Разрешите представиться: я - лоховатый наивный (как в итоге оказалось) житель Волгограда, до последнего времени счастливо умудрявшийся мало пересекаться с действующей местной медициной. Так вышло, что мой организм до 49 года жизни, несмотря на небольшой живот и общую нервность характера исправно выполнял возложенные на него обязанности. Тем не менее, не смотря на отсутствие вредных привычек и напрасный, как оказалось, здоровый (местами) образ жизни, начал таки давать сбои. Уже имея незначительный, давний и не слишком удачный опыт обращений в районную поликлинику (и это с учётом что завотделением там тогда работал мой товарищ - я был практически блатным клиентом!), я решил поправить свои дела обращением к кардиологу в платной клинике. Не просто к кардиологу - а к кардиологу с проверенной (путём наведения справок среди знакомых сердечников) репутацией. Всё прошло замечательно кроме результата - мои проблемы оказались несколько серьёзнее чем я думал, потребовались как водится дополнительные обследования, анализы и пр. В моих скудных доходах полуразорившегося "бизнесмена поневоле" начала проявляться зияющая дыра...
Голь на выдумку хитра. Ведь анализы я могу сдать в поликлинике по полису! Оплачивал же я в конце концов взносы в ФОМС столько лет. Имею конституционное право, так сказать. На раз-два записался через интернет на приём к участковому (фигасе! какой прогресс с прошлыми временами!). Расчёт прост - получить у участкового направление на анализы, сдать оные, и с результатами придти к платникам. Несколько омрачали сей хитрый замысел недавние мытрства жёниной сестры: ей нужна срочная операция (трофическая язва), но первые её анализы в поликлинике потеряли, на вторые "не хватило реактивов", и теперь, после устроенного скандала, оперировать собираются вообще без оных. Правда почему-то за деньги.
Регистратура. Принесённая мною с собой тощая медкарта от 2011 года устарела, делаем новую. Заполняю анкету. "Идите к врачу, медкарту сейчас поднесут в кабинет". Кабинет почему-то не тот, куда меня записал интернет - ну да Бог с ним.
Две пожилых женщины впереди меня. Жду. Одна из них жалуется: "вот, медкарту из регистратуры ещё не поднесли, пришлось опять к ним ходить, поэтому время сдвинулось, уж простите..." Конечно! Я великодушен - мою-то карту медсестра из регистратуры только что занесла к моему участковому среди прочего вороха бумаг! В другом конце коридора глухо колышется очередь в один из кабинетов - бабульки грудью держат дверную амбразуру - "без очереди не пущать!". Как хорошо что мне не в тот кабинет...
Захожу. "Кто ты, мил человек?". Имя рек. "А где медкарта твоя?". "Вам её только что принесли". "Да как же принесли - нет ничего на вас. Дуйте в регистратуру, пусть ищут".
Дунул. "Кто ты, мил человек?". Имя рек. "20 минут назад. Медкарта. Обещали. А до сих пор...". "Всё давно в кабинете, я сама относила. Идите к врачу, пусть она у себя ищет". Ухожу с поднимающимся давлением и зудящим предчувствием что этот мой визит в регистратуру на сегодня не последний.
Снова жду у дверей. Наконец-то зашёл. "Нашли медкарту?". "Она у Вас. Медсестра приносила. Я видел. В регистратуре её нет". "Нет у меня вашей карты". "Давайте поищем?". Ищем. Карты действительно нет. Опять сакраментальная фраза "Идите в регистратуру, пусть ищут". Начинаю закипать. Пытаюсь выяснить что мне нужно сделать чтобы таки получить в этом учреждении медпомощь. Ответ ожидаем: идти в регистратуру за медкартой. Будет карту - будет помощь. Может быть.
Мысль сдохнуть им назло прямо в коридоре или под окном регистратуры с возгласом "Рятуйте, люди добрые! Гибну во цвете лет и т.д." пришлось отбросить как малоосуществимую и, видимо, бесполезную.
