Аллея Правителей или пример "правильного" наброса на АШ.

Аватар пользователя sledgehammer102

Тут разродился мой давний "друг" - Мнемоник со статьей "На Аллее правителей не нашлось места руководителям СССР. Последняя "остановка" – "временщики"

Статью можете прочитать по ссылке. 

Суть наброса в том, что уже с заголовка Мнемоник начинает врать, ну как врать, врет не он, а автор статьи на сайте Накануне, но чувствуется, что статья так легла ему на душу, что ничего перепроверять не стал, а просто притащил ее на ресурс, так как она полностью соответствует его антироссийской риторике. 

Пара цитат из того, какие выводы делаются у него, и какие слова произносили там на самом деле. 


...в гла­за бро­са­ет­ся пол­ное от­сутс­твие ру­ково­дите­лей со­вет­ско­го пе­ри­ода. Это нель­зя объ­яс­нить ни слу­чай­ностью, ни, тем бо­лее, их нез­на­читель­ностью для ис­то­рии стра­ны. Соз­да­ёт­ся впе­чат­ле­ние, что ав­то­ры про­ек­та по­лага­ют, буд­то пос­ле ре­волю­ции 1917 г. ис­то­рия Рос­сии за­кан­чи­ва­ет­ся.

Но... в интервью сказано следующее:

"... Впервые в нашей истории мы сможем увидеть последовательно правителей Руси - от Рюрика и до руководителя Временного правительства – рассмотреть, как они выглядели, прочитать, когда они жили. Мы не прерываем на этом историческую преемственность, у нас история едина и неделима. Оставшиеся бюсты находятся сейчас в изготовлении, и скоро мы их также откроем, - сказал Владимир Мединский. "

___________________________
 

....Да, они сог­ласны гор­дить­ся на­шей По­бедой в Ве­ликой Оте­чес­твен­ной вой­не, но при этом не упо­минать, что вой­ну вёл имен­но Со­вет­ский Со­юз и Крас­ная ар­мия, что стра­ной в это вре­мя ру­ково­дила Ком­му­нис­ти­чес­кая пар­тия....

Но ведь...

"Отдельным пунктом встречи стало обсуждение установки мемориальных досок на учебных заведениях, где учились Герои Советского Союза и Герои России, в Московской и Ленинградской областях."

 

"- У нас настолько великая культура, великая история – и не надо никого навязывать, но не давать возможности живущим сейчас молодым знать того, что было, и какие ценности наша страна имела и какие ценности дала всему миру – мы не можем, это несправедливо по отношению к тем, кто живет сейчас, - сказала Ольга Васильева"




__________________________________
Собственно, все, наброс окончен. 


Я немного обалдел от прочтения статьи Смешинки на этом ресурсе о том, что дескать у коммунистов украли Победу. Дескать, Россия не имеет право использовать бренд "Победа в ВОВ", на том простом основании, что тогда воевал один народ, а сейчас 9 Мая празднует другой народ. Ну не бред, а?  И Мнемоник, со своей "розовой псевдокоммунистической братией" туда же. 

_______________

Я никак не могу понять, чего розовые хотят  он политики нынешней Власти? Чтобы они занимались тем, что восхваляли рухнувший строй и посыпали голову пеплом? Что за фетиш? 

Меня самого корежит от того, что Мавзолей драпируют, что те или иные решения принимают люди, которые всем нутром ненавидят не только период СССР, но и саму Россию в частности, что продолжается наезд на Сталина и т.д. 

Но, блин, розовые, вы верещите ровно по тем же вещам, которые ваши отцы-основатели делали, когда они пришли к власти. Та же война с трупом Империи. Те же схемы, те же методики, порой куда более кровавые. Вот мне интересно, в 1930 году я бы мог взять в руки Имперский Флаг и пойти по Москве с пересечение Красной Площади? Или, вы можете представить Парад в ознаменовании 150-летия Победы в Первой Великой Отечественной Войне 1812 года, где советские солдаты держали бы равнение на главный штандарт той Войны? Могли ли внуки павших на Бородинском поле выйти на улицы городов с наградами своих дедов? Или требовать, чтобы Сталин, произнося имена российских полководцев перед тем самым Парадом посреди войны обязательно упоминал их имперские титулы*  Однозначный ответ - НЕТ.

