Случилось приболеть месяц назад. Опухла нога (щиколотка), боль, захромал. Ни побегать нормально, ни растяжку не сделать. Иногда и ночью сквозь сон боль чувствуется, особенно при неудачном наклоне стопы. Небольшой город в ближнем Подмосковье, районная поликлиника, скромно, без излишеств, хотя есть и свой рентген-кабинет, и процедурный кабинет, и детское отделение, и все остальное.
В больнице последний раз был лет 10 назад или плюс-минус, не вспомню. Взял паспорт, страховое медицинское свидетельство и пришел в поликлинику. В будний день в регистратуре пару человек, очередь идет быстро. Сказал, что у меня, попросили ОМС и не нашли мою карту (если более 5 лет не обращаются, то сдают в архив?). Быстро завели новую и предложили подождать день-другой и по талону на прием к врачу или прямо сейчас в порядке живой очереди с острой болью к хирургу или терапевту.
Ждать не было смысла, у кабинета хирурга спросил кто как (с талонами или как), подождал минут 30 и зашел к врачу. Объяснил, показал, ответил на вопросы, врач еще потрогал-понажимал. В итоге вот что: воспаление плюс возрастное (50 лет) плюс былые травмы (было пару раз, что подвернул ногу, надорвал связки). Щадящий режим (не бегать, не напрягать ногу), медикаментозный курс (таблетки "Кетонал" - компрессы на основе раствора "Димексида" - мазь "Диклофенак" после компресса) на 10 дней. На мой вопрос (сделать снимок и посмотреть, а нет ли там чего) врач ответил отказом, мол, пока не надо.
Через 10 дней опухоль и боль не проходят, пришел на прием, объяснил. Хирург посмотрел-потрогал, надо сделать снимок, назначил ультразук (10 сеансов), бандаж и новую мазь на основе мелоксикама. Если не поможет, то будем делать укол. Через 10 сеансов ультразвука, использования бандажа и новой мази, опухоль уменьшилась, боль стала меньше.
Очередной прием у хирурга. Посмотрел-потрогал, спросил про боль и назначил кровь на анализ (мочевина, креатинин, мочевая кислота, ревматоидный фактор, CRP). После по результатам анализа - первые три показателя в норме, четвертый на верхней границе (от 0.0 до 20.0, у меня 20.1), пятый выше нормы (от 0.0 до 10.0, у меня 13). Хирург посмотрел, сказал, что все в порядке и на следующую встречу купить ампулу "Дипроспана".
Предпоследний прием у хирурга - укол "Дипроспана" в самый центр опухоли и боли. Через три дня последний прием - осмотр, опрос, рекомендации. Боль прошла, опухоль прошла, дискомфорта при ходьбе нет. Одна из рекомендаций касается воды, которую мы пьем, желательно пить чистую воду (очищенную) от примесей и прочего.
Мои выводы: у нас все-таки недорогая платная медицина, т.е. что-то предоставляет поликлиника, что-то покупает заболевший человек (мазь и салфетки для ультразвука, "Дипроспан" для инъекции) и я сейчас не о том, чем я лечился дома, а о том, с чем я приходил в поликлинику на процедуры.
Я не жалуюсь, не возмущаюсь, меня удовлетворяет качество лечения, только не могу согласиться, что в России "бесплатное" (страховое) лечение. Я бы назвал такую форму лечения совместной, т.е. часть расходов несет государство, а часть расходов несет гражданин, который обращается за помощью.
Я прав? Или это только и исключительно мой случай, а все остальные граждане не платят из своего кармана. Ваш опыт обращения за помощью аналогичен моему или, наоборот, всё иначе?
Поделитесь опытом, кто недавно обращался за медицинской помощью, сравним для понимания.
Комментарии
Ничего. Нас через пятнадцать лет в два раза больше пенсионеров будет. Вот тогда то мы точно все форумы в рунете засрем своими болячками! Не забудем не простим. Отомстим нашим детям за их внуков.
В гранит!!!
в общем так оно и есть. Знания медиков по сути получаем бесплатно в виде консультаций и методов лечения. Медикаменты (если лечение амбулаторное) покупаем за свой счет. Если речь о госпитализации (не берем страшные случаи) то там по сути получаем уже процентов 60-80 еще и бесплатных медикаментов и хирургических услуг в полном объеме). Если что-то высокотехнологическое, то тут рулит квота ( не знаю как в регионах в Москве оформляется без взяток) С чем либо-еще более страшным и смертельным пока не встречался...и слава богу. Поэтому опыта нет
Бесплатная медицина в Канаде такая же. Там летом у меня была аллергия на амброзию, так уплатил 100 баксов за 3 укола, в общем-то помогло. Скорая стоила 45 долларов вызов (приятель вызывал, до этого я не знал). У нас обоих было ПМЖ и бесплатная медицина у нас была.
