Как Украина кинет Газпром

Аватар пользователя николай горячев

шулер

Собственно, комбинация очень простая.

Шаг первый. Стокгольмский суд требует от Нафтогаза оплатить долг Газпрома.

Шаг второй. Нафтогаз объявляет себя банкротом и отдаёт всё имущество Газпрому, оценив его, например, в 150 млрд гривен.

Шаг третий. Украина отнимает имущество у Газпрома на основании решения суда.

Киев арестовал акции российского «Газтранзита»
http://ukraina.ru/news/20170531/1018729967.html
12 мая «Газпром» получил через свое представительство на Украине постановления Департамента государственной исполнительной службы Минюста об открытии исполнительного производства на 189 млрд грн. и наложении ареста на принадлежащие россиянам акции АО «Газтранзит».
 
Просто и со вкусом. Идите снова в международный суд, дорогие товарищи.
 
 
Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 8 месяцев)

Хохла видно по полету мысли. Безудержному и свободному!

Аватар пользователя dimashi
dimashi(11 лет 7 месяцев)

Аватар пользователя parhonf
parhonf(9 лет 3 месяца)

А европейские хозяева разрешат киеву что-либо арестовывать ? Уже хотелки были насчёт ареста газа в трубах, да хозяин отшлёпал и приказал не своевольничать

Аватар пользователя николай горячев

Конечно, разрешат. Все долги должны отдаваться только на Запад. Это принцип.

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя mashinist
mashinist(11 лет 7 месяцев)

Идиот...

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(11 лет 2 недели)

Бредогенератор....

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Neophitus
Neophitus(8 лет 6 месяцев)

Прежде чем решиться здесь публиковать свои высерыреплики, хорошо бы Вам раз десять предварительно подумать. 

Аватар пользователя Серый в полоску

А чем вы его хотите заставить "подумать"? Ну про совсем серое вещество говорить не будем, поскольку при родах стоя,вниз головой на кафель, этому ОНО оно не досталось, так как удар о кафель оставил серое пятно на нём кафеле, а не в черепе. А дальше уже писано и рисовано 100500 раз-huge.jpeg

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 5 месяцев)

Нафтогаз объявляет себя банкротом и отдаёт всё имущество Газпрому,

Вся схема ломается, если Газпром его не возьмёт. Будет Украина с бесхозной и необслуживаемой  ГТС. А у Европы резко упадут альтернативы СП-2

Аватар пользователя николай горячев

А зачем тогда Газпром суд выигрывал? До этого я полагал, что Нафтогаз распродаст всё ценное до решения суда и отдаст Газпрому только табличку с надписью Нафтогаз. Но, похоже, всё будет ещё проще.

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 7 месяцев)

Суд он выигрывал ради денег. Живых денег, а не ржавой трубы - стоимость которой еще надо оценить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 7 месяцев)

Украина кинет Газпром гораздо проще. После первого шага, они откажутся платить "агрессору", и на этом всё закончится. См. историю с госдолгом.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя николай горячев

Не думаю, что можно поступить так просто.  По 3 млрд Украина с Западом тянут время, а здесь уже есть решение суда. Я просто не мог понять, зачем Украине иск к Газпрому, если на Украине почти нет его собственности. А сегодня осенило.

Собственности нет, но она будет после решения Стокгольмского суда.

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 7 месяцев)

Собственности не будет. Откуда? В решении суда не сказано "отдать железом". Там сказано передать денежную сумму - а такую передачу Газпром подтвердит только по поступлении средств на свои счета - в России.

Не надо уж думать, что ты первый, кто попытался найти дыры в исполнении решений арбитража :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 5 месяцев)

И такой вариант возможен. Чем больше проблем на Украине, тем проще убеждать Газпрому своих покупателей. А если еще и в Катаре начнутся проблемы, то прибалтам можно попрощаться с катарским СПГ, будет только дорогой американский. А это рост себестоимости производства в Европе. Что американцам и требуется. Незавидная ситуация у европейцев. А решение суда - это козырь в колоде. Сейчас не сыграет, сыграет позже, всегда можно достать при удобном случае.

