко всем, кто пишет не с пост-советского пространства.

А правительства точно осведомлены о худших прогнозах. В Европе и Штатах ведется (или еще недавно велась) масштабная подготовка работ по улавливанию и захоронению углекислого газа (про Россию - не знаю) плюс всякие приготовления к длительной катастрофе. Я даже подозреваю, что вся шумиха с полетом на Марс - просто прикрытие.  

Аватар пользователя velakara
velakara(7 лет 10 месяцев)

Серьезных статей по климату мне на АШ не попадалось. Главным образом ёрничание типа: в России холода, где ваше потепление? (А холода из-за ослабления jet stream по причине потепления в Арктике).

Потепление здесь ассоциируется с зелеными, зеленые с противниками атомной энергии, а те с врагами российских стратегических интересов. Более глубинный вариант: принятие международной обязательной программы по борьбе с потеплением уронит цену на нефть. Видимо, поэтому Россия на государственном уровне занимает полускептическую позицию. А в подсознании следующее: "Да и что мы теряем? Вода есть (в средней полосе), океаны с тайфунами далеко (кроме дальнего востока), а потеплеет, так урожайность только повысится. Откроется северный морской путь. А в случае кардинального потепления Россия будет обладать максимумом пригнодной для жизни суши (приарктические области). И так, и так мы в плюсе."

Современная экономика это гонка к пропасти, а тех, кто пытается притормозить, разбирают на запчасти.

Между тем человечеству нужна немедленная концентрация всех сил на решении глобальных проблем. Иначе будет поздно. Но для этого нужна неопровержимая явственная информация, как бомбежки и похоронки во время войны. Тогда можно проводать политику жесткой экономии и концентрации ресурсов на приоритетных областях. (Вторая мировая принесла атом, космос, компьютеры, радары и массовое использование антибиотиков). Нас может спасти катастрофа, которая ясно даст понять, в чем дело, и одновременно оставит время для действий по предотвращению худшего. Шансы невелики.

Пока не прилетел ощутимый жареный петух, массами можно манипулировать. (Всё равно никто не поймет, что там эти ученые насчитали). Пропаганда разнонаправленных сил (единственное средство оправдать свою политику перед безграмотными массами) тащит их в разные стороны. Правительства, быть может, что-то и знают, но политически бессильны проводить последовательную объединенную политику. Вообще всё, что происходит на глобальном уровне проще объяснить не зловещей волей премудрых заговорщиков, а идиотизмом как фасадного, так и теневого правительств.

Вопрос, что такое человечество, полоумная бабка, которой бессмысленно что-то объяснять, или взрослый уравновешенный человек, который, услышав диагноз, по крайней мере приведет свои дела в порядок? 

Марсианские истории - полная лажа. Неспособные устранить незначительный сбой в своей био-гео-системе летят на Марс, с тем, чтобы в невообразимо худших условиях создать такую систему на пустом месте с нуля. Очень убедительно.

Адекватная информация необходима. Необходимы концентрированные объединенные действия. Нет ни того, ни другого. Это системный сбой человечества.

[Что-то комментарии становятся размером со статью. Пора притормозить.]

Аватар пользователя Смородина

Адекватной информации полно, и сложной и упрощенной. На русском я находила короткие адекватные объяснения ситуации. Но кто же их читает? Через поиск в первую очередь выскакивает дезинформация. По-английски тоже, спасибо Трампу.

Но даже при наличии информации только очевидные и повсеместные климатические несчастья заставят основную массу людей осознать информацию, которая переворачивает всю их жизнь, ломает все их планы. Но будет уже поздно. Некоторые ученые считают, что уже поздно.

Предположим, существенная часть людей осознала сейчас. И что они предпримут? Большинство будет просто копить продукты на черный день, а когда припрет, их "раскулачат" в первую очередь, может даже убьют.

Могут ли что-то предпринять правительства сейчас? Предприимают в том случае, если будет явная выгода уже в самой подготовке. "Зеленая" энергетика на том и стоит. Честные рассчеты показывают, что она не очень-то зеленая в краткосрочной перспективе, а действовать надо сейчас. Я уже упоминала, что разрабатываются устройства по улавливанию и захоронению СО2 с прикидом на всепланетный масшаб. Но метан или экономический коллапс тут могут смешать все карты.

Честно говоря, у ученых нет даже ясной идеи, что же теперь делать.По английски это называется catch 22. Если техническая деятельность на всей планете внезапно остановится или заметно уменьшится, то глобальная температура сразу подскочит на градус или больш, потому что смог, блокирующий отчасти солнечные лучи, осядет за пару недель https://www.youtube.com/watch?v=c0BMyT4RCzY

Надеяться что технологии вернут прежний состав воздуха? Этот всепланетный процесс даже не начат и он потребует много времени, а климат не ждет. И потом, как восстанавливать подкисленные из-за СО2 океаны? Жизнь в них умирает полным ходом, включая фитопланктон, который вырабатывает до половины кислорда планеты.

Что предлагать людям, узнавшим о прогнозе? Заворачиваться в простыню и ползти на кладбище?

Если люди запаникуют, этим может воспользоваться какой-нибудь диктатор, и отнюдь не в целях спасения человечества.

Кроме того, климат - это только одна из больших проблем. У меня все больше создается впечатление, что если отменить изменение климата, то нынешняя человеческая цивилизация будет рубить ветку, на которой сидит с точно такой же скоростью, если не с еще большей. Может быть изменение климата, это как раз тот жареный петух, который заставит хоть кого-то изменить сознание?

Я это пишу не для того, чтобы отговорить Вас от какой-либо деятельности. Мне интересно, что Вы об этом думаете.

Мне кажется, если бы больше людей воспринимало планету как единый организм, то шансов у человечества было бы больше. Но таким элементарным вещам почему-то не учат в школе. А взрослые не склонны меняться без серьезных потрясений.

 

 

Аватар пользователя velakara
velakara(7 лет 10 месяцев)

Я думаю, что Аллах велик, и будущее в его руках.

Или, как говорил Остап Бердер: "Когда нас будут бить, будем плакать. А пока гребите, Киса".

Если не произойдет изменения сознания, существование человечества и так бессмысленно. Так что либо меняемся, либо туда нам и дорога.

Аватар пользователя Смородина

Согласна! Спасибо!

Аватар пользователя Camomile
Camomile(9 лет 7 месяцев)

del