Правильно. Прием у врача бесплатный, бесплатно получаете его опыт и знания+личное время. Это дорого стоит. А примочки-ерунда.
В общем хворь за 30 дней скорее всего прошла бы и сама. Обезболивающее Вы могли бы выпить и самостоятельно. Процедуры, - это для самоуспокоения больного. Толку от них чуть более нуля. Дипроспан, конечно сделал свое дело ну и слова богу. Строго говоря врач в данном случае просто не сильно мешал естественному выздоровлению. И даже слегка помог. Платить ему особо не за что. Здоровичка!
Вы отказываете нам в праве вкусно жить и сладко пить?!
(риторически)
Скажу как ремесленник ремесленнику, я очень иногда за простой ремонт чего-нибудь там, беру как за архисложную манипуляцию.
Для этого как правило есть веские причины. :-)
Но делать это стилем жизни считаю ммммм... Вы же умный человек, придумайте термин сами! :-)
Ну так может быть прошла бы, а может быть и нет, будь что то другое. Не, самолечение это конечно хорошо когда свои болячки знаешь, а если что то новое, то лучше не рисковать.
Да ради бога, я рад что человек жив, здоров, доволен жизнью...
Просто называть данный процесс "лечением".... преувеличение, что ли....
Спасибо!
Как в том анекдоте: если грипп лечить, то проходит за неделю, если не лечить, то через семь дней.
Да, за месяц воспаление и опухоль могли пройти и так, хотя и не факт. Не стал экспериментировать, боль в ноге и хромота не способствуют.
а могли и не пройти. Тут знаете в лотерею играть не нужно...... я в свои почти (ваши) 50 лет так над собой не изголяюсь....если беспокоит нечто ранее неведомое...то иду ко врачу...если симотомы известны, то рулит самолечение)))))
Все болезни (не травмы! Не инфекции! Не осложнения иных заболеваний!) опорно-двигательного аппарата лечатся опорой и движением. :-) Вежливо и без фанатизма.
Мази и таблетки сильно облегчают, правильно назначенные само собой. А уж если массаж правильный - так совсем хорошо. У хорошего врача дочери спину лечил, себе плечо, сыну руку :-)
Да-да, особенно - тромбоз глубоких вен нижних конечностей! Приямиком на тот свет пришагать можно. Когда тром в ноге оторвется и закупорит легочную артерию...
Витек, читайте внимательно по губам:
Кстати, где находится СевКорея?
Менял я лампочку на кухне.Одной ногой на стремянке.другой на кухонной столешнице.Естественно стремянка поехала по полу.Падать я стал спиной .в руке лампочка.Короче ударился пяткой и так что чуть сознание не потерял.Дополз до дивана.Ногу в лед.Вроде полегчало. Супруга... поедем в травмо пункт.Ходить вообще не могу.по дороге купили палочку.Приехали .осмотр и на рентген. Прошел я этот рентген .вроде перелома нет. Нет и отлично.Врач и говорит. Поезжайте делать компьютерную томографию. Это зачем спрашиваю ? Если у Вас компрессионный перелом то это одно лечение.если просто ушиб то другое.Не лечить трещину можно получить прогрессирующие боли на всю оставшуюся жизнь.Обычный рентген может не показать компрессионный перелом.
Вот такие чудеса.Самолечение может закончиться пожизненными болями. У меня обошлось.
Заболело в боку или нога вдруг опухла.Откуда не медик и без обследования сможет определить причину?
Простой случай из моей жизни. Мы строили дом. Рядом строительный рынок.На рынке разнорабочие. Таскают цемент и всякие смеси.Все в пыли и грязи. У одного вся шея в огромных фурункулах. Я этого парнишку немного знаю.очень вежливый и приветливый. Парень просто загибается.Вся шея в гное.
Совершенно случайно со мной в машине приятель .врач. Вышел просто посмотрел и спрашивает чем лечишься? Тот показывает несколько рецептов.Мази растирки спирт.После работы обрабатывает свои фурункула и конечно моется.
Мой приятель что то написал на листке бумаги и отправил парню в аптеку. Я об этом забыл сразу.Приезжаю на рынок через неделю. Наш парнишка совершенно здоров. Следы от фурункулов остались но все заживает и новых нет. Приятель выписал ему копеечные таблетки.то ли цинк то ли еще что то странное. Самое дешёвое и. в тот момент. необходимое парнишке. Несколько таблеток и болезнь ушла.
Как можно догадаться самостоятельно до этого?
Мы. обыватели. видим некую явную или не очень болячку. Причина этой болячки может быть самая неординарная. Чего то в организме не хватает или наоборот что то лишнее.
Господи, Вы читать то умеете.... не, таким точно надо плацебо и настойку святого Иоргена прописывать....
