Давайте посмотрим, что говорит Рашид-Ад-Дин о реках в Китае? Эти китайские речки примечательны до невероятности.
В то время Кубилай-каан [уже] оттуда ушел и достиг большой реки в области Нангяс, которую называют Хой-Хур; когда он услышал плохую весть о Менгу-каане, Перейдя на судах через реку Конк, ширина которой два фарсанга, он дошел до города Учу, осадил его и взял.
Река Конк-Мурен находится в Нангясе (Южная Сун), шириной в 2 фарсанга или 11 км. У нас водохранилища на Волге такой ширины. Следующая «маленькая» речка.
Вследствие гнилого воздуха распространилась холера. Менгу-каан заболел и скончался. Известие о его смерти застало Кубилай-каана на берегу реки Кара-Мурэн. … [Затем] он сложил вместе ... из коры деревьев и бересты, переправился через реку Ковк шириною в один фарсанг, текущую как море, и осадил большой город Уджу.
Еще одна река Ковк шириной в 5,5 км и, похоже, с очень слабым течением. Эта река тоже в Мачине (Южная Сун). Очень похоже, что Конк и Ковк притоки Кара-Мурен. Какой же ширины сама Кара-Мурен? Когда просто читал Рашид-Ад-Дина, находил упоминание о реке в 4 фарсанга (22 км), но место в тексте для ссылки потом не нашел, возможно это Кара-Мурен. Вот такие речки были в Китае. Мне задавали вопрос, почему меня не устраивают нынешние реки. А именно поэтому и не устраивают.
Водохранилище в 13 км.
Противоположного берега почти не видно. Нужно еще учесть, что съемка на водоеме сильно скрадывает расстояние, противоположный берег кажется ближе, чем он на самом деле. До противоположного берега не доплыть совершенно точно, хоть на коне, хоть самому. Переправа только на судах, а их в боевом походе еще где-то взять нужно.
Река Хуанхе в Китае.
Как видите, обычная река, ничего особенного. Переправиться не составляет никаких проблем.
Итак, реконструируем реку Кара-Мурен.
Завоевание Китая Чингисханом.
Затем [монголы] прошли через эти места и дошли до [реки] Кара-мурэн [Желтая река] – реки большой; ее истоки в области Тибет. Пройдя область Хитай, она впадает в море и нигде не имеет брода.
Явно описана очень широкая и полноводная река, которая не имеет ни одного брода.
Поход Толуя.
…Ему (Толую) необходимо было переправиться через реку Кара-мурэн, которая течет с гор Кашмира и Тибета и преграждает [путь] между Китаем и Нангясом и через которую никогда не было возможности переправиться. … Случайно в том году прошел большой паводок, нанес много камней и гальки и сгрудил их в одном месте реки. Поэтому вода хлынула в степь и потекла рукавами ровно и спокойно шириною в один фарсанг. Чаган-Бука отыскал [место] и провел Тулуй-хана, так что они благополучно переправились через реку.
Кара-мурен течет между Китаем и Нангясом (между Северной Сун и Южной Сун), через реку нет переправ. Уточнены истоки Кара-Мурен, она течет с гор Кашмира и Тибета. Начало Кара-Мурен в горах Тибета понятно, но Кашми́р сейчас — спорная область на северо-западе полуострова Индостан, исторически бывшее княжество в Гималаях.
Карта Кашгарии от Пржевальского http://www.runivers.ru/upload/iblock/bb2/127261.png
С удивлением увидел, что территория Кашмир имеет выход в Такла-Макан. Именно с гор Кашмира течет река Яркенд. Потом Яркенд впадает в реку Тарим. В направлении Тарима текут другие реки с Тибета, просто сейчас эти реки теряются в пустыне. В Тарим также впадает речка, вытекающая из озера Баграшель. Через это озеро шел сток воды из Турфанского источника. Далее Тарим впадает в соленое озеро Лобнор, самую низкую точку Такла Макан (+780 м). Выходит, что система реки Тарим была истоком Кара-Мурен, потом водоем на месте Лобнор, и река текла далее. И да, в древности озеро на пути действительно не меняло название реки.
Продолжаем. Общая карта путешествий Пржевальского. Кстати, во времена Пржевальского все было не так плохо, рек показано заметно больше. Сейчас увы, Тарим даже толком не доходит до озера Лобнор.
http://emrvls.ru/wp-content/uploads/2016/03/map_prj1.jpg
Карта Китая и Монголии
http://img-fotki.yandex.ru/get/4807/invngn.33/0_4a950_82f546ee_orig
От озера Лобнор на восток по пустыне Гоби шла цепочка озер, это остатки Кара-Мурен. Сейчас уже все высохло. Между океаном и пустыней Гоби расположен горный хребет Большой Хинган. Поэтому пустыня уходит на северо-восток и выходит в Маньчжурскую котловину. Получается следующее. Кара-Мурен текла с гор Кашмира и Тибета, принимала в себя часть стока Турфанского источника, проходила через водоем Лобнор, потом протекала на протяжении всей Гоби и впадала в море Джурджэ в нынешней Маньчжурской котловине. В самой низменной части котловины сейчас озеро Далайнор, это остатки моря Джурдже. Естественно, что пустыни не было, была степь Гоби и конница могла свободно оперировать на всем протяжении степи.
