Хочу ответить на тезис, состоящий в том, что, мол, "выселение народов - это главное преступление Сталина".
Я утверждаю, что этот тезис эмоционально понятный (как часто бывает с действиями Сталина), но глубоко ошибочный.
Проблема в том, что реальные причины выселений народов подменяются бытовым и невежественным сознанием дикими несуразностями типа "это расизм (национализм)", либо пошлостями вроде того, что это было "наказание за поведение во время войны". Оба эти тезиса не выдерживают критики и бесконечно далеки от истинности.
Небольшое вступление...
В годы оны, глубоко советские, я дважды наблюдал операции по поиску и обезвреживанию вооруженных групп. Один раз на Дальнем Востоке, где речь шла о двух дезертирах, сбежавших из части с оружием, один раз на Кавказе, в районе Геленджика. Тут дело было серьезнее - это была группа из пяти реальных бандитов, совершавших вооруженные ограбления. В обоих случаях, нехорошие люди были вооружены только стрелковым оружием и не пользовались поддержкой местного населения. Так вот, для ликвидации этих НЕСКОЛЬКИХ ЧЕЛОВЕК, противостоящих, между прочим, населению, пришлось вовлекать силы численностью от полка до дивизии. То есть, примерно 1500 человек на одного вооруженного бандита, который...
Запомнили: 1500 человек на поимку одного вооруженного бандита, вооруженного легким стрелковым оружием, в мирное время.
Или пример более масштабный, но тоже поучительный: бандеровцы, которым немцы оставили схроны с оружием. Берлин был взят в 1945 году. И еще 13 лет понадобилось чтобы выкорчевать бандеровцев... Хуже того то, что после Сталина их, вместо того, чтобы уничтожить, почему-то, освободили и дали возможность вернуться к схронам.
Ну и более свежий пример: чеченская война. Сколько там было чеченских бандитов? - От силы несколько тысяч. Но у них было оружие, которое им любезно оставила безумная Ельцинская власть. Сколько пришлось привлечь сил, чтобы решить проблему чеченских боевиков? - НЕСКОЛЬКО СОТ ТЫСЯЧ человек и миллиарды и миллиарды... Почему? Потому что боевики могли растворяться среди населения. Победили? Ну как сказать? - Скорее, наполовину откупились, наполовину нашли заинтересованную в монополизации власти внутреннюю группу.
... А теперь вернемся к предвоенным, военным и послевоенным годам.
Конкретика... Как считается, В случае начала широкомасштабных боевых действий, необходимый уровень мобилизационного потенциала государства оценивается от 10 до 20 %.
Теперь самое время познакомиться с долей населения, занявшего пронацистские позиции среди таких народов, как крымские татары, вайнахи, калмыки, и т.д. И тут же выясняется, что мобилизационный потенциал этих народов, за исключением небольшого количества доблестных воинов Красной армии вышли на мобилизационный уровень военного времени на стороне нацистов. Этот факт неопровержим, откуда и появилась легенда о мести.
На самом деле все проще: оружие оставленное немцами этим народам, практически превратила мобилизационный потенциал в потенциал диверсионный. И победой над Германией тут дело не ограничивалось. Такое оружие не могло остаться даже и после войны вне внимания США, АНГЛИИ, ТУРЦИИ. И учитывая уже имеющиеся запасы оружия, это оружие могло оказаться страшным. А во время войны - создавало чудовищную угрозу тылу и могло потребовать отвлечения с фронта сотен тысяч воинов и большого количества техники. Представляете себе на секунду, чем могла закончиться "дополнительная" чеченская война во время выхода СССР на свои границы в 1944 году? - Это неопровержимо.
Так что должна была делать Советская власть, решая эту практическую задачу? - Отвлекать десятки дивизий с фронта на борьбу с пронацистскими партизанскими подразделениями у себя в тылу??? Или, может, не имея возможности снимать войска с основного фронта, просто перебить все недостаточно лояльные ей народы?