не травма? Не инфекция? Не осложнение иных заболеваний?
Когда меня 62 летнего человека спрашивает врач.Скажите травмы .ушибы были???. Что лучше просто хихикать или перечислять несколько часов?
лучше сделать так, как сделали Вы. Ответить: "Да".
И слепые начнут говорить, а хромые - видеть!
Врачи бывают разными. В основном .это прекрасные люди.У нас много друзей врачей.Друзей .естественно .выбирали вне зависимости от профессии.
Я и сам стараюсь .как можно меньше обращаться в врачам.Есть и люди у которых поход в поликлинику это естественная часть их времяпрепровождения.Собственно именно такие и создают очереди в поликлиниках.Прибегает нормальный и слегка заболевший человек в поликлинику и попадает в болото.Бабкам делать нечего.Они все талончики выбрали на месяц вперед.Понятно что у любого .возрастом под 80 .и болячет по количеству лет.
В 38 лет мне случилось похудеть. За две недели потерял 13 кг. Честно говоря, это была не потеря, это была находка.
За эти две недели похудения, все травмы, операции и т.п. штуки, бывшие даже в детском возрасте, о себе напомнили. Ничего не делал, перетерпел, прошло.
Организм помнит всё. Даже если хозяин организма забыл.
Плацебо надёжно лечит только одну болезнь -- ИПОХОНДРИЮ..
Хорош притворяться!
СарказмА!Мы болеем по схеме, и её надо знать!Русский скриншот (снимок экрана) самый свирепый и беспощадный!
Уже сейчас количество пенсионеров, в смысле людей в возрасте за 55-60 лет, увеличилось в более чем 1, 5 раза за последние 25 лет (с 27, 5 млн. человек до 42,8), а, значит, нагрузка на здравоохранении и связанные с ним области возросло и будет возрастать.
Видите-ли, стационарное лечение вы должны получать полностью бесплатно, т.е. никаких покупок лекарств, расходников, пеленок, салфеток и прочего с вас требовать не должны.
При амбулаторном лечении вы должны покупать только и исключительно назначенные врачом препараты, которые покупаете в аптеке. Все обследования и процедуры, которые делаются в поликлинике - должны быть абсолютно бесплатны, включая расходники типа салфеток. По идее, салфетки для УЗИ-терапии вы покупать не должны были. Более того, если вы лечите определенные заболевания (поищите список в сети), то лекарства для их амбулаторного лечения вы должны получать по бесплатным или льготным (50% оплаты) рецептам. Далее: пенсионеры, имеющие инвалидность и не отказавшиеся от набора социальных услуг, имеют право на получение льготных лекарств. Перечень лекарств включает 360 наименований лекарственных препаратов, которые предоставляются в рамках амбулаторной помощи, из них 228 наименований относятся к жизненно необходимым препаратам (приказы Минзравсоцразвития России от 29.12.2004 №328 и от 18.09.2006 №665).
Насколько все это платно/бесплатно - решайте сами...
Ну и напоследок. Недавно на АШ проходила (лень искать ссылку) информация о законопроекте в Думе, который предусматривает бесплатную выдачу лекарственных препаратов, выписанных лечащим врачом в рамках ОМС. Которая здесь вызвала весьма оживленное обсуждение
Жена моя после операции (моей операции) искала по Москве ....дренажные пакеты.......которые были мне просто необходимы, а в больнице их попросту не были. Они закончились, а новые не привезли.... И вот так примерно неделю мучилась вся хирургия... (в смысле пациентов) Потом пакеты привезли...... И все нормализовалось..... Не все так радужно...но и вариант с пакетами я не возвожу в ранг Овцеблеяния))))) Ну бывает...и что? Лежал я в январе..... начало года....перезаключение договоров. Получил ли я дискомфорт? Ну было недоумение...не более пакеты к слову стоят сущие копейки (они одноразовые)
А как интересно 50 лет назад жили без дренажных пакетов? И не в Москве ,а где-нибудь на Камчатке. (советская медицина ведь справлялась)
Так и жили. Хуже, чем сейчас.
Они и тогда были....это послеоперационная хрень куда в результате дренажа поступает то, что организму категорически не нужно. А именно гной и так далее. Дай Вам бог ЗДОРОВЬЯ....
Спасибо за здоровье .(его как обычно не хватает ,и оно всегда нужно) . Но что в 70-е допустим такое было ,не припомню. (хотя может по малости лет) . Но зато помню медкомиссию в армию (клапан там какой-то на сердце не совсем срабатывает) -иди служи сынок))). зато после "срочки" потом на контракт еле устроился с той же темой.
Ну медкомиссию в 1986 (моя медкомиссия) Я оч. хорошо помню..... Просто годен ни смотря ни на что)))))) И полетел в Иркутск. А на счет 70-х и отсутствия дренажных пакетов......Это разве важно? Ну если И Вы и Я живы....значит нормальное было здравоохранение?))))))))
