Рост промышленного производства в США как еще один "забытый" показатель, не устраивающий своей динамикой alexsword'a

Аватар пользователя Mordred

Давненько alexsword нас не "радовал" статистикой обвала промышленного производства в США (хотя обновление данных было еще 16 мая), и этому есть вполне очевидное объяснение. В последние несколько месяцев наметился достаточно значимый рост этого показателя (для непонятливых: в сторону увеличения). Посмотрим, как это выглядит на графике.

Суть происходящего в промышленности США можно охарактеризовать следующими тезисами:

1. В июне 2014 года было превышено значение докризисного исторического максимума ноября 2007 года, а в ноябре 2014 года был достигнут исторический максимум в промышленном производстве США (106,6% от уровня 2012 года).

2. Однако в том же самом июне 2014 года был достигнут пик цен на нефть, а далее последовал обвал, что в первую очередь затронуло чувствительную к именно к ценовому фактору нарождающуюся сланцевую отрасль США. Сектор добычи достигнув пика производственных показателей в декабре 2014 года (121,9% от 2012 года) покатился под откос и уже в сентябре 2016 упал до локального минимума в 100,3% от уровня 2012 года.

3. Такое сильное падение сектора добычи привело к тому, что в общий индекс производства стал стагнировать с ноября 2014 года пока в марте 2016 года не достиг значения в 102,5% от уровня 2012 года. В апреле 2016 года цены на нефть нащупали признаки дна и сектор добычи перестал падать домкратом и перешел к вялой стагнации. Нефтяная отрасль приспособилась к низким ценам.

4. Общий индекс производства за последние 12 месяцев (апрель 2017 к апрелю 2016) вырос на 2,2%, при этом сектор добычи рос намного быстрее других секторов экономики, прирост производства в котором составил 7,3%. В секторе промышленного производства рост составил 1,9%.

5. Обратите внимание на изменение динамики на самом графике. Очень хорошо виден переход от спада к росту непрерывно в течение как минимум полугода. Такими темпами уже в этом году стоит ожидать очередное обновление исторических максимумов в промышленности США.

6. Кризис, начавшийся в конце 2014 года, уже закончился, и это учитывая, что в конце 2014 года был выключен печатный станок. Получается, что промышленный сектор и без денежной накачки уже работает в рост, что опровергает очередной миф alexsword'a о зависимости роста в промышленности США от денежного станка ФРС. 

--------

Другие новости.

Показатель "делового кредитования" (как его называет alexsword) по состоянию на 17.05.2017 вырос за последние 52 недели (год) на 2,3% с $2 052,51 млрд. до $2 100,01 млрд. (что выше темпов инфляции, которая в мае может и упасть ниже 2%, т.к. с мая 2016 по апрель 2017 она составляет 1,8%) Кредиты бизнесу на покупку коммерческой недвижимости выросли за тот же период на 8,5% с $1 864,09 млрд. до $2 022,68 млрд.

Это кризис? И это кризис?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

1. В понедельник олимпиаду дам, там ведь не только США.

2. Что касается кризис или нет по кредитованию, годовое изменение колеблется около уровня инфляции, то есть это стагнация, и в истории США предыдущие такие периоды сопровождались крахом доткомов в 2000 ипервой волной суперкризиса в 2008.

Называть это нормальной динамикой может только лжец.

Аватар пользователя Sarich
Sarich(9 лет 5 месяцев)

с 2008 года инфляция по доллару примерно 20%. Поэтому действительно больше похоже на стагнацию. 

https://www.statbureau.org/ru/united-states/inflation-tables

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 9 месяцев)

Данные по промышленному производству представлены в виде количественного индекса. Инфляция может быть хоть миллион процентов, но на значении индекса это не скажется.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Sarich
Sarich(9 лет 5 месяцев)

Тогда расшифруйте представленные % графика по изменению промышленного производства. Что в них входит?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 9 месяцев)

2012 год = 100%

Методология описана здесь.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Sarich
Sarich(9 лет 5 месяцев)

я не владею настолько английским. И только попробуй здесь пенять русским языком.

Опиши методикку своими словами.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(10 лет 5 месяцев)

Они считают выпуск конечного продукта -тонны цемента, тонны нефти, штук автомобилей - там где это возможно. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Sarich
Sarich(9 лет 5 месяцев)

В том то и дело, что цемент и робот  в одной кривой графика это разные вещи. 

