Аборт и семья. К.Сёмин

Аватар пользователя Aleks_Ivan

С грустью смотрю на статистику группы в вк и понимаю: волшебный ускоритель по-прежнему не найден. Радует то, что 75% читающих - мужики от 20 до 40. Не радует то, что девушек в том же диапазоне — от 0,7% до 4% (после 40, если ВК не врёт, начинается всплеск интереса, но это слабое утешение).

Как справедливо заметила одна из читательниц, женщин в стране больше, чем мужчин. Поэтому игнорировать их — примерно то же самое, что в начале 20 века игнорировать пролетариат с крестьянством.
Но как завлечь? Чем охмурить?
Котами? Дятлами? Стихами?
Может быть, написать Лоботомию по Стасу Михайлову?
Заняться кумиротворчеством и начать документировать каждый свой шаг?
Поступило инновационное предложение — обсудить аборты и семью. Попробуем.
.
По-человечески я за семью, за то, чтобы рождались дети, чтобы не было разводов и сломанных судеб. Но это субъективный взгляд. Если приподняться над ним, станет ясно, что аборт — не проблема, а тяжелое следствие проблемы. Избавиться от абортов или свести их минимуму можно лишь одним способом — меняя среду, условия жизни как женщин, так и мужчин. Повторюсь, это зависит не лично от каждого, а от коллективного бытия, которое, которое, как известно, определяет сознание.
Запрещать аборты при капитализме — примерно так же эффективно, как запрещать проституцию. Одной рукой лечим, другой калечим. Одной сажаем на иглу, другой открываем частные наркоклиники. Одной приватизируем здравоохранение, другой клянчим по телевизору на операцию в Германии. Одной режем пенсионную систему, другой поощряем коммерческие дома престарелых и хосписы.
Это лицемерие, подлость и обман.
В обществе, построенном на нищете и неравенстве, женщины будут избавляться от детей, торговать детьми, торговать собой потому, что человеческая жизнь — товар и стоит недорого. Товаром в том числе является жизнь самой матери. Никакая молитва, никакой запрет, никакие апелляции к индивидуальной совести здесь не помогут.
У нас перед поселковой детской амбулаторией церковники всобачили здоровенный плакат: "Берегите жизнь!" Купола, мамаша кормит грудью пухленького младенца. А в 300 метрах сидят опустившиеся забулдыги, среди которых невозможно отличить уже М от Ж. Это местные безработные, их здесь очень много. Они безработны потому, что все окрестные совхозы давно пущены под нож, а земля направо и налево распродаётся. Зимой население округа составляет 3000 человек, а летом увеличивается до 30 000, за счет богатых отдыхающих. И вот спивающиеся местные смотрят на дорогие машины с ухоженными детьми, а потом на плакат с куполами. Вы можете карать за аборт хоть расстрелом, но ничего не добьетесь.
Наоборот. Запретительная жестокость вызовет лишь встречную ярость. Сперва вы оскотинили людей, а теперь еще и издеваетесь, смеете запрещать им быть скотами?
Когда-то я снимал сюжет о бэби-боксах (коробках для подкидышей) в бедных районах Нью-Йорка. Никогда не забуду историю тринадцатилетней девочки из Квинса, сложившей ребенка в мусорный бак и другой такой же, пытавшейся смыть плод в унитаз. Не забуду и Маркус Гарви парк в центре Гарлема, склоны которого, как опавшими листьями, усыпаны использованными презервативами. Это единственная отрада для здешней тинейджерской нищеты, это замкнутый круг, из которого невозможно выбраться.
.
Поэтому любая проблема, включая право женщины распоряжаться собственным телом, это в первую очередь проблема не личная, а социальная. То есть экономическая.
От того, удастся ли разъяснить эту простую мысль нашему женскому большинству (привыкшему — никакой дискриминации —больше доверять сердцу, чем рассудку), зависит и решение демографической проблемы. Надо менять не личность, а систему. Не букву закона, а среду.
Человеку, мужчине или женщине, должно хотеться жить. Должно хотеться любить (обратите внимание, как разделены мы теперь сословно-имущественными переборками, через которые любовь вынуждена переползать). Должно быть понятно, ради чего жить, зачем жить? Зачем заводить детей, зачем растить их? Должен быть ясный ответ — какое будущее ждёт ребёнка, ради чего можно страдать и терпеть лишения? Человеку мало биологического ответа про самовоспроизводство рода и фамилии. Мало ему и молитвы.