Ах, да!... Конечно же! - Надо было просто убеждать потенциальных террористов и партизан, что Советская власть хочет им добра!... - Правда, время во время войны такая возможность исчисляется в лучшем случае месяцами, если не днями. Распропагандировать противника за неделю? - Ну-ну...
Советская власть выбрала из всех возможных, известных мне, самый гуманный вариант - отделила неблагонадежные народы не от жизни, а от оружия в схронах.
Разве это неразумно и негуманно? Можете предложить другой, более гуманный, но столь же эффективный вариант?
... Есть исключение.
Первым массово переселенным в СССР народом, стали выселенные с Дальнего востока в конце 1937 года корейцы. Я очень тепло отношусь к советским корейцам. Замечательный, умный, трудолюбивый народ. Было время, когда я работал в корейской бригаде по выращиванию арбузов, а потом еще и продавал их на Находкинском рынке.
Почему? - За что их-то выселили? - Ответ, очень простой: в данном случае НИ ЗА ЧТО. НО - ПОЧЕМУ? - А потому, что на Дальнем Востоке сложилась весьма особая ситуация. А именно, напомню, что Корея была в те годы колонией Японии. Кроме того, Японии принадлежали Курильские острова и половина Сахалина, где также жило много корейцев. Так что тут проблема была не в корейцах, а в японцах. Плюс союзные Японии маньчжуры... Сил СССР на Дальнем востоке было немного. Отличить корейцев от японцев на глаз может только очень опытный человек и то не всегда. Потенциальная опасность шпионажа и диверсий на Дальнем Востоке в силу сравнительной немногочисленности сил была критической угрозой.
В общем, почему - понять можно. Хотя и в меньшей, возможно, степени, чем в случае народов, доказано, в ходе войны, представляющих угрозу безопасности и стабильности страны.
Но зато, корейцы дают прекрасный пример того, как на самом деле обустраивалась жизнь репрессированных народов. Корейцев, как и другие переселенные народы, отправили вглубь страны, в Среднюю Азию. Местоположение это тоже не было случайным. Разбавление среднеазиатского населения пришельцами, как это ни странно, стабилизировало Советскую Среднюю Азию, где еще совсем недавно действовали басмачи, которым сочувствовала часть населения.
Но главное, переселенным народам обеспечивались прекрасные условия для мирного развития. Немедленно после переселения корейцев, в Кызыл-Орде открылся ПЕРВЫЙ В МИРЕ корейский театр, который существует и до сих пор. Началось издание переехавших с Дальнего Востока газет на корейском языке. Уже к 60-м годам корейские колхозы стали удивительными, богатейшими предприятиями и прекрасными местами для жизни. Но лучше один раз увидеть... Вот перспектива колхоза Политотдел в 60-е годы:
Вот школа:
И так - во всех известных мне корейских колхозах. А вот история театра.
Примерно то же относится и к колхозам, в которых жили переселенные немцы Поволжья...
Исходно, ... местами для «расселения» волжских немцев должны были стать «изобилующие пахотной землей районы Новосибирской и Омской областей, Алтайского края, Казахстана и другие соседние местности».
То есть, занимавшимся аграрным трудом поволжским немцам были обеспечены надлежащие условия для традиционных занятий. Основания для их переселения были прямо отмечены в соответствующем постановлении: «По достоверным данным, полученным военными властями, среди немецкого населения, проживающего в районах Поволжья, имеются тысячи и десятки тысяч диверсантов и шпионов, которые по сигналу, данному из Германии, должны произвести взрывы в районах, населенных немцами Поволжья».
То есть, перед властями стояла все та же дилемма: отвлекать с фронта на обеспечение безопасности от терактов десятки, а то и сотни тысячи военных... Или отделить потенциальных террористов от оружия и связи.