Аватар пользователя николай горячев

Я как-то даже разочаровался в читателях Афтешока. Во-первых, я хотел заранее  предупредить народ. Может, что-то можно предпринять. Во-вторых, я надеялся, что мне расскажут, что я что-то не понимаю и зря волнуюсь. К сожалению, комментариев по существу практически нет. Жаль!

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

К сожалению, комментариев по существу практически нет.

какой кошмар, во что АШ превратился... 6 комментов какого-то быдла на 2 адекватных. АШ убивает популярность и ничего уже с этим не сделать(

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя МС
МС(9 лет 2 недели)

А теперь посмотрите сколько газа было транспортировано через Украину, первая же ссылка  http://www.100news.tv/2014/10/blog-post_98.html  в 1998 году транспортировали 141 млрд м3, в 2013 86 млрд м3, вот более подробная (уж извините РБК) http://www.rbc.ru/business/22/06/2015/55842e449a794769b0b9efdb

уже в 2014 году 59  млрд, обратите внимание как теперь идет транспортировка газа из России, сейчас строятся СП-2 на 50 млр и ТП на 32 млрд и что нам теперь украинская ГТС? хотя какой то объем все равно будет экспортироваться через Украину. 

Аватар пользователя николай горячев

Ещё раз. ГТС собственность Украины, а не Нафтогаза. Она к данной заметке отношения не имеет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя МС
МС(9 лет 2 недели)

Нафтогаз занимается транспортировкой и хранением газа (в том числе для Европы) если не будет газа кому нужна "труба" ?кому нужен Нафтогаз? У Газпрома будут собственные  газопроводы, теряет что-то РФ и ГП? да, вложения в новые трубы, зато не надо каждый год спонсировать Украину на 2 млрд дол.   

Аватар пользователя николай горячев

Я не спорю. Интереснее вопрос, что будет с договорами России с Западом, если Нафтогаз обанкротится?

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя МС
МС(9 лет 2 недели)

Да там вся страна банкрот :) а нафтогаз крупнейший налогоплательщик, если еще и он обанкротится..... Думаю что как-то дотянут эту волынку до 19-20 года, а там и новые газопроводы поспеют.    

Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 7 месяцев)

Я как-то даже разочаровался в читателях

Да мы в тебе тоже разочаровались, так что квиты.

Ты это - звони в Газпром. Они не чета здешним, они сразу просекут твоё пронзающее пространство и время предвидение, и вынесут благодарность.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя robin
robin(12 лет 9 месяцев)

С - Сарказм =))

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Николай, лучше не пишите такие легкомысленные вещи.... Договор газпрома с Нафтогазом предусматривает оплату деньгами.... и никакое имущество, ни борзые щенки, ни юные невольницы взамен денег тут не годятся....:)))))

Аватар пользователя николай горячев

Были заметки о том, что договор не с Украиной, а с Нафтогазом. Что газовая сеть - собственность Украины, а Нафтогаз отвечает своим имуществом. Что при присуждении большой суммы выплат Нафтогаз объявит себя банкротом и ответит своим имуществом. Где я неправ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ерунда. Если Нафтогаз объявят банкротом, то его имущество будет продаваться на аукционе. Только никто его не купит. А Украина тем временем останется и без газа, и без денег....

Аватар пользователя николай горячев

И что это изменит? Аукцион будет на Украине и на вырученные деньги тут же наложат лапу судебные исполнители как на собственность Газпрома.

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Собственность Газпрома - это деньги на ЕГО счете. А не на счете конкурсного управляющего....

Аватар пользователя николай горячев

Не понял. Допустим, присудят, что Нафтогаз должен Газпрому 10 млрд долларов. Нафтогаз объявляет банкротство. Его имущество распродают на Украине с аукциона, например, за 3 млрд долларов, но Газпрому не отдают, так как судебные исполнители забирают деньги в счёт долга Газпрома. Что не так?

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Пока деньги не поступили на счет Газпрому, долг не погашен. Никакие "встречные права" в зачет оплаты не идут.

Аватар пользователя николай горячев

Кому не идут? Должна не Украина, а Нафтогаз. Тот честно объявил банкротство. Больше с него не потребуешь. Украина по иску забрала вырученные на аукционе деньги. И что? К кому претензии? К Украине? Ну, идите в международный суд, если такой есть.