В удушливой и беспросветной атмосфере капиталистического мира люди (не вы лично, а статистически измеряемые люди) могут и будут жить только для себя. А значит, никакая сила не заставит их думать о другом, самом маленьком, еще не родившимся человеке.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Прошу воздержаться от оскорблений, в т.ч. и автора размещенного текста

Комментарии

Аватар пользователя Нехороший
Нехороший(9 лет 9 месяцев)

Он предлагает кошмарить эффективный бизнес и их собственников? Такое недопустимо. Это против линии партии, против невидимой руки рынка. Всё должно быть поставлено на капиталистические рельсы, гуманизм - удел тупых совков. Сейчас времена одноразовых людей.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг, провокатор, горы инфомусора) ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(14 лет 3 недели)

Дети должны рождаться ТОЛЬКО в полноценных семьях, чтобы жить в нормальном окружении, чтобы на этом примере в будущем строить свою семью. И детей должно быть не менее 4-х, чтобы скомпенсировать демографическое давление на Россию.

Аватар пользователя woddy
woddy(13 лет 2 месяца)

И как вы предлагаете это регулировать? Около 15% детей рождаются у матерей одиночек. Что с ними делать? и еще 10% (по разным оценкам) разводятся позже. Итого 25% детей растут в неполных семьях.

 

Однако есть и обратная тенденция. Ради получения льгот не все спешат оформлять отношения при рождении ребенка.

Третья причина - мужыкам нет никакой выгоды офомлять брак. Это только обязности и никаких прав.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(13 лет 3 месяца)

Около 15% детей рождаются у матерей одиночек.

То есть трахаться, не думая о том, что от этого рождаются дети - это нормально? 

Третья причина - мужыкам нет никакой выгоды офомлять брак. Это только обязности и никаких прав.

А это называется инфантильность. Или по простому - слабаки хитровыделанные...

Аватар пользователя griver
griver(9 лет 10 месяцев)

Третья причина - мужыкам нет никакой выгоды офомлять брак. Это только обязности и никаких прав.

Вы так и не опровергли выражение.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(13 лет 3 месяца)

Дети - это не выгода. Это естественное желание продолжения рода. И не только желание, а и обязанность.

А в поисках выгоды - это в магазин...

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(14 лет 1 месяц)

Дети с браком никак не связаны) Вам вопрос был задан про институт брака, а не про рождение детей.

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя woddy
woddy(13 лет 2 месяца)

"естественное желание" = "половой инстинкт". внезапно оказывается что "естественное желание" есть не у всех

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(13 лет 3 месяца)

Не нужно путать хрен с пальцем естественное желание потрахаться, с естественным желанием завести семью, родить и вырастить потомство...

Аватар пользователя woddy
woddy(13 лет 2 месяца)

это два разных половых инстинкта. гормоны капают на мозги.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(11 лет 9 месяцев)

Семья -- это не инстинкт. Это социальный уклад.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

у некоторых противоестественные желания = половой инстинкт, как Вам такой расклад?)

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(13 лет 3 месяца)

Мнения извращенцев мне не интересны.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

А вы все в вакууме с конем — не вам писано было, будьте внимательны к тексту, и не надо на свой счет все воспринимать, даже когда об извращенцах речь, уйдите в сторонку полосатый)), я не об том.

и я woddynl.gif писал о сублимациях, которые — ни что иное, как проявления подавленной сексуальности. Абсолютный "импотент" — импотентен во всем.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

вот

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(13 лет 3 месяца)

Человек, который в 37 лет имеет всего одного ребёнка, оправдывает аборты? 

Замечательный кумир у наших, якобы коммунистов...

