Поскольку сегодня стало особенно модно сносить неудобные комментарии без ответа и объяснения, у меня есть вопросы.
Насколько оправдано наделение этой функцией авторов тем? Какой смысл в такой дискуссии, где запрещается критика и практикуется обман читателей демонстрацией отсутствия таковой?
Является ли АШ вообще форумом или это просто площадка для беспрепятственной пропаганды авторами статей своих взглядов, политических, исторических и идеологических предпочтений?
Комментарии
Оскорбления, да ещё и в извращённой форме, включая переход на личности, неприемлемо. Не?
На это есть возможность бана.
За неприемлимой же лексикой обычно следит модератор, или зачем он тогда нужен?
Лексика не обязательно должна быть ненормативной. Важно, чтобы оскорбление было грубым по форме обращения и обидным по смыслу содержания. Такие комментарии нафиг никому не нужны. Но что Вас так встревожило? Где Вас обидели? Чем может помочь?
Если бы дело касалось только меня, я бы и не вставал.
Вопрос в том, кому вообще нужны комментарии.Если автор будет оставлять в теме только хвалебные и соглашательские комментарии, это вас устраивает? Или если автор будет перекраивать дискуссию так, чтобы всегда обеспечивать себе моральную победу в споре, удаляя ответы оппонентов, вы с этим согласны?
Не волнуйтесь Вы так! Рано или поздно происходит вскрытие таких авторов с повышенным ЧСВ с последующим опусканием и вручением призовой ложки с дыркой прилюдно. Последний раз позавчера такое было. Точно помощь не нужна?
Читаем FAQ - модерирование комментариев в своих публикациях обязанность автора.
Судя по комментариям к банам, полученным ТС, его комментарии удалялись справедливо.
Я, было дело, удалял комментарии пары персонажей, именно за агрессию и неприкрытое хамство. Сами комментарии, при этом, полезной информации не несли, поэтому вместо удалённых слов хама появлялся мой комментарий, типа "комментарий имярек удалён за оскорбление собеседника".
Так что, в таком варианте, не вижу проблемы.
А что касается банов - я, например, принципиально не баню никого. Потому что каждый имеет право на собственное мнение, но и имеет обязанность уважать собеседника, даже если он с ним категорически не согласен...
Банте таких авторов да и дело с концом.
Если вы о сулашкине - то уже поднимался вопрос (мной) в теме про зачистки ...
те авторы которые и так под запредельными банами, но оставлены на проекте , должны быть лишены права стирать неудобные комменты и банить комментаторов.
и это чмо сулашкин мечтает стать прэзидентом?
Поскольку наверно меня плохо поняли, я для примера удалил комментарии
sapphir1970
stil
medward
Cunst
Asgard
ДК
Извините, но почувствуйте на своей шкуре, как ваше мнение смывается в канализацию. Пишите ещё.
Этим вы заработали как минимум еще один бан. От меня. Пока временный. Очевидно, что дискуссию вы вести не умеете...
Теперь удалите еще и этот комментарий, чтобы стало ясно, что все награды, которые вы получили в бан-листе, заслужены, тогда бан перейдет в постоянный...
Я уже извинился, но это тот случай, когда проще показать на примере.
Спасибо конечно за бан, но поверьте, ничего не имел против вас личного, и не за себя я выступил в этой теме.Попробуйте успокоиться и ещё раз оценить правомерность моих вопросов.
Больше удалять не буду. Ещё раз извините.
Я как раз абсолютно спокоен и в своем комментарии (удаленном) уже объяснил вам, где вы не правы. А вот вы, похоже действуете исключительно на эмоциях.
Пусть я не прав, а вы правы на 100%, но теперь об этом никто не узнает, потому, что автор темы удалил ваш правильный комментарий по своему хотению.
В чём же он не прав? Смекаете?