Поэтому мой вопрос. Это очень важно когда анализируешь 20 лет производства.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Профаныч
Профаныч(9 лет 9 месяцев)

Не парьтесь, американская статистика это... как бы помягче) Они что хотят то и показывают, когда хотят, там все честно примерно так же как и их выборы президентов)))  

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 8 месяцев)

Неправда. Штук автомобилей они считают с учетом цен.

...ежемесячное производство сложных предметов, таких как компьютеры, машины и атомные подводные лодки, не может быть выражено осмысленно с учетом ежемесячных перемещений по массе, длине или простым единицам производства

индекс по подобным предметам может рассчитываться (2)

на основе очень подробных и достаточно полных данных о ценах и количестве

Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

А лучше опишите за счет чего праздник жизни?

Потому что глянула навскидку:

Товары народного потребления к прошлому году, уныло:

Недолговечные, уныло:

Товары длительного пользования, уныло:

Автомобили (кровь и плоть Америки), уныло:

И бытовая техника начала заваливаться:

Ну и самый важный показатель - производство/распределение электроэнергии - в опе:

короткие линки сглючили, перезалью скрин

стагнировал-стагнировал да и не выстагнировал - упал, сердешный в 1-м кв 2017.

А вот раньше был славный график "за исключением военных", сейчас не нашла, решили, видимо, не палиться больше, а там бы мы, скорее всего и выяснили, откуда "рост"

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 9 месяцев)

Я стесняюсь спросить... вы понимаете, что если значение графика больше нуля, то это рост?

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

Зубы не заговаривайте, Мордред, вы каждый раз этот вопросик прячетесь, картинки не наглядны? Там буковки есть - "к прошлому году", вы их понимаете?А еще вы понимаете, что каждый раз перед кризисом одинаковая картина падения этих самых "к прошлому году", гг., темпов роста, YoY, и можете дальше развлекаться названиями

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 9 месяцев)

Конечно, понимаю, вы же у нас экономист. Ну, развлекайтесь дальше. График роста индекса промышленного производства в США от ваших стенаний не поменяется ни на пиксель.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

ну так я все еще жду - за счет чего этот рост?

за счет военки?

Аватар пользователя Rurouni
Rurouni(12 лет 10 месяцев)

Вы привели графики, на котором растут товары длительного пользования, автомобили и бытовая техника. И после этого спрашиваете за счет чего рост? laugh

Комментарий администрации:  
*** Трачу время людей впустую - задавая одни и те же вопросы и игнорируя ответы ***
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

Я тебя давно в твои лужицы не макала что ли, опять пришел?

еще раз, для недоумков вроде тебя - я привела графики СНИЖЕНИЯ ТЕМПОВ РОСТА.

Но, тем не менее, в целом, индустриалка в США показывает действительно рост YoY.

И вот я безуспешно пытаюсь выяснить - за счет чего.

Но не у тебя, малахольный

Брысь

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 9 месяцев)

Милочка, вас уже три человека макнули. Если вы не способны понять, что выше нуля в вашем графике это рост, то это исключительно ваши проблемы. Вы можете придумывать любые оправдания того факта, что графики не отражают ваши хотелки, но от этого они не перестанут отражать РОСТ. 

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

Господи, Мордред, не разыгрывайте дебила.

ПАДЕНИЕ ТЕМПОВ РОСТА - ЭТО ВСЕ РАВНО РОСТ, ЕСЛИ КРИВАЯ ГРАФИКА ЕЩЕ НЕ ПЕРЕСЕКЛА НУЛЕВУЮ ЛИНИЮ.

Так - дошло?

Могу жирным выделить, или курсивом.

И очень надеюсь, что мы к этой теме больше не будем возвращаться.

Ну так вот то, что мы видим на графиках - это слабое трепыхание возле нуля. А общий вид графиков может привести к оптимизму только совсем уж упоротых, ну или платных.

Но...

Тем не менее, повторюсь, график ВСЕЙ индустриалки (YoY) внезапно действительно показал позитив. И хотелось узнать - за счет чего, но я явно не там спрашиваю, вам бы еще букварь поизучать, за сим откланиваюсь.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(10 лет 5 месяцев)

Вы разве не в курсе что если сложить три положительных числа, то их сумма будет больше чем каждое из них по отдельности?

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(10 лет 5 месяцев)

Там везде рост, где график выше нуля.  На графиках consumer goods, durable manufacturing, motor vehicles, и household appliances - показан рост. 