Аватар пользователя idener
idener(8 лет 11 месяцев)

Он не оправдывает. Он объясняет, почему их так много. И вполне логично рассуждает, по-моему.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(13 лет 3 месяца)

Если бы он сумел родить и воспитать, хотя бы троих, я бы с вами согласился. Но он именно оправдывает. Собственное нежелание. А логике его в Штатах хорошо научили. Тут не буду спорить...

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(12 лет 6 месяцев)

Но он именно оправдывает.

Не понимаю, как можно так читать? В заметке как раз о том, ЧТО необходимо сделать для того, чтобы люди хотели рожать детей.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(13 лет 3 месяца)

Есть такое выражение: начни с себя. В применении к Сёмину это звучит так: Не захотел родить - не объясняй другим, почему они тоже не хотят...

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(11 лет 9 месяцев)

Есть такое выражение: начни с себя.

Слабовато! Надо усугубить: СПЕРВАДОБЕЙСЯ!!

Спердобитие -- ваше всё!

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(11 лет 9 месяцев)

Не захотел родить - не объясняй другим, почему они тоже не хотят...

Так и напоминает: кто не имеет миллиарда -- тот идёт в жопу.. (ц)

 

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(10 лет 8 месяцев)

Не, ну согласитесь, что если мы чего-то не знаем о причинах, то обсуждение следствий вряд ли будет конструктивным, а вот сугубо субъективным - да.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(13 лет 4 месяца)

А логике его в Штатах хорошо научили.

надо же, не знал о таких подробностях его резюме.

А может, все проще - .там ему эту логику и пишут? Для них проще, по крайней мере.

ЗЫ вики:

Снятый при участии Сёмина короткометражный фильм «Sound Of Vision» получил 5 высших наград фестиваля DocChallenge в рамках документального кинофорума HotDocs, в 2013 году был номинирован на Emmy.


 «Какую биографию делают нашему рыжему!»

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(12 лет 6 месяцев)

Ну всё, спалил...

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(12 лет 6 месяцев)

Если бы он сумел родить и воспитать, хотя бы троих, я бы с вами согласился.

Странные у вас доводы в дискуссии, извините, на уровне школьного уровня.

В статье говориться о том, что в капиталистической системе отсутствуют стимулы для рождения детей и даже наоборот действую антистимулы, что для того, чтобы увеличить рождаемость, необходимо создать условия. Вам показывает где и как были созданы эти условия, а именно в Советском Союзе. Поясню. После войны численность населения в СССР была 167 млн.чел., когда Советский Союз рухнул через 45 лет, численность населения составила 285 млн.чел. А сейчас, за 25 лет, мы не можем даже дорасти до численности населения РСФСР 1991 г. Я напомню, что тогда численность населения РСФСР была 158 млн.чел. Нас сейчас всего 146-147 млн.чел.

Ваш же аргумент, в условиях капиталистической системы роди 3-х, тогда поговорим. Кстати, у вас сколько детей? У меня двое.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

Справедливости ради хотелось бы отметить, что в СССР некоторых периодов абортов делалось в год существенной больше, чем в нынешней России дже с учетом разницы численности населения, там иной раз в мировые лидеры этого печального дела выходили. Социалистическому обществу нужны были женщины работницы - получите по 5.5 - 6 млн абортов в год.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(13 лет 4 месяца)

к сожалению, это можно истолковать и так - если из аборта не делать трагедию, численность населения растет быстрее.

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(12 лет 6 месяцев)

Вы пишите неинформативные глупости. Лучше не пишите вообще.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(13 лет 4 месяца)

Вы пишите неинформативные глупости. Лучше не пишите вообще.

а вы очень информативно не знаете, как склоняется слово "писать".

ЗЫ не вынуждайте меня заняться анализом вас...