Как как. Да просто. Трубка и бутылка.
совмещенные в единый высокотехнологический дренажный комплекс))))))) Можно и так сказать
Как то вот так.
Ну мне сделали элементарно: стерильный отрезанный пальчик от хирургической перчатки, с отрезанным же кончиком помещается в уголок недоконца законченного хирургического шва. Десяток слоев марли, салфетка, лежать только на определеном боку. Готово! :-) пальчик меняется при каждой перевязке.
Прелесть и простота метода в том что из за всяких трубок, бутылок абсолютно не теряется подвижность, отток субстрата идет гравитационно естественным путем, резинка бередит рану, и способствует промытию её свежей кровью, рана по мере зарастания самостоятельно выталкивает резинку. В общем метод прекрасный, особено когда есть возможность щедро перевязываться. Я его даже потом в проходных условиях применил, когда у меня сверху зажил, а внутри загноился глубокий порез от ракушки. Пришлось заново вскрыть, промыть-почистить и вставить туда прокипяченый кусочек презерватива.
Извиняюсь, навеяло :-)
Ну, иногда в магазине "Пятерочка" (что рядом с моим домом) батона нарезного нет в продаже. Типа "завтра должны подвезти"...
"Все обследования и процедуры, которые делаются в поликлинике - должны быть абсолютно бесплатны, включая расходники типа салфеток. По идее, салфетки для УЗИ-терапии вы покупать не должны были. "
И у меня было такое представление о лечении, до прихода в поликлинику. На первой процедуре мне крем и салфетки предоставили бесплатно и сказали, что надо купить свои крем и салфетки. Со 2-й по 10-ю пользовался своими, видел и других больных со своими кремами и салфетками.
Крем и салфетки входят в стоимость процедуры, оплату которой поликлиника получит из ОМС. Поэтому, если бы вы уперлись, то из-за такой мелочи никто бы на жалобу нарываться не стал. Дали бы, никуда не делись...
Не надо упираться, особенно в момент лечения. А вот после окончания - надо правильно писать жалобы. Был в таком-то заведении тогда-то и тогда-то, делали то-то и то-то, в процессе лечения принудили к покупке салфеток (чеки на 118 руб 37 коп прилагается).
Эту жалобу отправляете на имя главврача, копию - в Минздрав.
Также копию в прокуратуру с просьбой разобраться, куда пропадают положенные бесплатные салфетки, причем пропадают, на ваш взгляд, на приличную сумму. Мол, я потратил 118 рэ, но таких как я - много! Поэтому пусть проверят, в каких количествах закупаются и списываются расходники в поликлинике N, так как есть подозрение, что там процветает банальное воровство.
P/s Для справки: Приличная сумма для прокуратуры - это свыше 3 (трех) тысяч рублей (можно заводить уголовное дело).
М-да... Если у вас цель, чтобы кого-нибудь наказали, скорее всего совершенно к этому непричастного, делайте именно так. Бог вам судья. А если вы не можете/не хотите потратить эти несчастные 200 рублей, делайте как я написал.
У поликлиники может быть 100500 вполне весомых и объективных причин, по которым они просят купить эту мелочь. Начиная с того, что сегодня апрель, деньги горздрав выделил только в мае и тогда проведут тендер, поставки по которому будут только в июле, и заканчивая тем, что надо было ремонтировать аппарат для УЗИ-терапии, а денег на ремонт обещают выделить только в следующем году и если хотите отремонтировать сегодня, чтобы больные с завтрашнего дня смогли этим пользоваться, то придется тратить деньги, запланированные на расходники для этого же аппарата.
Мне не надо, чтобы кого-то наказали. Мне надо, чтобы системные болячки нашей медицины лечились. Вижу для этого системные же способы. И верю в их ненулевую эффективность. Главврач - он не столько врач, сколько администратор. Не будешь тыкать в его "болячки" - не будет ничего меняться...
Соглашусь полностью -- жалоба не для самоцели в виде наказания, а как отрицательная обратная связь, которая воздействует на регулируемую Систему всегда стабилизирующим образом...
Господи, святая простота... Накажут ведь именно главного врача, заведующего отделением, а то и медицинскую сестру, которая сказала про салфетки, а не того чиновника горздрава, который не предусмотрел деньги на ремонт аппаратуры, из-за чего пришлось потратить то, что запланировано на расходники. И никто не накажет страховую компанию, которая деньги отправила только в январе, в горздрав они легли в феврале, в бюджет больницы в апреле, а тендер смогли объявить только в мае, с поставками в июне. И никто не накажет депутатов Госдумы, придумавших и установивших этот гребаный порядок. Ну а вы продолжайте лечить системные болячки нашей медицины жалобами...
Страницы