Сейчас, солдаты держат равнение на Знамя Победы, по улицам идет "Бессмертный Полк", где на каждой фотографии боец, в советской форме, с советскими наградами. Президент с трибуны говорит что Победу одержал "советский народ", по ТВ идут советские фильмы о Войне, где СССР упоминается постоянно (а вот Сталин НЕТ, спросите розовых коммунистов почему?), вы можете до посинения писать статьи на советскую тематику, выступать перед аудиториями, приглашать ветеранов, использовать советскую сиволику... Да, даже эту Аллею правителей в СССР реально бы открыть? (а если бы и открыли, был ли бы там Сталин, а розовые, ведь по вашему же решению он "недостоин" лежать рядом с Лениным за те злодеяния, которые он совершил?) - Так, собственно,вопрос, а что еще вам надо?

Но перед тем как начать зачитывать свой список, пробегитесь по нему глазами, и спросите себя, что из этого можно было бы сделать в память о Российской Империи на аналогичном промежутке времени в СССР? Или вы "розовые" считаете современную Россию обязанной всем СССР, но в то же время не считаете, что СССР чем либо обязан Российской Империи? 

Еще раз, то, что память об СССР угасает, и то, что иной политический строй так или иначе пытается "замять" память о предшественника - естественный процесс, так делали и Романовы, когда взяли верх на Рюриковичами и Шуйскими, так делали и большевики, так делают и нынешние "эффекктивные....", так же делают и хохлы на Родине Мнемоника. ЭТО НОРМА! Тут неуместны рассуждения о том, хорошо это или плохо. Просто это естественный процесс.

Но, пора бы уже всем понять, Русь-РИ-СССР-РФ - это все одна страна, один народ, это он сражался на Куликовом Поле, это он научил французских официантов "бистро" двигать булками, это он гиб на фронтах Первой мировой, это он разбирался сам с собой в Гражданскую, это он побеждал в ВОВ и это он отправил человека в космос, это его представители маршируют по Красной Площади 9 Мая и держат равнение на Знамя Победы.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(8 лет 10 месяцев)

Джонни часто заносит, но помилуйте, где вы у него нашли антироссийскую риторику? Для примера, а?

Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102(10 лет 6 месяцев)

Джонни часто заносит, но помилуйте, где вы у него нашли антироссийскую риторику? Для примера, а?

Для меня антигосударственная риторика =  антироссийская. 

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(8 лет 10 месяцев)

А где же антигосударственная?

Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102(10 лет 6 месяцев)

А где же антигосударственная?

Просто загляните к нему в профиль и профиль Смешинки. Поймете.
Чтобы вы понимали. Любые призывы к смене государственного строя - антигосударственны, какими бы соображениями они не руководствовались. В данный момент времени мне без разницы, кто топит за "смену власти в РФ" , Навальный или Мнемоник - одна субстанция, просто у розовых есть на что опереться в историческом срезе, отсюда и псевдопатриотичность риторики.

Аватар пользователя Kamonin
Kamonin(7 лет 4 месяца)

Мне вот со стороны тоже кажется, что от него довольно ощутимо русофобством попахивает.

Комментарий администрации:  
*** Сейчас пол Украины без коммуняк живут отлично (с) ***
Аватар пользователя entoha
entoha(8 лет 7 месяцев)

Он украинец. Как украинцу не быть русофобом.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(8 лет 11 месяцев)

Любые призывы к смене государственного строя - антигосударственны

Любые призывы к насильственной смене государственного строя. Пофиксил

Госдума меняет этот строй каждый день.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102(10 лет 6 месяцев)

Любые призывы к насильственной смене государственного строя. Пофиксил

Можно и так. Даже лучше.  