Ну, расскажите, что военные ошибались и никаких "десятков тысяч" потенциальных диверсантов и шпионов среди НЕМЦЕВ не было, если десятки тысяч реальных полицаев "вдруг" обнаружились на Украине, десятки тысяч "эсэсовцев" взялись "неизвестно откуда" в Прибалтике, десятки тысяч крымских татар, чеченцев, калмыков - совершенно чуждых немцам этнически... А среди немцев - ни одного, и это военные "все придумали"...
Вот я просто конкретно и предлагаю: не размазывать розовые сопли по стенам, А КОНКРЕТНО ОЦЕНИТЬ ВОЕННУЮ СИТУАЦИЮ И ПРЕДЛОЖИТЬ КОНКРЕТНЫЙ СПОСОБ ДЕЙСТВИЯ ВЛАСТЕЙ, РЕШАЮЩИЙ ПРОБЛЕМУ ВООРУЖЕННОГО ПРОФАШИСТСКОГО ПОДПОЛЬЯ У СЕБЯ В ТЫЛУ, В УСЛОВИЯХ ВОЙНЫ.
Ну и последнее что стоит отметить. На потенциальный вопрос: "Ах, так значит советская власть не всех устраивала?!" - Есть совершенно определенный ответ: Да. Советская власть устраивала не всех. Но это было МЕНЬШИНСТВО. Однако, хотя это было и меньшинство, оно могло крупно нагадить стране и народу, в том числе, как мы видели, и вооруженным путем. А вот чтобы нейтрализовать вооруженное меньшинство непосредственно, иной раз - как показано в примерах, - нужны силы, превосходящие это меньшинство по численности десятки, сотни, а иногда и в тысячи раз. И таких сил у государства может и не быть.
Но уж если меньшинства должны быть защищены, то тем более государство должно защищать большинство народа от агрессивных меньшинств. Казалось бы - очевидно.
Но мозги, пропущенные через блендер предубеждений, эту очевидность понять не в состоянии.
Понятно, что у переселенных народов остался дурной осадок от самого факта переселения и факт гуманности такого способа действий им воспринять трудно. Но на реальный мир, в том числе, на реальную политику надо смотреть отринув все свои предубеждения и личные эмоции, холодно, логично.
Постскриптум
Всякое размышление над историческими событиями в соотношении с властью должно непременно начинаться со следующих действий:
1. Анализ реальных проблем, стоящих перед обществом/властью.
2. Анализ групп-бенефициантов при решении проблем и групп-оппозиционеров, для которых решение этих проблем невыгодно или даже неприемлемо.
3. Анализ способов решения этих проблем с учетом ресурсов и ограничений, включая ультимативно необходимые сроки для решения этих проблем.
4. Анализ способов противодействия решению этих проблем со стороны оппозиционных групп с учетом ресурсов и ограничений, включая ультимативно необходимые сроки для решения проблемы оппозиции.
При этом, иррациональные мотивы действий как власти, так и реальной оппозиции должны быть полностью исключены из рассмотрения.
Разумеется, идеи типа "Сталин - параноик и уничтожал народ по злобе..." должны быть исключены сразу и чуть более, чем полностью. Во власти могут быть и бандиты. Но бандиты не уничтожают кормовую базу. Их проблема - исключительно другие бандиты и их шестерки.
Простой пример - как раз крымские татары.
Имеем:
1. Крымская операция 1944 года - наступательная операция советских войск с целью освобождения Крыма от войск нацистской Германии во время Великой Отечественной войны. Проводилась с 8 апреля по 12 мая 1944 года силами 4-го Украинского фронта и Отдельной Приморской армии во взаимодействии с Черноморским флотом и Азовской военной флотилией.
2. Депорта́ция кры́мских тата́р — выселение крымскотатарского населения Крымской АССР, проведённое Народным комиссариатом внутренних дел СССР 18-20 мая 1944 года по решению Государственного комитета обороны
Просто сопоставьте даты. Совершенно очевидно, что речь идет о защите тыла от диверсий и терроризма, а не о "мести". Кого через ШЕСТЬ ДНЕЙ после освобождения Крыма будет интересовать МЕСТЬ КАК ТАКОВАЯ??? Она недешево стоит.