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 7 месяцев)

Вырученные на аукционе деньги - это не деньги Газпрома, это деньги аукциона (управляющей компании). Если их сразу забрать, то долг перед Газпромом не будет закрыт.

Вот когда направляется транш - тогда его можно перехватить и заявить, что это уже деньги Газпрома - но и это формально фигня, Газпром так же заявит, что денег не видел, а следовательно долг не выплачен. 

Нервы можно потрепать, но в конечном итоге останешься должен с процентами.

Международные адвокаты зря свой хлеб не едят, их на кривой кобыле не объедешь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

В случае банкротства Газпром получит не всю сумму. а часть, как и другие кредиторы.  После реализации имущества.

Но это невозможный вариант. потому что с банкротом договор на транзит газа никто не заключит.

Аватар пользователя николай горячев

Ответ принимается. То есть, при банкротстве Нафтогаза повиснут международные договора по поставке газа в ЕС и Запад не позволит этого Украине (новые договора заключат с переёмником Нафтогаза).

На это есть два ответа.

1. Запад не признает это форсмажором, так как банкротство Нафтогаза результат действий Газпрома.

2. Ниже предложен другой сценарий. Нафтогаз отправляет все деньги Газпрому (через НБУ, например), а Украина их перехватывает в счёт долга. Нафтогаз формально не банкрот, а денег Газпром не получит.

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(12 лет 1 месяц)

Вы немного не правы. Были преценденты по иску Ходорковского (50млрд). Был арестован платеж французкой компании госкомпании РФ. Т.е. деньги ушли от французов в качестве платежа, но в РФ не поступили. Платеж считался исполненым. Французкая компания долга не имела. Правда потом замороженные средства разморозили и они дошли на счет компании РФ.
 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Есть такие случаи. Но деньги не изъяли, а заморозили. И долг французов исполнен не был.

Простой пример. Я должен за поставку компании Б. Я перечисляю деньги, но делаю ошибку в адресе. Платежка гуляет  где-то год. Исполнил я свои обязательства? Нет, потому что мой контрагент денег не получил.

Аватар пользователя николай горячев

Правильно. А вот если деньги перехватила налоговая инспекция или судебные приставы в счёт долгов компании Б, то Вы исполнили свои обязательства.

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя Aнgpeü
Aнgpeü(11 лет 4 месяца)

Вот уж точно влажные мрии. И откуда вы только беретесь.

Аватар пользователя Serge R
Serge R(8 лет 1 месяц)

Как откуда ..оттуда,из Украины.

По-моему кинуть нас они всё равно будут пытаться.

Аватар пользователя Aнgpeü
Aнgpeü(11 лет 4 месяца)

Как говорится, попутного им ТБМа в затылок. Они способны только сами себя кинуть, любая их перемога неминуемо обращается в зраду.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(9 лет 3 месяца)

Я считаю, Газпром должен немедленно уволить всех своих юристов и нанять Вас!

Аватар пользователя николай горячев

А Вы уверены, что юристы Газпрома работают на Россию, а не на англосионистов?

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(9 лет 3 месяца)

Я даже на счет Вас ни в чём не уверен, что уж говорить про Газпром!

Аватар пользователя николай горячев

Надеюсь, это не повлияет на Ваше желание, чтобы я работал юристом в Газпроме? :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(9 лет 3 месяца)

Полагаю, что хуже не будет. На всякий случай, я дам Вам парабеллум.

Аватар пользователя Maugli
Maugli(11 лет 5 месяцев)

Афтору, для начала было бы неплохо разобраться что есть такое АО Газтранзит

Аватар пользователя николай горячев

А зачем? Это к делу не относится. Главное, что с Газпрома хотят взять несколько миллиардов долларов и, как только Нафтогаз объявит себя банкротом, его собственность на Украине смогут забрать у Газпрома.

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя Aнgpeü
Aнgpeü(11 лет 4 месяца)

Зачем Газпрому собственность Нафтогаза? Он вовсе не обязан брать на свой баланс собственность банкрота.

Аватар пользователя николай горячев

От банкрота можно получить либо собственность, либо продать её с аукциона. В обоих случаях суд по иску отберёт либо собственность Газпрома, либо деньги.

Неужели, я говорю что-то сложное?

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***

Страницы