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(8 лет 10 месяцев)

Примеры-то будут?

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 3 недели)

Тут такой нюанс. Нынешняя Россия не является Советским Союзом. А для Джонни это уже смертный грех. 

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(8 лет 10 месяцев)

Выше в комментариях я уже увидел обвинения Джонни в:

- антироссийской риторике

- антигосударственной риторике

- русофобии

- и даже намеки на призывы к насильственному изменению конституционного строя РФ.

При этом никаких доказательств никто не приводит. Всё это напоминает заявления Госдепа США.

Не стану утверждать, что я прям все тексты Джонни прочитал, но в тех, что я читал, я ничего из вышеперечисленного в упор не вижу. Мне уже просто интересно стало разобраться: либо я слепой, либо у кого-то глюки.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 3 недели)

Ну я же говорю. Если Россия не является СССР, то для Джонни автоматом вытекает, что нынешний государственный строй в России плохой. Его необходимо поменять на СССР. Который, наконец, сделает Неньке опять, как при СССР. Он же не о нас, лапотных, печется, а об Украине. А там никогда так хорошо не было, как при СССР. 10 место  в мире по уровню жизни – не хухры мухры.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(8 лет 10 месяцев)

Если Россия не является СССР, то для Джонни автоматом вытекает, что нынешний государственный строй в России плохой. Его необходимо поменять на СССР

Подтверждающие цитаты хотелось бы увидеть, по обоим утверждениям.

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 3 недели)

А я вам ничего не доказываю. Мы обмениваемся мнениями. Я просто пояснил, почему многие считают Джонни набрасывателем и разжигателем. 

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(8 лет 10 месяцев)

Честно признаюсь, ваше пояснение ничего для меня не прояснило. Вы привели пример ещё одного обвинения, коих и без того предостаточно. Проблема с их обоснованностью.

Мне остаётся только предполагать, что на Джонни взъелись из-за его флажка вкупе с некоторой несдержанностью в общении (каковая, впрочем, является для АШ скорее нормой, чем исключением). А потом это просто вошло в традицию, как нечто "само собой разумеющееся".

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 3 недели)

Флажок? Выходит ваше объяснение предполагает украинофобию значительной части пользователей ресурса? Это, мягко говоря, не так. У большинства обязательно найдутся либо украинские корни, либо родственники. 

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(8 лет 10 месяцев)

Ничего не утверждаю на счет "значительной", но есть определенные персонажи в комментах, на которых желто-синий флажок действует, как красная тряпка на быка.

Полагаю, есть определенная категория людей, у которых нет прямых связей на Украине, и которые получают представление о ней только по медийной картинке и активности укропоботов в соцсетях. Именно эти люди склонны к огульному обобщению, распространяя наблюдаемое поведение "свидомых" на всё население Украины. Как раз с этим контингентом Джонни, в основном, и сражается, насколько мне это видно. И именно с этой стороны встречает нападки.

Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 9 месяцев)

Согласен что маргиналов на ресурсе хватает.

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 11 месяцев)

Приподниму Вам веки: мы тут все маргиналы (на фоне большинства сограждан). Потому нас и прибило в эту гавань

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Чайник
Чайник(7 лет 9 месяцев)

Хорошо что Вы это понимаете. -)))

Я про себя просто из скромности промолчал. 

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! У пациента ослиная моча в голове ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 4 месяца)

мы тут все маргиналы

Зарплатная хрень из-за бугра на АШ действительно маргинальна.