---------------------------------
Комментарии
совершенно верно. стоит отринуть идиотические либеральные версии и "кровавый" режим спокойно и совершенно очевидно превращается в прагматического и заботливого.
Кстати, предлагаю не зашоренным приложить вот этот тезис к
религии под названием холокауст...
Ох, это сложный вопрос. Разумеется, о параноидальности Сталина речи не идет, но и защита тыла - - это тоже, знаете ли... Никто ж не депортировал население западной Украины или Белоруссии целиком и полностью. Хотя как раз там бандеровцы, мельниковцы и АКовцы лютовали вовсю. Обходились как-то войсками охраны тыла.
Вы лишь подтверждаете тезисы автора о том, что там, где не было депортации, там пришлось бороться с бандитским подпольем еще 10-15 лет, там, где она прошла - такой напряженки не было. Это была чрезвычайная мера защиты в чрезвычайных военных обстоятельствах.
Западная Украина - всё верно. А вот белорусы сами разобрались в основном в послевоенное время.
У белорусов и в военное время не было такой массовой поддержки оккупантов населением.
Полицаев само собой набирали, старост своих в сёлах ставили - но вот стоящих на службе и довольствии немцев десятков тысяч боевиков ОУН не было. И у партизанского движения не было настолько больших проблем, как в местах действия бандеровцев.
Ещё были лесные братья в Прибалтике и территории Карелии под финнами во время войны. Просто там климат был паршивый для одной богоизбранной нации, которой также не очень приглянулись нарезанные им территории в Приамурье, откуда были предварительно выселены корейцы (не только, а вообще все азиаты, чтобы не мозолили богоизбранные глаза).. А территории Крыма, сев. Кавказа и Поволжья их более- менее устроили, т. к. с этими землями у богоизбранных была определённая историческая связь. Но потом амеры продавили для них землю в более южных регионах, где историческая связь была ещё крепче, и проект расселения богоизбранных на юге России был отложен.
Какие амеры? Решающую роль в создании гос-ва Израиль сыграл именно СССР и Сталин
Не совсем так про избранных. Земель - хватало.
Амурзет. Село основано в мае 1928 года евреями-переселенцами при помощи КОМЗЕТа. Название села является аббревиатурой от «Амурское земельное еврейское товарищество» — организации по переселению трудящихся евреев на Дальний Восток[4]. В том же году организован еврейский переселенческий колхоз «Ройтер Октябер» («Красный Октябрь», ныне — Амурский совхоз). К 1936 колхоз «Ройтер Октябер» стал крупнейшим в Сталинском районе Еврейской АО.[5]
Евреи переселенцы - из Китая. Не Троцкий же со своей братией переехал.
Что- то не сходится у вас- евреи значит из Китая, а название колхоза на идише.
Извините, это не сходится у Вас. Я помочь не в силах.
Действия и логику Сталина могут понять только прозорливые или же те, кто сам попал в такую же ситуацию.
Могла ли Россия 90-х тратить на перевооружение триллионы рублей?
Может ли Россия современная позволить себе такого президента как Эльцин?
Риторические вопросы.
Логика действий великих правителей, полководцев и вождей диктуются силой обстоятельств, а великие проблемы разрешаются силою воли такого правителя, опирающегося на великий народ.
В 30-40-х у СССР был такой народ. К 90-м от него остались только тени.
А что сейчас?
Всё верно. Слова т.Сталина: есть логика намерения, а есть логика обстоятельств; и логика обстоятельств всегда сильнее логики намерений.
И смешно и стыдно видеть, как о действиях Титанов рассуждают надув щёки интеллектуальные Пигмеи, никогда в своей жизни ни за что не отвечавшие..
Согласен с мнением Older. Хотел бы добавить - а почему не депортировали украинцев, которые жили в Крыму?