В регистратуре мне уже практически рады. Интересуются с лёгким задором: "так и не нашли?!". Предлагают оформит карту ещё раз. Снова заполняю анкету. В соседнем окне регистратуры женщина, стоявшая к участковому за мной, тоже ищет свою медкарту. Три пациента - три потерянных карты. Эффективность работы - 100 процентов. Так держать, медицина! Медсестра: "Идите в кабинет, карту сейчас принесут" Ага, щас! Обещаю ждать у окна и сопровождать её с картой до участкового. Крепость пала - с усталой улыбкой драгоценную бумажку суют мне в руки. Неси сам, дескать, раз такой настырный.
Снова жду у кабинета. Отбиваюсь от тёток с записью на время позже моего (наивные, им же карты свои ещё ходить искать!). У врача. "Ну-с, на что жалуемся?". "Ну, мне бы, анализы бы, то да сё...". Смотрит заключение кардиолога. "Да. дело плохо. Вам надо к кардиологу". "Да я как бы уже...". "У нас хороший кардиолог". "Мне бы анализы...". "Флюрографию давно делали? Вот вам направление. И к кардиологу тоже. А зачем вам столько анализов? К тому же на гормоны. Да мне без разницы что они вам там написали. Ну сделаем все если вам так надо. Больничный нужен? Нет? (после моего отрицательного ответа сразу как-то повеселела даже). Вот с этими направлениями идите в кабинет 227, они всё оформят и назначат время. Результаты будут через 10 дней. Забирать их у меня, порядок записи такой же". Ещё в ходе приёма я начал сильно грустить о своей затее с бесплатными анализами. Вместо быстрого внесения ясности в момент почему меня так колбасит передо мной замаячила перспектива через 10 дней снова бегать по этажам в поисках своей медкарты в лучшем случае, а в худшем - возможная постановка меня перед фактом, что результаты моих анализов уже вклеены в мою карту и показать их я смогу только "местному" кардиологу Бог его знает какой квалификации.
Кабинет 227 - как оказалось это тот самый, с длинной шумной очередью измученных страховой медициной людей. Взгляды из подлобья неприветливо осматривают потенциального новичка.
Нет, люди, я не ваш! Решение принято! Из-за жалких семи лет я этого кровопийцу терпеть буду жалких 2 тысяч рублей я откажу себе в удовольствии сдать анализы быстро, в одном месте и с человеческим к себе отношением? Как бы не так! Платная медицина форева! До последней копейки, до последнего вздоха! Жаль только что копейки в моей ситуации закончатся, видимо, очень быстро.
Пробкой вылетев из дверей районного логова эскулапов, пошатываясь то ли от неровно трепыхающегося сердца, то ли от начавшего падать давления, побрёл восвояси, старательно отгоняя от себя мысли о том как мне с такой медициной доживать откуда ни возьмись внезапно свалившуюся на меня мою же старость.
В качестве резюме. Сей визит в поликлинику только утвердил во мне давно сделанные выводы, а именно:
1. Государство (или скорее даже - отечественная медицина как корпорация) делает всё что бы выдавить население в сферу платных медицинских услуг. Через дезорганизацию и хаос в работе учреждений страховой медицины прежде всего. А чтобы население не занимались самолечением - запретить ему продавать лекарства без рецептов, что не так давно и было сделано. (Спасибо тебе, Господи, что что дал мне жену-фармацевта!)
2. Когда власть предержащие наши говорят что стремятся поднять среднюю продолжительность жизни - мне становится смешно. Такое чувство что я таки подпорчу им статистику. Опасаюсь только что они этого даже не заметят.
3. Мужчины титульной нации после 50 лет государству не нужны. Как в плане рабочих мест, так и в плане выживания в медицинском смысле. А то не дай Бог до пенсии доживут. Тем более что почти все долги в виде военной службы и налогов они уже отдали. Потребители из них чаще всего как из дерьма пуля. Балласт, одним словом. Впрочем - и до 50 не слишком нужны. И не только мужчины...
А ведь выпавшие на мою долю "испытания" - это крошечная часть того что приходится претерпевать другим моим обделённым здоровьем согражданам. Допускаю, что мой опыт многим покажется просто забавным приключением - и не более того. Но - грустно всё это, господа... Здоровья нам всем!
Комментарии
Подтверждаю 100% правда ублюдошные ура-оплаченные корреспонденты скажут, что это хитрый план Пу или мы дегенераты, а честный алекс , как владелец проплаченной кормушки, как всегда не заметит, но суть не поменяется. Г-да, оглянитесь, мы в полной Ж! Одно жаль, царь-то не знает!!! Ведь только бояре такое гуано!!!