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 11 месяцев)

Оглобли-то попридержи, говорун laugh

Давай так: предъявишь доказательную фактурку на предмет: 1) моего проживания за рубежом; 2) оплаты кем-либо моих комментариев - и я лично буду ходатайствовать о присвоении мне подписи "Зарплатная хрень из-за бугра" wink

В противном случае не взыщи - ты выставишь себя звиздабольной корзинкой. Призываю лично Алекса в арбитры этого маленького пари

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 4 месяца)

Так я же про зарплатную хрень говорил. Чё ты это на свой счёт отнёс? laugh

Припекло, бот? wink

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(7 лет 11 месяцев)

Аплодирую, элегантно съехал, звиздабол laugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 4 месяца)

Не съехал, а заехал, не путай. wink

Аватар пользователя Кружель
Кружель(9 лет 1 месяц)

               Приподниму Вам веки: мы тут все маргиналы (на фоне большинства сограждан). Потому нас и прибило в эту гавань

              "Каков поп , таков и приход"(с)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (СЕО-спам) ***
Аватар пользователя asim
asim(8 лет 6 месяцев)

Отлично сказано! Спасибо!

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 9 месяцев)

Собс­твен­но, все, наб­рос окон­чен. 

что то я из вашего текста и цитат не углядел, в чем наброс? разве у нашего государства не хватило денег на установку на аллее всех руководителей? и оно устами ея министра сказало ,что это - первая очередь аллеи ,которая обязательно будет продолжена до сего дня, что бы аллея и вправду отвечала своему названию: "аллея правителей". Или советские руководители - меньше являются правителями, чем руководитель ВП? А вот перескок с проблемы обрывания правителей аккурат перед советскими на 

"От­дель­ным пун­ктом встре­чи ста­ло об­сужде­ние ус­та­нов­ки ме­мори­аль­ных до­сок на учеб­ных за­веде­ни­ях, где учи­лись Ге­рои Со­вет­ско­го Со­юза и Ге­рои Рос­сии, в Мос­ков­ской и Ле­нин­градской об­ластях."

что как не наброс?

тем более, что вы же и отписали:

Собс­твен­но, все, наб­рос окон­чен. 

т.е. лично я не вижу смысла читать, что вы далее написали, т.к. не очень понимаю (далее смотрите начало моего поста)...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102(10 лет 6 месяцев)

разве у нашего государства не хватило денег на установку на аллее всех руководителей?

Будет открыто еще 8 бюстов. Не в деньгах вопрос, я думаю. А наброс в том, что заголовок не соответствует фактам.

"Открыта первая очередь Аллеи Правителей" 
"На Ал­лее пра­вите­лей не наш­лось мес­та ру­ково­дите­лям СССР" 

Ну и сарказм: "Сталину не нашлось места в Мавзолее..." (с)
Разницу чувствуете? Интересно, мемориальный комплекс в Волгограде сразу появился или частями?

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 9 месяцев)

так вы не привели (или я не заметил) слов Мединского о том, что это - первая очередь. особенно если понимать, сколько до советских было других... откуда этот вывод о первой очереди? из моего предположения? laugh 

Ну и сарказм: "Сталину не нашлось места в Мавзолее..." (с)

а тут и вправду нет сильного перегиба - его же выставили из мавзолея. а те ,кто затеял это выставление, - в очередной раз подвинули окошки ,что бы народ еще больше десакрализировал идею и ее основы...

или вы считаете, что появление разных анекдотов политического содержания - и в правду народное творчество?wink 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102(10 лет 6 месяцев)

так вы не привели (или я не заметил) слов Мединского о том, что это - первая очередь. 

Цитата из статьи

"...у нас ис­то­рия еди­на и не­дели­ма. Ос­тавши­еся бюс­ты на­ходят­ся сей­час в из­го­тов­ле­нии, и ско­ро мы их так­же от­кро­ем,
 - ска­зал Вла­димир Ме­дин­ский.  "

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 9 месяцев)

значит ,я был не прав и приношу свои извинения. если честно, то мне изначально показалась идиотичной ситуация прекращения ряда правителей в 1917м. Но видно был не внимателен и не заметил этого куска. Еще раз - мои извинения. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102(10 лет 6 месяцев)

или вы считаете, что появление разных анекдотов политического содержания - и в правду народное творчество?