В Крыму хохлы тогда ещё были адекватные, да и не много их тогда было. Основная масса пидаров тусовалась на запукрии. Но там было столько говна, что никаких эшелонов не хватило бы. Особо ретивых западенцев Сталин по доброте душевной отправлял в гулаги, хотя надо было стрелять и резать.
Казаков массово вливавшихся в ряды красновских зондеркоманд тоже вообще- то никто поголовно не депортировал, а вот, например, кроме обвинённых в коллаборационизме крымских татар также вывезли много других, которым подобные обвинения никто не выдвигал (грек, например). Или в сев. Кавказе за компанию с чеченцами, которым тоже предъявили обвинения в коллаборационизме, вывезли и ингушей якобы как потом говорили, что "по ошибке". Из Поволжья за компанию с немцами вывезли поголовно и голландцев непонятно за что.
..Из Поволжья за компанию с немцами вывезли поголовно и голландцев непонятно за что... за 2 дивизии СС из голландцев сформированных.
И что эти дивизии участвовали в боях на Вост. фронте? А те же казаки, например, принимали активное участие в боях на Вост. фронте, не говоря уже об уничтожениии партизан и помогающих им из мирняка. А сколько дивизий СС было сформировано из корейцев высланных из Приамурья? Вот из украинцев, например, кроме "Галичины" было ещё несколько частей СС сформировано, но их Прикарпатье просто никому было не нужно.
- Ты, ты и ты.. - А можно и я? - Можно. Расстрелять.. ;-)
а почему не депортировали украинцев, которые жили в Крыму?
Потому, что украинцев в Крыму в то время не было. Не спешите огульно и впопыхах возражать. И - не давайте обмануть себя тем, что часть населения разговаривла на, отличном от стандарта русского языка, диалекте.
Кто погиб,кто на фронте,кто в эвакуации...... и,главное,не представляли никакой опасности.
И не надо давить на эмоции - их не было,от слова сапсем.Был прагматизм .Время военное и меры военные.Была и принудительная эвакуация.
Потому что Крым тогда был частью РСФСР. К началу войны (по переписи 1939 года) украинцев в Крыму было только 13,68%. И, в отличие от крымских татар (абсолютное большинство которых перешло на сторону немцев), украинцы воевали за СССР.
Увы, насколько я знаком с историей, после Воолынской резни украинцев импортировали из Польши, чтобы их там не вырезали, а поляков с Волыни отправляли в Польшу. В обоих случаях счёт шёл на десятки тысяч.
Согласна со статьёй. Есть ещё один вопрос: а как поступали в подобных случаях в это же время другие страны? Все забыли, что в "колыбели демократии" - США японцев просто посадили в концлагеря, хотя опасность от них была гораздо меньше хотя бы потому, что в самих США не велось боевых действий?
да и поляков выселяли с западной беларуси, а ведь в вов большинство оставшихся были полицаями или аковцами.
Коммунистический проект развития, который реализовывал Сталин, не предусматривал никакого переселения или уничтожения народов. Поэтому, если уж это произошло, то ясно, что на то были веские причины. Автор привел пример таких причин, спасибо ему за это.
То же относится практически ко всем действиям или решениям того времени. Осуждать их по меркам сегодняшнего дня - просто демократический дебилизм.
Что значит эта фраза? Мобилизационный потенциал на стороне нацистов в военное время - что это конкретнее можно? И какой нелпровержимый факт? Можно в какой нибудь единице измерения?
https://aftershock.news/?q=node/357599&full
Практически все взрослое мужское население крымских татар (т.е. почти весь их мобилизационный потенциал) воевало против СССР на стороне немцев.
Призванные в Красную армию крымские татары массово дезертировали. «20 тысяч крымских татар (практически весь призыв с начала войны.) дезертировали в 1941 году из 51 армии при отступлении её из Крыма», – отмечалось в докладной записке замнаркома внутренних дел СССР Серова на имя наркома внутренних дел, члена Государственного комитета обороны (ГКО) Лаврентия Павловича Берии.