канай отсюда, заусенец!
бугага ... че та поржал ))
У вас хоть электронка к поликлинике подключена это уже прогресс . Обычно вся эта котовасия еще на этапе регистратуры при получении талончика отбивает всё желание ходить в данное учреждение. (хотя казалось 21 век ,можно было уже как-то автоматизировать этот процесс)
Как-то отправил подобное послание в областной минздрав. (по поводу бардака институтов регистратуры в детской поликлиники) Они видимо почитали ,поржали и спустили ситуацию опять на уровень заведующей ,типа там сами разбирайтесь. А что заведующая сделает ? Мы с ней посидели ,чайку попили потрещали о жизни (у неё самой династия врачей ,дети тоже мед закончили ,но идти в больницу работать напрочь не хотят) ,взял визитку на случай очередных проблем ,а воз и ныне там остался.
Сам удивился. Проблемы с получением талончика приходилось вкушать - брал когда-то для жены, детей...
Правда есть подозрение что к узким специалистам уже так легко не попасть.
Недели две назад, из детского центра (бесплатного) прислали на два указаных мыла сканы диагноза, результатов анализов и рекомендации по лечению.
Как говорится, я в шоке :)
Но в стоматологичке даже сопливчик с салфетками не предлагают, тоже факт.
1 курс журфака МГУ. Опыта нет. Пишет пока на троечку.
зато правду, молодой
но так-то он не глубоко в тему погрузился
меня реально удивляет как умдрились все испохабить буквально за 3-4 года
Что то мне подсказывает, что в скором времени мы увидим здесь очередную статью об ужасном состоянии медицины там, где заходит солнце.
А чего ждать. Не отходя от кассы: среднее время ожидания приема к дерматологу: Бостон - 72 дня, Миннеаполис - 56 дней, Филадельфия - 49:
куды ж СССРу до ентих рекордов...
И, - да: в шутку, сидя в советское время в общаге и обсуждая советские трудности жизни, мы кричали громко: у нас все хорошо! у нас все есть! и джинсы нам не нужны!
С удивлением понимаю, что мы тогда были дураками...
Если к дерматологу направление по раковому диагнозу, то по закону срок ожидания - не более 30 дней. Естественно, дерматолог свою очередь ради "срочного" больного особо теребить не намерен, поэтому на 30-й день и запишут.
Но чтобы получить направление к специалисту, требуется чтобы свой терапевт сделал запрос в страховую компанию - только страховка дает направление. Страховка рассматривает вопрос обычно 2-3 недели.
Сколько времени занимает запись на прием к терапевту, сильно зависит от него самого. Бывают (крайне редко!) терапевты, принимающиех своих пациентов через 3-5 дней. Чаще - запись через 2 недели.
Итого: пациент с подозрением на рак как минимум теряет 2 месяца только для того, чтобы добраться до специалиста. Без которого не направят на анализы и прочие консультации. Там тоже все неспешно, по записи, и занимает недели.
Как разительно отличается медицина в столице и на периферии. Недавно побегала с анализами для госпитализации, все отлажено, запись, направления, талон, результат.
И сестра рассказывает, как в тысяче км от Москвы нет бинтов и нужных лекарств, главврач наворовал на три деревни, поймали, правда в конце.
Позапрошлый год, маленький городок, ребёнку нужна госпитализация, все без проблем, но в это же время на праздники дежурного врача в городе сократили и больничные врачи фактически разрывались между приемом больных из огромной очереди и своими пациентами.
Да, простые врачи разрываются. В них у меня рука не поднимается бросить камень. Проблема в бестолковой организации процесса, в низкого качества менеджменте. Неужели нельзя по другому организовать документооборот в поликлинике, как только гонять по этажам медсестру с медкартами на каждого больного? Раньше ведь такого небыло.
А врачи... Тот же мой товарищ, упомянутый в начале статьи, завотделением. Таскался по вызовам пока в летнюю жару по дороге к больному его не хватил инфаркт. Благо у него пенсия ранняя, по старым делам...
Год назад моя знакомая в Москве рассказывала примерно такую же историю. Я усомнилась, ибо она немного приврать любит.