 

Потребление энергии снижается за счёт большей эффективности. Я про это подробно писал. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

там везде падение темпов роста, этого достаточно, чтобы понимать, что радужной картинки не наблюдается

Потребление энергии снижается за счёт большей эффективности. Я про это подробно писал. 

вот это было особенно смешно

в прошлый раз такая "эффективность" как мы наблюдаем на графике, была в 2008. А в в 2009-м, внезапно США стали вдруг неэффективными, когда QE включили, а щас вдруг снова эффективные)))

кому ты здесь уши заливаешь, лалка

Аватар пользователя николай горячев

А давайте по простому. Какова динамика производства металла, текстиля, азотных удобрений и автомобилей в США (в тоннах, метрах и штуках)? Подъём есть?

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***
Аватар пользователя 13302
13302(8 лет 7 месяцев)

об этом оне стесняются говорить

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 8 месяцев)

Увеличение доходов коммунальных предприятий devil

Для коммунальных предприятий данные основаны на отчетах о доходах коммунальных предприятий.

Аватар пользователя Кружель
Кружель(9 лет 6 месяцев)

---------------------------------------

             Америку планово переключают на производство собственной  Доб.стоимости в реалсекторе.... И неважно, какая маска сейчас в Белом доме. При Хилари случилось бы тоже самое: и томагавки в Сирии, и сауды заплатили бы и т.д.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя колыван
колыван(9 лет 5 месяцев)

Вы не учитывает индекс доллара в 2008 году , а он дошёл до 71. В 2017 совсем недавно был 103 , сейчас 97. Продавать за дешевый доллар дорого или за дорогой , но за меньшее количество баксов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 12 месяцев)

Растут значит пиндосы? Ну, попутного ветра;)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 9 месяцев)

В моих темах позитив не приветствуется. Где ненависть, где срач, где оскорбления? Где рассказы о фальсификации статистических данных? Где контрссылки на зерохедж и уличныйсобак? Так вы договоритесь до того, что США нам не враг. "Сегодня ты играешь джаз, а завтра Родину продашь".

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 12 месяцев)

Ненависть к пиндосам?)) да побойтесь Бога, уважаемый! Они же своим ослиным упрямством, криворуким хозяйствованием и "инновациями" являются паровозом того поезда, который летит в пропасть:) какой смысл ненавидеть смертников? Надо просто свой вагончик аккуратно отцепить, помахать вослед платочком, смахнуть скупую мужскую слезу да прибраться на планете после их "хозяйствования". План такой;)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя колыван
колыван(9 лет 5 месяцев)

Видимо это только ваш план и какие-то​ розовые иллюзии. Наша правящая элита по всем признакам так не думает.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 12 месяцев)

Правящая элита неоднородна. Естественно планы у всех разные и какой в итоге сбудется пока неизвестно 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

А, вот, и "троица", наконец, нарисовалась! Товарищ или мистер Колыван уже в открытую пришел помогать "овце-мордым"... Это называется: "расчехлиться"!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 9 месяцев)

Да Колыван это мой клон. Я сам клон SkySheep80. Еще один мой клон это SergeyVBNM. Мы команда заокеанских дочерей офицеров. Алекс подтвердит. 

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(10 лет 5 месяцев)

Вообще то мы все клоны Алекса. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

Бггг ... Оценил.

Аватар пользователя Кружель
Кружель(9 лет 6 месяцев)

   -   Вообще то мы все клоны Алекса. 

   ---   Бггг ... Оценил.

--------------

       А то ,    каков поп таков приход ...так в народе говорят

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

Тогда уж альтер-эго))

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя колыван
колыван(9 лет 5 месяцев)

Я поржу над тобой через годик , все пророчества соберу себе в блокнот .Думай пока какие отмазки будешь лепить перед сообществом АШ. Большинство людей уже научились фильтровать пропаганду , это и по АШ становится заметно , ну а вам желаю удачи в вашем нарисованным кем то мире.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, политота, срач, инфомусор) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Ого! Пиндосо-тролль уже начал лопотать от "сообщества АШ"? Смотри, не лопни от самозначимости! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя невежда
невежда(12 лет 5 месяцев)

То что америка нам враг, точнее конкурент, объективная реальность. Это не хорошо и не плохо. Другое дело, на фоне внешнего управления идет шапкозакидательство и тыканье, о том как плохо у них. Тот кто производит деньги не может их не иметь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Alexish
Alexish(10 лет 3 недели)

Все хуже. На твое вранье и манипуляции просто перестали обращать внимание.