Фельдмаршал Эрих фон Манштейн: «…большинство татарского населения Крыма было настроено весьма дружественно по отношению к нам… Татары сразу же встали на нашу сторону… Ко мне прибыла татарская депутация, принёсшая фрукты и красивые ткани ручной работы для освободителя татар «Адольфа Эфенди».
По сведениям Главного командования германских сухопутных войск от 20 марта 1942 года, для службы в Вермахте завербовали около 10 тыс. добровольцев. К тому же: «По данным татарского комитета старосты деревень организовали ещё 4000 чел. для борьбы с партизанами. Кроме того, наготове около 5000 добровольцев для пополнения сформированных воинских частей… можно считать, все боеспособные татары учтены».
По другой информации с октября 1941 года было начато создание добровольческих формирований из представителей крымских татар — рот самообороны, главной задачей которых была борьба с партизанами. До января 1942 года этот процесс шёл стихийно, но после того, как вербовка добровольцев из числа крымских татар была официально санкционирована Гитлером, решение этой проблемы перешло к руководству айнзатсгруппы «D». В течение января 1942 года было завербовано более 8600 добровольцев, из числа которых было отобрано 1632 человека для службы в ротах самообороны (было сформировано 14 рот). В марте 1942 года в ротах самообороны служило уже 4 тыс. человек, а ещё 5 тыс. человек находились в составе резерва.
Но на этом приток татарских добровольцев не иссяк. В ноябре 1942 года немцы начали дополнительный набор добровольцев в ряды германской армии. К весне был сформирован охранный батальон – «Шума» (Schutzmannschaft Bataillon) и еще несколько батальонов находилось в состоянии формирования. Таким образом, все, кто дезертировал из Красной армии, оказался в рядах Вермахта и активных пособников фашистов. Более 20 тысяч военнослужащих из числа 200 тыс. населения считается нормой всеобщей мобилизации.
Не было татарской семьи, чей бы мужчина призывного возраста не служил делу Адольфа-эфенди. Причем служил с благословения своих старших родственников. И по-другому не могло быть в патриархальных семьях татар. В татарской газете «Азат Крым» («Свободный Крым»), издававшейся в годы оккупации, хвастливо утверждалось, что не 10%, а 15% крымских татар являются активными помощниками новых властей.
Есть удивительные, ярко комментирующие те события данные. Так, в чисто крымско-татарской деревне Коуш в Красную Армию было призвано 130 человек, из них 122 после прихода немцев вернулись домой. В деревне Бешуй из 98 призванных вернулись 92 человека.
Вот еще выдержки из одного документа для полноты картины - поздравления членов Симферопольского мусульманского комитета Гитлеру с днем рождения 20 апреля 1942 года:
"Освободителю угнетенных народов, верному сыну германского народа Адольфу Гитлеру.
Мы, мусульмане, с приходом доблестных сынов Великой Германии с первых же дней, с Вашего благословения и в память нашей долголетней дружбы, стали плечом к плечу с германским народом, взяли в руки оружие и клялись, готовые до последней капли крови сражаться за выдвинутые Вами общечеловеческие идеи - уничтожение красной еврейско-большевистской чумы без остатка и до конца...
http://frau-perez.livejournal.com/882249.html
Надеюсь так лучше понятно что такое моб потенциал на стороне нацистов?
Запоздалая депортация татар это ИМХО одна из ошибок Сталина, позволившая немцам более комфортно воевать на нашей территории.
"Советская власть хочет им добра!... - Правда, время во время войны такая возможность исчисляется в лучшем случае месяцами, если не днями. Распропагандировать противника за неделю? - Ну-ну..."
Ошибка в тексте. "если не днями", должно быть "если не годами".
Статья отличная. Спасибо автору.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Спасибо, интересный материал.
Депортировали как раз для того, чтобы не расстреливать.