Ей надо было идти к платному врачу, для этого нужна карта с предыдущими записями. А ее в руки не дают, это гостайна прямо -таки. Также гоняли по этажам, не приносили карту.
Она смогла - таки получить карту в руки примерно как Вы, но ее застукал охранник и не выпускал. Она его обманула, что идет покурить и сейчас вернется, сама дунула за угол так быстро, насколько здоровье позволяет.
Вспомнила подробности. Она хотела взять карту и показать платному врачу. С удивлением узнала, что карту в руки не дают. По записи попала к участковому. Участковая сказала, что у главврача надо написать заявление и получить подпись, отнести в регистратуру и когда у них будет время, они сделают ксерокопию. Главврач отправила к участковой с этой подписью. Участковая в регистратуру, те опять к главврачу, та опять к участковой.
В процессе у этой дамы возникло желание просто украсть медкарту.
Она подловила участковую в туалете и попросила дать ей карту, чтобы самой отнести ее в регистратуру на копирование. Та сжалилась и отдала.
А охранник увидел, что она кладет карту в сумку и не выпускал ее. Тогда уже она его обманула.
Мне все это показалось не очень реалистичным.
Я не была в поликлинике с 94 года. По скорой в больницу попадала, последний раз в 2005, там все было отлично тогда.
Ну, да, вашей знакомой, как и вам, невдомек, что украв карту, она подставила поликлинику на весьма солидные штрафы при первой же проверке ОМС. Потому как при отсутствии на месте амбулаторной карты мало того, что снимаются все услуги на данного пациента за все время проверки (3 года), но снимается «подушевик» и вешаются штрафы в размере снятых сумм. Зато знакомая время съэкономила.
Блин, у нас все карты зачипованы, на всех дверях стоят противокражные рамки (чтобы не выносили), но при каждой проверке 3-5 карт отсутствуют. Пациенты домой унесли. Жаль что нельзя те штрафы, которые платит поликлиника повесить на пациента, утащившего домой амбулаторную карту.
> Жаль что нельзя те штрафы, которые платит поликлиника повесить на пациента, утащившего домой амбулаторную карту.
Жаль, что нельзя наоборот - за утерянную поликлиникой карту брать бабло с главврача, и отдавать пациенту. Лично я в больничку хожу исключительно и только на медосмотры, ибо здоров. Но карточку постоянно теряют, и заводят новую. А потом находят старую! В итоге у меня образовалось четыре тоненьких медкарты. У сына две. Любопытно, что на это говорят проверяльщики из ОМС? Премию регистратуре дают за стахановскую работу по изготовлению макулатуры? А недавно флюорографию потеряли прямо после того, как я её сделал. Копию месяц делали. В местной газете даже заметку пропечатали, что это массовая проблема с этими флюшками. Маразм и бардак творится в нашей медицине, и не пациенты в этом виноваты.
Не возражаю... Так сказать адекватная ответственность с обеих сторон. Может быть это заставит наладить работу регистратуры в некоторых ЛПУ.
У нас, кстати, пропажа амбулаторной карты пациента - это ЧП, за которое по ушам сильно получает начальник регистратуры. Поэтому всегда известно, где амбулаторная карта каждого пациента. И в 80% случаев она обычно оказывается унесенной домой самим пациентом, который об этом факте благополучно забыл...
Чаще всего эта карта лично пациенту нафиг не нужна, он её носит в другие лечебные учреждения, ибо запрашивать друг у друга информацию медики вообще не могут в адекватные сроки. Если в другой город передать, то вообще как в 18 веке всё происходит, очень неспешно. (А потом упрекают пациентов - где же вы раньше были, чего тянули - ваш заусенец перерос в рак, теперь только в морг.) Где уже этот "недимон" со своей любовью к гаджетам? Уже давно бы занялся электронным документооборотом в медицине, хоть какая-то польза от него была бы.
Может лучше ввести штрафы за сам факт обращения в мед учреждение ?
Сарказм без смайликов? Остро!
Хорошо. Плохие пациенты тащат карты домой. За это штрафуют поликлиники. Созданы условия когда плохо всем - больным, врачам. В результате работа дезорганизована, люди не хотят идти в поликлиники. Иногда люди при этом дохнут портя статистику. Зачем было вводить такую неудобную систему? Зачем этот реформаторский зуд, от которого с каждым разом становится только хуже?