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 9 месяцев)

Если это было опровержение моего "вранья" и "манипуляций", то выглядит оно насколько беззубо настолько и жалко.

Поскольку ранее вам не удалось выявить ни одного факта моего вранья и/или манипуляций, то какие у вас основания считать, что кто-нибудь способен выявить оные в будущем? Как вообще можно выявить то, чего нет?

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

мертвому припарки уже не помогут. проблема США была совсем не в падении пром. производства.

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 9 месяцев)

А какие припарки были применены конкретно в последние полгода? В США и без припарок все идет не плохо.

Постой, помню разные антиприпарки, например, закрутили краник печатного станка, подняли учетные ставки. Это было. Но не помогло. Экономика все равно выросла.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 4 месяца)

Всё ясно.  Граждане США  подоставали денег из-под матрасов и пошли затариваться промтоварами. 

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 9 месяцев)

У 158% граждан США нет даже 1 доллара в заначке. Ну приблизительно такую статистику приводят на АШ.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(10 лет 5 месяцев)

Вы все врете! В США нет граждан.  Только нелегалы, и несколько агентов Путина. 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя nemansi
nemansi(8 лет 9 месяцев)

О господи, ну и бред. 

Особенно вставило про деловое кредитование. Для уверенного роста всегда и во все времена рост делового кредитования должен в 2-3 раза, а лучше в 4 раза опережать темпы роста ВВП. То есть для роста ВВп 2.5% необходим ежегодный рост делового кредитования 10%. Это азы, понятные не только лишь всем. 

Что касается графиков промышленного производства, то известно, что любимый метод манипуляторов - давать абсолютные цифры, а не относительные. К примеру, индекс промышленного производства брать в абсолютных цифрах, без учета роста ВВП, или роста населения, или роста занятости, или роста выпадающих из состава рабочей силы, или процента занятых в промышленном производстве к общему количеству занятых. Или сравнить с темпами роста компенсации за труд (производительностью труда), в этом случае с поправкой на инфлцию темпы роста промпроизводства отрицательные (идет рост за счет снижения оплаты труда работникам). Или сравнить этот показатель с темпами роста промышленного производства стран хотя бы G20. Да много чего. Промышленное производство не бывает в общем отрыве от экономики. 

Опять же такие манипуляторы никогда не делают расклад по промышленной продукии, произведенной непосредственно на территории США отдельно от общего роста индекса, поскольку статслужбы США склонны включать в ВВП продукцию, произведенную в других странах, где они платят налоги. 

Есть масса способов, чтобы помочь читателю увидеть картину целиком. Однако манипуляторы всегда выделяют один растущий параметр дают его в абсолютных цифрах и таким образом пытаются управлять настроем и ожиданиями. Это действует на определенную категорию людей, но, к счастью, далеко не на всех. 

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 9 месяцев)

Полагаю мнением диванного оналитега я вполне могу позволить себе пренебречь. Мало того, что ты ожидаемо оказался не в курсе, что этот показатель сейчас находится в районе исторических максимумов, это понятно, аналитеги не обязаны всё знать, но ты даже не удосужился ознакомиться с данными по структуре фондирования предприятий в США, прежде чем нести свою бредятину в мои темы.

Вот так они выглядит структура финансирования Nonfinancial business (4q2016): 

  • debt securities = $5 825,2 млрд. (в т.ч. corporate bonds = $ 5 081,2 млрд.)
  • loans = $7 645,6 млрд. (в т.ч. эти жалкие $2,1 трлн. сommercial and industrial loans и приблизительно столько же коммерческая ипотека)
  • corporate equities + proprietors' equity in noncorporate business = $34 855,7 млрд.

$2 трлн. против $48 трлн. и исходя из динамики показателя величиной в 4% от целого делаются выводы о целом? Ну что за упоротость! 

Особенно впечатляет уверенность оналитега, что в данных количественного индекса сидит инфляция. Это даже не глупость, это элементарное невежество, т.е. все это настолько далеко от тех понятий, с которыми работал очередной самопровозглашенный оналитег-гуглёр, что он тупо начинает шпарить текст от балды, не вникая в суть, не понимая, что его "возражения" и школопердские "срывы покровов" в лучшем случае никак не относятся к комментируемым тезисам. 

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***

Страницы