Автору бы вырезать из своей статьи информацию о радужной жизни переселенных лиц на новом месте, в России о комфорте людей редко кто задумывается даже сейчас, а уж о комфорте тех, кого откуда -то там депортировали.... ну,ну
/ Автору бы вырезать из своей статьи информацию о радужной жизни переселенных лиц на новом месте, в России о комфорте людей редко кто задумывается даже сейчас, а уж о комфорте тех, кого откуда -то там депортировали.... /
Согласен с вами. Добавлю, что людям, жившим в местах высылки постоянно, было ничуть не легче, чем высланным.
Корейцы - работали не разгибаясь. Мужчин - не призывали. Чего ж не богатеть? Не захочешь, но при таком таком отношении к труду - разбогатеешь.
А те, кого не депортировали, "панували" в разрушенных войной "родных пенатах, или горбатились, как проклятые, при том, что оставшихся годных мужиков в армию забрали?
Вы демагогией занимаетесь? Нигде хорошо не было, поэтому нехер писать, что было.
Демагогией занимаются те, кто, предъявляя претензии о ошибке поздней депортации, уравнивает людей, пострадавших от депортированных "страдальцев" и оставшихся в разрушенном Крыму, с этими депортированными предателями.
А как называются те, кто лезет в ветку обсуждения с тезисом, который не имеет ничего общего с темой обсуждения?
Я лишь говорю, что автору не следует писать, что жизнь депортированных была комфортной и пр, детсады и школы, все было ужасно. Вы же лезете непонятными параллелями про жителей пострадавших в оккупации людей и говорите о каком то уравнивании, попутно называя всех депортированных - предателями, что делает вас просто идиотом-фашистом.
Посмотрим, что и как.
sledgehammer102
(3 года 5 месяцев) (07:11:41 / 20-05-2017) ... Автору бы вырезать из своей статьи информацию о радужной жизни переселенных лиц на новом месте, в России о комфорте людей редко кто задумывается даже сейчас, а уж о комфорте тех, кого откуда -то там депортировали.... ну,ну
sledgehammer102
(3 года 5 месяцев) (17:29:42 / 20-05-2017) Я лишь говорю, что автору не следует писать, что жизнь депортированных была комфортной и пр, детсады и школы, все было ужасно. Вы же лезете непонятными параллелями про жителей пострадавших в оккупации людей и говорите о каком то уравнивании, попутно называя всех депортированных - предателями, что делает вас просто идиотом-фашистом.
Где у автора написано, что на местах переселения была комфортная жизнь? Это вы "вылезли" с претензиями о комфорте, о чём во время войны во всей стране мало кто вспоминал. Какие вообще могут быть претензии у высланных(кроме, пожалуй, корейцев) на условия пребывания в местах депортации? В войну там у всех "комфорт" одинаковый был, у местных и у эвакуированных. А тут ещё пособников оккупантов прислали, и им особые условия должны были создавать? Детсады и школы, если они наличествовали, были одинаковые для всех - местных, эвакуированных, депортированных. Вы бы у своих пиндосов поинтересовались, какие условия были у японцев, помещённых в концлагеря. А ведь они были по статусу сравнимы с советскими немцами, которых всех скопом в концлагеря не сажали. Параллелей я не проводил - пострадавшие в оккупации люди и их надсмотрщики, которых депортировали, находились в разных системах отсчёта. Как назвать тех, о ком написал автор в статье, с подтверждениями комментаторов, может и можно поспорить, ну а на это: "Вы же лезете непонятными параллелями про жителей пострадавших в оккупации людей и говорите о каком то уравнивании, попутно называя всех депортированных - предателями, что делает вас просто идиотом-фашистом" - скажу: ты думаешь, что научился за глаза людей обзывать, и героем стал - бог тебе судья.
Цитата:
"Но главное, переселенным народам обеспечивались прекрасные условия для мирного развития."
Где я предъявляю Советской Власти претензию о комфорте ?
Разница между комфортной жизнью и условиями для развития есть? Они и развивались, примеры такие найти просто.