Я не пойму, что и кому вы пытаетесь доказать своим выбрыком. Я вам изложил неоднократно пережеванную точку зрения, причем не только мою на поставленную проблему. Если бы тема не была «Технической», то за подобный снос комментариев вы бы получили от меня не только бан, но и статью с расписанными художествами на пульсе, которая бы вам добавила еще банов и заодно сигнал по этому поводу Алексу. А он на подобные вещи реагирует весьма болезненно и с ресурсом вы бы попрощались...
Ну чтож, я вас не убедил. Имеете право на вендетту. Полагаюсь в этом на вашу порядочность и честность.
Хотя я надеялся ещё и на рассудок и понимание взрослого человека.
Как раз рассудок и понимание взрослого человека позволяют мне смотреть на проблему несколько шире, чем ваша обида на то, что снесли ваш комментарий, весь из себя такой талантливый и излагающий суть проблемы. Ведь это было причиной открытия данной темы? Не так ли?
Ну, так то у меня снесли не один комментарий. Но бог бы с ними. Зашёл в тему Сулакшина и не увидел комментариев Mitchell, причём один был ответом мне. Както унизительно было оставить это просто так.
А поднимать вой, что вот МИНЯ обижают, или вопить, посмотрите люди добрые на энтого, как-то глупо и подловато. Тем более, что проблема не в тех, кто трёт комментарии, а в самом принципе.
И однако, ваша широта взглядов куда-то запропастилась, когда вы не разбираясь поспешили меня забанить, а потом ещё и стали угрожать, Ну впрочем я вас понимаю, ведь широко смотреть на чужую обиду легче, чем на свою,.
Во-первых, я, в отличие от вас понимаю, что проблема не в том, что авторам дано право удалять комментарии, а в том, что некоторые личности этим злоупотребляют. Причем таковых личностей не слишком много. И методы борьбы с такими личностями вам описали.
Во-вторых, если вы уж ставите проблему, было бы логично предложить (или хотя бы наметить) пути ее решения. Чего вы не сделали, и из-за чего ваш пост воспринимается как вопли от обиды на то, что ваши комментарии удаляют.
Меня не интересуют в качестве собеседников люди, не умеющие вести дискуссию, каковым вы себя показали (я уже обратил ваше внимание, что бан временный, в качестве холодного душа). Поэтому я принимаю меры, чтобы не допустить таковых до обсуждения своих материалов. Можете заглянуть в мой бан-лист. Там лиц, которым запрещено комментировать мои статьи меньше половины и часть банов из них являются ответными....
Моё предложение в моих вопросах - лишить автора возможности самостоятельно тереть комментарии. Пусть делают это через модератора.
Откуда вам знать? Вы же например не знаете, кто удалил мои.
Не ведь, всё что я сделал, было в рамках дискуссии. Надо отвечать за своё мнение. Раз вы считаете, что удаление чьих-то комментариев в порядке вещей. Раз автор имеет ПРАВО.Почему ему нельзя им воспользоваться в случае, когда это право касается лично вас?
Вы всё-таки определитесь могу я, как автор темы тереть комментарии или нет. Разве я что-то нарушил?
Странно, что вы не понимаете элементарнейшей вещи.На право автора тереть его комментарии у вас есть право влепить автору бан, право осветить его политику по стиранию ваших комментариев публично и право пожаловаться хозяину ресурса на поведение такового автора. Т.е права взаимно уравновешены.
Бред. В своем материале модератором является автор. Точка. У ресурса нет средств и возможностей содержать армию модераторов, которые будут следить за всеми дискуссиями.
Для меня это неприемлимо как стукачество.
Зачем следить. Если автор хочет удалить комментарий, пусть он попросит модератора, как это обычно и делается везде и всегда. Всё просто.
Дело исключительно ваше.
Это вам, как пользователю, кажется просто. Круглосуточное модерирование ресурса 3 рабочих места (3 модератора по 8 часов каждый). Готовы профинансировать ресурсу эти должности?
Я не вижу в чём необходимость круглосуточного модерирования. Пишете модератору в личку, даёте ссылку на пост и кратко обосновываете причину его удаления. Модератор проверит вашу заявку в удобное ему время.