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(13 лет 4 месяца)

Пишу с телефона и не могу найти/вставить график рождаемости в СССР. Послевоенный рост населения большей частью был вызван ростом продолжительности жизни, с 60х гг рождаемость начала резко падать. Среди образованного городского населения считалось, что второй ребёнок - это прихоть и излишество. В конце 70х партия осознала надвигающуюся демографическую катастрофу продлило дектерный отпуск, увеличило оплату. В 82-84 гг эти меры дали краткосрочный эффект. Но стереотип малодетной семьи уже сложился. Мама, свекровь, тёти мне много "интересного" рассказали про те времена, как в ЖК ставят диагноз "беременность" и АВТОМАТИЧЕСКИ пишут направление на аборт, а потом удивляются "а вы вынашивать собрались? У вас же есть ребёнок". Или как к моему отцу домой пришла акушерка из ЖК со скандалом "заставьте жену делать аборт, у неё проблемы со здоровьем". Пораспросите женщин 40-60х г.р. они вам десятки подобных историй расскажут, чего теперь на пенсии скрывать свои аборты...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

Как раз тогда СССР вышел в печальные мировые лидеры по абортам, делая их по 5.5-6 млн в год. Чего-то фанаты советского самого лучшего об этом стараются не вспоминать

Аватар пользователя woddy
woddy(13 лет 2 месяца)

Не в стереотипах дело, а  в личной выгоде. В городе ребенок всегда обуза (а в деревне наоборот - бесплатный раб).

Один ребенок как правило позволяет удовлеворить инстинкт размножения. До второго дело не доходит

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

Ну тогда не надо сейчас выступать, а что так много пенсионеров (почти 30% от населения и 55% от трудящегося населения), и где деньги на их содержание. Детей надо было больше рожать.

У моей советской мамы - трое детей.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(13 лет 4 месяца)

Ну тогда не надо сейчас выступать, а что так много пенсионеров (почти 30% от населения и 55% от трудящегося населения), и где деньги на их содержание. Детей надо было больше рожать.

Именно так я и осаждаю своих родителей, когда они начинают свои пенсионные жалобы. В их НПО на несколько тысяч сотрудников было всего две семьи с пятью детьми - на них все пальцем показывали, типа шизоиды! У остальных по 1-2 ребёнка.

У мужа родители деревенские. В последнее время женщины начали проговариваться про криминальные аборты 50х и смерти от них - это пугало и останавливало. А потом хрущ разрешил, и в 60х мужья стали возить жён в районную больницу, чтоб недопустить рождения "лишних" спиногрызов. Причём понимание "лишних" быстро менялось в общественном сознании. Если в 60х решали остановиться на 5-7 ребёнке, то в 70-80х даже в деревне не хотели больше трёх.

Дополню. В городах аборты стали доступны раньше и отторжение многодетности проявлялось уже в 50х. Все наверное знают про классическую разницу в возрасте детей 1 год 3 месяца? Миллионы женщин снова беременеют через полгода после родов без надежной контрацепции. Так в 1955 году свекровь потащила мою бабушку к врачу, чтобы абортировать мою мать, типа "у нас и так тесно", и только грандиозный семейный скандал предотвратил это, дед заявил "не позволю убивать моих детей". А когда через 7 лет  (в новой просторной квартире) бабушка забеременела третий раз, то вся родня была уверена, что она хочет отдать ребёнка бесплодной жене брата своего мужа. Уже тогда все были в недоумении: а нафига нужен третий ребёнок??? Кстати, лечение бесплодия и невынашиваемости в СССР (а вернее их полное отсутствие) - отдельная тема, которую так не любят вспоминать сторонники "социалистического семейного рая".

Аватар пользователя woddy
woddy(13 лет 2 месяца)

а кто выступает? кроме правительства

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

Сёмины и их поклонники

Аватар пользователя Кочевник
Кочевник(9 лет 10 месяцев)

Человек, который в 37 лет имеет всего одного ребёнка, оправдывает аборты? 