Насчёт комфорта - признаю, перебор. Как и про то, что "там было ужасно" - ничуть не ужаснее, чем у местного населения. Даже можно сказать, что местным от присутствия высланных стало хуже. Депортированные свои нравы не сдерживали, воровством, грабежом, промышляли вовсю. Жаров вспоминал, как его такие без штанов на улице вечером оставили, у нас сарай взломали и баранов угнали. Примерно 50-51 год. Так что всем своих ужасов хватало.
Вы притворяетесь или реально дебил?
Я не спорю ни с одним из ваших тезисов!!!!!!!
Мне не нравится, что АВТОР пишет, что репрессированным жилось хорошо, этому посвящена большая часть статьи. Просто не надо это писать, не надо тупой пропаганды того, чего не было. Это очень похоже на ту же демагогию, что москвичей из ветхого жилья переселяют в развоценные или даже ЛУЧШЕ новостройки. Вот и все, что вы прицепились?
Какие у вас в отделении сотрудники - культурные, вежливые! - А как же, нас за это е...т!
Это точно про таких кувалд сказано. Обращается на "вы", и тут же оскорбляет, как последний шпанёнок. Очевидно, жизнь в пиндосии не способствует адекватному отношению к окружающей действительности. Будь здоров.
>> Ну, расскажите, что военные ошибались и никаких "десятков тысяч" потенциальных диверсантов и шпионов среди НЕМЦЕВ не было, если десятки тысяч реальных полицаев "вдруг" обнаружились на Украине, десятки тысяч "эсэсовцев" взялись "неизвестно откуда" в Прибалтике, десятки тысяч крымских татар, чеченцев, калмыков - совершенно чуждых немцам этнически... А среди немцев - ни одного, и это военные "все придумали"... Вот я просто конкретно и предлагаю: не размазывать розовые сопли по стенам, А КОНКРЕТНО ОЦЕНИТЬ ВОЕННУЮ СИТУАЦИЮ И ПРЕДЛОЖИТЬ КОНКРЕТНЫЙ СПОСОБ ДЕЙСТВИЯ ВЛАСТЕЙ, РЕШАЮЩИЙ ПРОБЛЕМУ ВООРУЖЕННОГО ПРОФАШИСТСКОГО ПОДПОЛЬЯ У СЕБЯ В ТЫЛУ, В УСЛОВИЯХ ВОЙНЫ.
Дык проблема с депортациями, что выродок Лопатников не понимает и понимать не хочет, в том что ссылали не за преступления и "навечно". в то время как полицаям и прочим разрешали вернутся после отбытия наказания. Вечную ссылку немцам и прочим отменили только после смерти Сталина. Так же как и увеличили закупочные цены на продовольствие, что позволило отстроить все выше упомянутое дома и пр.
"выродок Лопатников" - А ты кто такой, "волчонок", чтобы такие эпитеты разбрасывать? Ты же здесь пропаганду от доктора Геббельса распространял, https://aftershock.news/?q=blog/18198 Катынский расстрел. Современая концепция, в "современой" интерпретации не далее нескольких дней назад, а теперь моральные стандарты устанавливать пыжишься.
Выродок Волчёнок всегда на стороне фашистов.
Все эти стенания о несчастной судьбе крымско-татарского народа....
Из разоренного войной Крыма? После того, как они, обрадовавшись приходу немцев показали истинное лицо по отношению к соседям-русским?
В "Ташкент-город хлебный"? Почему-не за Полярный круг? Добренький был товарищ Сталин,
в хорошее теплое место выслал, да он их просто спас от мести со стороны возвращавшихся с фронта русских.
Хорошо они там в Узбекистане пожили, знаю из их же рассказов, так пожили, что узбеки(единоверцы)
попросили их на выход.
Автор убедительно изложил причины депортации. С этим уже давно никто не спорит, кроме самых догматических либералов. Но остаётся вопрос: почему за всё длительное время от конца войны до последних дней СССР не было организовано такое же массовое возвращение?
Страницы