Или для вас проблема в том, чтобы успеть затереть коммент пока его никто не увидел? А зачем?
То есть вы согласны на то, чтобы реплика по типу:
Повисела в вашей дискуссии часиков пять-шесть? За которые на нее посмотрят пара тысяч человек? А вот мне это как-то не очень по душе...
Извините, но о модерировании у вас как видно только какие-то отвлеченные представления. А вот что это такое реально, да еще со стороны модератора, вы себе не представляете, от слова «совсем»...
Извините, а нельзя ли повторить? А то я не успел, к сожалению, ее прочитать, пока тиранический автор ее не удалил (
А нафига людям читать Ваши эмоции на "Пульсе"? Это максимум в "Блоги" или получите премодерацию своих статей от Алекса.
Вы так упиваетесь сладостью своей власти :)))
Лукич, а где вы наслаждение властью увидели? Или по себе судите?
Автору все было разъяснено. Думаю, что теперь и вам разъяснил, уж коли вы читаете выборочно...
А у вас, кроме яркого, практически сексуального наслаждения от проявления власти, есть еще один тяжелый симптом.
Итак, вы пришли в чужую тему, возразили топикстартеру, со второго камента у вас случилась ничем не спровоцированная истерика и вы влепили ему бан с крайне высокомерными щщами :)
А теперь вы оправдываетесь тем, что таким образом вы не допускаете "не умеющих вести дискуссию" до обсуждения своих материалов.
Дискуссии не умеете вести именно вы, вы это ясно показали. Ваш бан никак не может заткнуть топикстартера в его собственном топике - ваши оправдания никак не связаны с вашими действиями.
А еще ваша "власть" раздавать баны, угрожать банами и пытаться принуждать к чему-то этими угрозами - это фикция. Вы наслаждаетесь фантомами в вашем сознании.
Это примерно маниакальный психоз ;) Вам лечиться надо.
Лукич, великолепный автопортрет! Браво!!!!
А с чего это вы решили, что я хочу заткнуть ТС в его топике? Потому что у самого есть такое стремление? Я просто показал автору, к чему может привести его малообдуманное действие:
И все дальнейшее по поводу какой-то там "власти" - бред вашего воспаленного воображения Не стоит свои мысли на других переносить... Что вы, похоже делаете постоянно...
Как забавно у душевнобольных вывернуто сознание :)
Я с тобой тут обсуждал исключительно твои слова и действия.
И какой ты сделал вывод из обсуждения тебя? - Что это мой автопортрет :)))
Гнусненький портрет получился, ага. И он твой :)
М-да... Цитатки из вашего бан листа говорят сами за себя:
Общаться с вами смысла нет... Прощайте.
Ахахаха!
Тебя самого банили ровно с теми же "формулировками" (и примерно те же люди).
Стало быть, если ты считаешь справедливыми эти ругательства в отношении меня, то в отношении тебя они тоже верны.
Ты сам себя высек :)))
Меня кстати раздражают баны, используемые не для очистки комментариев от мусора.
Вы поступили опрометчиво, тем более, что первые три коммента (остальные просто не видел) несли рациональные зёрна и не были ни направлены против Вас лично, ни несли в себе элементов оскорбления. Будем надеятся, что кто-то более мудрый восстановит их. И всё-таки что-то у Вас случилось...
Вот об этом я и говорю!
О праве автора удалять комментарии! При чём тут я? Страдают то ведь в конечном счёте читатели!
Сделал я это только для того, чтобы вы прочувствовали на себе, что такое, когда автор удаляет, что хочет.
Ничего личного у меня нет.
Ни разу не удалил ни одного комментария...
А зачем?
Иногда комментаторы зарываются. Иногда переходят грань.
1. Авторы, удаляющие критику по существу, бывали с первого года АШ. Многие нас покинули, потому что их затравили - смотри пункт 2.