глупость не пишите, я вот например хочу 3-4 детей, НО пока 1, потому что мы с женой работает оба и еще небольшой бизнес поднимаем и все равно не можем накопить денег, чтоб она вышла спокойно на декрет, повысятся зарплаты как в Европе или америке, родим сразу парочку не задумываясь, в советское время 1 родитель мог спокойно обеспечить жену и 2-3 детей при зарплате 60-100 р., а щас нужно иметь хотя бы 70-80 тыщ. р. чтоб жена сидела дома спокойно и 1-2 детей можно прокормить и это я при минимуме, что есть квартира своя и не покупаешь авто, ездишь на общественном транспорте

Аватар пользователя Art78
Art78(14 лет 3 недели)

в советское время 1 родитель мог спокойно обеспечить жену и 2-3 детей при зарплате 60-100 р

60-100р ?! На 3-4 человека?! Похоже вас обманули, потому что, тот, кто лично жил тогда, такую ахинею не напишет.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(10 лет 3 месяца)

Хотелось бы увидеть расчёт бюджета, где получилось, что нужно 70-80 т.р.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(13 лет 4 месяца)

Кстати да. Сразу вспомнился Стариков, который начал топить за "русский миллиард" в 40 лет, имея только двух детей.

Типа вы лохи рожайте нам рабов, а мы будем жить для себя и вас поучать.

Аватар пользователя evg
evg(11 лет 2 месяца)

учитывая сколько браков разваливаются в течении пары лет ? люди зачастую не знают а зачем  им вообще дети ? и зачастую это надо бабушкам  родителям,государству ,которое запустили в постель, и тд,но не человеку ?плюс незнание от физиологии до психологии сексуальной жизни и тд..и остается море молодых матерей одноночек до 30..,а потом с обремнением  ( в виде ребенка) построить личную/семейную жизнь намного сложнее и ищут они уже по факту не любовь и тд..

Аватар пользователя mejik
mejik(9 лет 7 месяцев)

Какая-то запредельная хрень в голове у товарища. Не мысли, а окрошка.

Постеснялся хоть посла б!..
Аль совсем башкой ослаб?..
Где бы что ни говорили -
Все одно сведет на баб

                                   ...капитализм!

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(11 лет 2 месяца)

Аборт - это стандартное противоречие между личными и общественными интересами.

Запрет абортов - интерес общества которому наплевать на все остальное кроме стабильности и роста численности. И ради этого оно готово хоть угрожать хоть стыдить любым способом.

Разрешение Абортов - интерес конкретной личности , которой невмоготу сопутствующие экономические трудности и нежелание плодить нищету. И если трудности и нежелание достаточно велики - то личности наплевать на желание , угрозы и уговоры общества.

Истина как всегда посередине, динамическое равновесие. А значит надо совмещать инструменты обеих сторон - и легкое принуждение (в виде сделать нужное выгодным) и легкое убеждение (именно легкое ибо жесткое вызывает отторжение вплоть до противоположного эффекта) , и облегчение нужного решения в экономическом плане (детсады с 8.00 до 21.00, бесплатное питание, медобслуживание и самые дешевые одежда и обувь до 7 лет как минимум). Последний пункт (про будущую нищету) самый сложный - тут желать и советовать бесполезно ибо вариантов (в том числе вазимоисключающих) море как и сторонников этих вариантов все развитие общества примерно на решение этой задачи и направлено, самая модная на текущий момент идея - базовый доход, но тут тоже надо понять как решить 3 задачи - 1) где взять деньги так чтобы их не сьедала инфляция , 2)как предотвратить взрывной рост и перенаселение если этот триггер сработает , 3) как предотвратить склонность к лени и паразитизму ибо если базовый доход покроет основную нужду желающих работать будет мало от слова совсем

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Плодить нищету, конечно, никуда не годится — проблема лишних людей нарастает с каждым днем. В обществе, где больше половины  богатств принадлежит 1% населения — как минимум один процент населения лишний.

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(11 лет 2 месяца)

Сарказм это всегда замечательно, но нужно помнить и о том, что процесс попытки перераспределения этого 1% может закончиться тотальным уничтожением миллиардов человек. За все хорошее против всего плохого - это в детский сад плиз.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Нисколько не сомневаюсь, что этот 1% ради своего положения — всегда готов на чудовищные преступления против остальных 99. Уничтожение миллиардов так или иначе произойдет — будет ли это плата за благополучие 1%, или освобождение остальных 99 — вот в чем вопрос.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(13 лет 3 месяца)

Расскажите это нашим прадедам и прабабкам. 5-6-7 детей в семье - было нормой. 

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Передавайте коню привет

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(13 лет 3 месяца)

Привет, конь...   :-)

Страницы