А что вы называете системой? Тот бардак, который творится с регистратурой в вашей поликлинике? Так это не система, это ваш частный конкретный случай. А система нормальная, когда налажена работа. А в бардаке весьма часто, если разобраться, виноваты сами пациенты. Возьмем тот случай, который описан выше, когда дама украла из поликлиники свою амбулаторную карту. У нее в сумочке мобильника не было, чтобы отщелкать десяток фоток нужных страниц амбулаторной карты? Извините не поверю. Просто ей так удобнее, а на все остальное насрать... Как и многим другим...
Бардак в регистратуре в моей поликлинике. Утеря/необработка анализов в другой. Беготня с поиском заключения от хирурга для военкомата сыну - в третьей. Укрупнение детских поликлиник, в результате которых узкому специалисту показать ребёнка тупо невозможно. Не знаю как в других регионах - допускаю что есть много мест где работа налажена. Но любой волгоградец вам поэму напишет про местную бесплатную медицину.
Вы думаете у каждого больного с собой телефон с фотокамерой? Ладно если она молода и продвинута, а ей за 60 и у неё телефон модели 2005 года, о существовании фотокамеры в котором она даже не подозревает? Это частный случай, но Вы же не хотите сказать что при нужде карту пациента скопируют при первой же его просьбе и вручат ему с выражениями доброжелательности?
Я уже сказал об эффекте подобных излияний здесь... Поэмы по этому поводу надо писать в облздрав. Или в Минздрав, если уж совсем клиника...
Покажите мне человека, который на сегодняшний день не носит с собой мобильник. И покажите мобильник без фотокамеры. И не стоит пытаться оправдать данную особь, случай вполне клинический, повторюсь:
И
Не скопируют, поскольку ксерокса для таких дел не предусмотрено. Но выписку из амбулаторной карты любой пациент у нас получает в течение часа. А уж сфотографировать - вообще без проблем...
Моя знакомая - бандитская вдова. Мужа убили в 90 -х. Это очень своеобразный тип, для меня экзотический. Криминальный тип мышления, но есть понятия.
Неужели у этой дамы нет розового айфона, чтобы сделать фотокопию?
Это старорежимная тетенька за 50 лет. Она гордится тем, что в технике не понимает.
Ну так врачам надо со страховой компании деньги за оказанные услуги получить. Для этого надо что бы к ним ходили больные. А больные всё норовят не абы к кому попасть, а к хорошим врачам. А они большей частью в платных. Конкуренция однако. Борьба за клиента, так сказать. При этом проблемы больного всех интересуют в последнюю очередь.
С такой борьбой за клиента есть шанс, что он будет бежать и очень быстро
Ну так он и бежит. И бежит в заданном направлении - в платную медицину. Такое ощущение, что делается все чтобы вызвать стойкое отвращение к медицине страховой. Прежде всего дезорганизацией работы медучреждений.
Вы наивный человек! Чтоб получить деньги со страховой поликлинике достаточно наличия прикреплённых больных, а посещения врача можно сфабриковать.
Помните Недимон активно продвигал компьютеризацию и интернетизацию? Под это дело все поликлиники обязали сделать запись через интернет. Единого стандарта не было, каждый город и регион нанимал программиста и тот писал во что горазд. Так вот в Новосибирске года три назад случился скандал. Там программист сделал не только возможность записаться к врачу, но и просмотреть свои посещения врачей за пару лет. И многие с удивлением узнали, что якобы посещали всяких узких специалистов, хотя фактически забыли дорогу в поликлинику! Ну пошумели в СМИ, фишку с просмотром посещений быстро прикрыли, оргвыводов не припомню.
Меня пугает уход врачей из гос больниц. Заменяют приезжими, начиная с главврачей и по цепочке вниз, но оставшиеся говорят, все толковые уходят. Куда, интересно? В платные? Я бешеного строительства платных больниц не вижу.
У нас в детской работал хирург. Сириец. По русски ни бельмеса почти. А больше и найти никого не могли. Может и сейчас ещё работает.
А врачи разбегаются как тараканы - кто в Москву/Питер, кто в платные, кто в медпреды.