2. Если ваш коммент содержит критику по существу, и удален по беспределу - пишите отдельной заметкой. А коллектив рассудит :-).
Вам виднее.
Но ПМСМ , АШ многое теряет с такой политикой. Ибо часто комментарии интересней поста, но предвзятость и ангажированность торжествует. И это разочаровывает.
Конкретный пример удаленных интересных комментов в студию, обсудим.
В том то и проблема, что не сохранились. А начинать целую тему со ссылки на другую тему... Я не настолько злой и сутяжный.
Привожу конкретный пример, благо дело я свои длинные комментарии обычно отдельно сохраняю, чтобы не пропали в ходе редактирования.
brekotin https://aftershock.news/?q=user/18326 удалил из статьи https://aftershock.news/?q=node/508308 мой комментарий следующего содержания:
"украинцы" - это искусственный симулякр, синтезированный из русских путем террора и пропаганды. Генетически и фенотипически "украинцы" - 100% русские, разница чисто политическая. Так что если ваших предков записали в "украинцы", то вы можете объявить себя русским, и будете русским.
То есть на самом деле немцы и русские. То есть в этом случае русские предки у вас есть и вы можете быть русским по национальности. А можете - немцем, вот тут все как раз определит менталитет, язык и культура.
Более того, даже чистокровные немцы могут сравнительно легко инкорпорироваться в русский народ. Немцы - близкий к русским народ, внешне вообще почти не отличимый. Так что если немец проникнется русским менталитетом, выучит русский язык и будет представляться русским, то как его от русского отличить? Правильно, никак.
А вот с корейцами совсем другое дело. Кореец может в совершенстве знать русский язык и историю, но русские его своим, русским, все равно считать не будут. Максимум - русским корейцем. Вам это может не нравиться, но такова реальность. Тут уже ничего не поделаешь.
--------------------------------------
brekotin то ли за украинцев обиделся, то ли за корейцев, и комментарий удалил. Организовывать разборки по этому поводу, создавая отдельную заметку желания естественно нет. На мой взгляд между правом авторов управлять обсуждением своих заметок и правами комментаторов должен быть определенный баланс.
Конкретное предложение - ограничить право авторов удалять комментарии под статьями на главной странице - разделы новости, аналитика. Таких статей немного, в них обычно самые интересные обсуждения. На мой взгляд, комментарии к этим статьям, прямо не нарушающие правила ресурса, должны удаляться только с санкции модератора.
Лично я бы не удалял, а свернул, но суть та же.
И язык, и песни, появились вовсе не путем "террора и пропаганды".
Комменты к записям - это не площадка для сомнительной политоты, право автора убирать все, что ему не нравится. Ваше право - пожаловать на беспредел, и изложить свою точку зрения коллективу отдельной записью.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Насколько я понимаю, политика АШ, отчасти, состоит в том, что "каждый у себя хозяин". Как в жизни. С одной стороны - обязан следить за порядком в своем хозяйстве, с другой стороны - может заткнуть рот и вытолкать за ворота любого. Правда, оттуда, с улицы, можно кричать под окнами что тебе заблагорассудится, никто не помешает - разве что за хулиганство в околоток утащить могут. Типа все как в жизни.
Заткнуть рот это одно, но когда у гостей стирают память...
Это не то, что стирание памяти.
Те, кто слышал сказанное / видел комментарий - они все помнят. А те, кто пришел позже - уже нечего не узнают, потому что "смутьяна" уже повязали )))
А в идеале я бы реализовал затирание неудобных комментариев по-другому как-нибудь. Лень думать, как. В принципе в вашем замечании есть здравая мысль, я согласен. Или на ресурсе "плюрализьм" и каждый высказывает свое мнение, или "тиранизьм".
Соглашусь с ТС. Хватает авторов, которые "причесывают" свои темы от критических высказываний, что со стороны обсуждение выглядит вполне соглашающимся с мнением автора, а тот просто все его не устраивающие подчистил.
Страницы