Во всех анекдотах про Сталина, которые я знаю, он очень жесткий тролль. Что говорит о его уме, характере  и авторитете. Хрущев и Брежнев - везде идиоты. У "розовых псевдокоммунистов" получился дворцовый переворот, но окончательно победить образ Вождя у них не вышло, так как общество хоть и стадно, но память имеет, а в периоды какой-нибудь жести начинает еще и рефлексировать. 

Медленно, но верно в массы приходит понимание, что Горбачев с Ельциным (и то, что они сделали) были вишенками на торте, который начали готовить еще при Хрущеве

Аватар пользователя MMV13
MMV13(10 лет 9 месяцев)

+++

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 11 месяцев)

Человек как собака хаски или как домашний кот - очень любопытствующее существо. Надоедает. (спросите у оставшихся ветеранов и они вам плюнут в морду лица). Мера. Мера нужна, тогда будет к вам уважение.

Окна нужны, просовывайте аккуратно ценности победы, Великой победы. Бравада Буденного, Ворошилова, Стаоина не проходит , т.е не действует.

 

Кстати подумалось, как у вас с диалектикой? С антирекламой?angry

Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102(10 лет 6 месяцев)

спросите у оставшихся ветеранов и они вам плюнут в морду лица

А членам ЦК КПСС или Хрущеву плюнут? 

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 11 месяцев)

Это тоже самое, что нехватка нежности во в целом нежной песне (не знаю, поймете ли):

 

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 4 месяца)

Конечно. Хрущу - так половина точно.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(9 лет 2 недели)

Можно смело обличать Джонни, особенно зная, что он не может ответить. Вы, безусловно, заслуживаете бурных аплодисментов.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 месяца)

Никто вроде не заставлял украинца Джонни писать ту статью про внутрироссийские дела. Сам влез - сам путь тут по заслугам и получит, как манипулятор и набрасыватель.

Аватар пользователя sledgehammer102
sledgehammer102(10 лет 6 месяцев)

особенно зная, что он не может ответить

В отличии от Джонни, я его не банил, может свободно писать в комментах. Хотя, думаю, что он слишком горяч для комментариев, скоро бахнет целую статью со словами "кувалда102", "молоток102" и т.п

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(9 лет 2 недели)

А так Вы не в курсе, что Женя под санкциями? Тогда, сори. frown

Аватар пользователя СергиоПетров

Я в свое время сильно пожалел что  стал предпосылкой вытаскивания мнемоника из прошлого бана.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 11 месяцев)

тоже так считаю

+100

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 месяца)

Но, по­ра бы уже всем по­нять, Русь-РИ-СССР-РФ - это все од­на стра­на, один на­род, это он сра­жал­ся на Ку­лико­вом По­ле, это он на­учил фран­цуз­ских офи­ци­ан­тов "бис­тро" дви­гать бул­ка­ми, это он гиб на фрон­тах Пер­вой ми­ровой, это он раз­би­рал­ся сам с со­бой в Граж­дан­скую, это он по­беж­дал в ВОВ и это он от­пра­вил че­лове­ка в кос­мос, это его пред­ста­вите­ли мар­ши­ру­ют по Крас­ной Пло­щади 9 Мая и дер­жат рав­не­ние на Зна­мя По­беды.

Да, совершенно согласен. Надо принимать все, и хорошее, и плохое. А не только розовые сопли.

Аватар пользователя Управдом
Управдом(9 лет 3 месяца)

Поддерживаю.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Согласен с тем, что данная конкретно копипаста очень мутная.

Более того, мой косяк в том, что включил ее на Пульс (не автор, а я).

А Мнемоник зря проигнорил комменты камрадов ПО СУЩЕСТВУ, которые следовало бы добавить в заметку, а не игнорить, они были по существу.

С Пульса сейчас убрано, изначальная статья - явное нагнетание.

Аватар пользователя Alex_Krivoff
Alex_Krivoff(9 лет 2 недели)

Может быть, в виде исключения, дать Жене высказаться? Чтобы поединок был честным. А то получается, что бьют лежачего.

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 11 месяцев)

нужен

Страницы