У нас кстати много платных открылось. Неудивительно при таком сервисе.
А то вот ещё случай. Мыкались знакомые с ребёнком: врач в детской ни бельмеса. Записались в платную с специалисту того же профиля, приходят: там сидит тот же самый врач из детской. Полдня там, полдня сям. Так и не знаю чем у них тогда дело кончилось.
Ха, сириец. У нас участковый - афганец. Правда, врач хороший (говорят), в СССР учился.
В моей практике было по другому-врач плевать хотел на пациентов.
В столице медицину прилично опустили, но пока она действительно чуть лучше чем в той же МО
Если мне правильно говорили, создана такая система, что подтверждать специализацию теперь врачу можно только в Москве. Врачи уезжают туда за аттестацией и мало кто возвращается. Поэтому моя родня (с одной стороны все врачи) и говорит, что на наш век врачей с грехом пополам хватит, а дальше ...
У меня знакомая неделю назад, на какой-то мелкий рез с собой принесла гемостатическую губку.
И без выбора - резали по ОМС, а дальше её проблемы.
Сочувствую. Здоровья вам. Тут даже не в медицине дело, а в каких то озлобленных хамах которые похоже специально вымещают свою злобу на пациентах.
Скай, не парьтесь. Уж чьё-чье сочувствие - а Ваше точно мне впрок не пойдёт
Нет там никаких озлобленных хамов. Есть измученные дурацкой, без конца реформируемой медициной, с нехваткой людей, низкими зарплатами и завышенными требованиями начальства врачи и медсёстры с одной стороны, и измученные низким качеством медицинских услуг и их кривой организацией, нехваткой врачей, дороговизной лекарств больные с другой.
Та же история с моей женой. С одной стороны больные, возмущённые высокими ценами на лекарства, очередями, а с другой стороны фармацевты, измученные сокращениями, "оптимизацией", вынужденные предлагать прежде всего высокомаржинальные препараты ( и попробуй не предложи - видеокамеры, всё под запись), и бегать рысью по шкафам иной раз по 12 часов в день. Все измучены, все друг друга ненавидят, всем плохо. Всё ваш долбаный капитализм.
С другой стороны - пожалуйста, иди в платную. Меня там девушки с регистратуры буквально за руки водили по врачам. Были бы деньги. А то у вас прям не так же?
Коммерсы, сталкивающиеся с минздравом плотненько, говорят, это такой мини чубайс, а может, и не мини)).
Ну эта история с потерянной медицинской картой не укладывается в нормальные рамки просто измученных людей. Это намеренное поведение. Причём у них на разговоры с вами ушло много времени.
У нас таких ужасных условий приема нет даже в бесплатных клиниках.
Детский кардиолог нам дала номер своего мобильного телефона чтобы мы ей звонили с вопросами. Задерживалась на работе после 8 вечера чтобы нас принять. приезжала в роддом для осмотра новорождённого. Все анализы берут прямо в офисе врача Там же делают все УЗИ и большинство другой диагностики. Страховая медицина которой пользуются все.
ой, Скайшип, не начинай.
То-то у вас столько шума вокруг обамакер. Скай, не надо, ваше типа "праведное" возмущение "ужасными условиями" не в жилу совершенно.
Я лишь пожелал вам здоровья и посочувствовал. Вы задали вопрос про "А у вас там не так?" Нет, не так. Но все, разговор на этом закончим.
Дело в управляющих американских консалтинговых корпорациях.
Вот, кстати, в Крыму года два назад искала платного эскулапа для ребёнка, хотелось, как в Москве, за деньги, но быстро. И ничего подобного, года два назад их там практически не было, тот, что был, принимал в подворотне. Побежали в гос больницу, удивили "совковые" в хорошем смысле и врачи, и нянечки.
В позапрошлом году (2015г.) случилось заболеть в Крыму в курортный сезон (начало августа) с температурой 40 градусов Цельсия. Скорую вызвали в полдень. В 2 часа ночи, спустя 14 часов, оператор 03 перезвонила и поинтересовалась, нуждается ли пациент в помощи.
Этот день был такой эмоциональный, что спустя 2 года я пытаюсь понять, был ли сарказм в том звонке или это стандартная процедура?
Страницы