Описание столичной области Хубилая.
Каан приказал вырыть большой канал и впустить в него воды упомянутой реки и нескольких других речек, выходящих из Карамурэна и тихо текущих через города по области.
Тихие речки – это заполнение водой от Кара-Мурен складок местности. Местность гористая, и эти речки по долинам могли разливаться далеко и течения в них не было, действительно «текли тихо». Реки Ковк и Конк тоже заливы от Кара-Мурен. Были ли в Китае еще затопленные области, кроме Кара-Мурен и моря Джурдже? Карта рельефов Монголии.
Хорошо видно, что между Монгольским Алтаем и хребтом Хангай есть цепь соленых озер. Это Убсу-Нур, Харгас-Нур и ряд озер помельче. Возможно, что эта котловина тоже была заполнена. Но есть неувязка, эта котловина расположена выше Кара-Мурен. Не было ли еще одного выхода подземных вод? Сразу привлекает внимание высокогорное озеро Хубсугул (1600 м), оно крайне примечательно. Озеро довольно большое, полноводное и глубокое. Глубина 267 м, объем воды 381 куб. км. Это много. В озере Балхаш всего 103 куб. км. Объем Аральского моря в лучшие времена был всего в три раза больше Хубсугула. Между озером и затопленной котловиной есть цепь соленых озер. Похоже в Хубсугуле тоже был выход подземных вод и котловина между Монгольским Алтаем и хребтом Хингай была затоплена от источника Хубсугул. Потом вода сливалась в Кара-Мурен. На остальной территории Монголии вроде бы нет следов затопления.
Рисуем карту. Это крайне приблизительно, но примерную географию древнего Китая дает.
Замечание к карте. Байкал, озеро Хубсугул и Турфанская впадина находятся на почти одной прямой. Так шла подземная река? Интересно, это не в Байкале произошло обрушение подземной реки, которая питала Хубсугул и Турфанский источник, отсюда колоссальные запасы пресной воды в озере? Вода Байкала – это неполученная вода пустыни Гоби? С Байкалом тоже нужно разбираться.
Ну что, у нас получилась крайне занимательная география Китая, он оказался огороженным с трех сторон. С запада (северо-запада) Алтай и вода. Горы с недружественным населением плюс широкая водная преграда - это практически непроходимо для конницы. С юга Кара-Мурен, через которую нет переправ. Но там степь, конница может действовать, одной реки для обороны маловато. С Востока море Джурдже. Неперекрыто только северо-восточное направление. И наше повествование переходит к Великой Стене.
По Р-ад-Дину было две ветки Китайской стены.
Первая ветка - это южная ветка между Китаем (Северная Сун) и Нангясом (Южная Сун). Ветка идет от моря Джурдже вдоль Кара-Мурен и заканчивается где-то в Тибете и Тангуте (Монгольский Алтай).
Племя онгут
Во время Чингиз-хана и ранее этого эти племена онгутов были в числе войск и приверженцев хитайского государя Алтан-хана. Народ [этот] – особый и [только] похож на монгол; их было четыре тысячи кибиток. Хитайские государи, которых титуловали Алтан-хан, [в целях] охраны своего государства от племен: монголов, кераитов, найманов и кочевников тех окрестных местностей, построили стену, которую по-монгольски называют – утку, а по-тюркски – буркур. [Эта стена тянется] от берегов моря Джурджэ по побережью реки Кара-мурэн, между Хитаем, Чином и Мачином; истоки же ее – в областях тангутов и Тибета. Ни в одном месте [стена] не дает прохода.
Вторая ветка - это северная ветка между Китаем (Северная Сун) и Монголией.
Племя кунгират
Местность, [занимаемая] племенем кунгират, – пределы стены Уткух, тянущейся наподобие стены Александра между областями Хитая и Монголией – [именно] то место, которое называют Утаджиэ, и они там сидят.
Современная карта раскопанных остатков Стены. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9d/Map_of_the_Great_Wall_of_China.jpg
Нас интересует светло-фиолетовые линии. Эта стена датируется от 1066 до 1234 года.
Вот и нашлась Великая Стена Рашид-Ад-Дина. Веток Стены действительно две. Есть северная ветка и именно там, где по карте реконструкции нет водной преграды. В официальной истории эта ветка Стены совершенно бессмысленна. Она на северо-востоке нынешней Монголии, как раз там, где, считается, был родовой юрт Чингисхана. И от кого Чингисхан защищался? Построили до него его предки, а они от кого защищались? Смысл появляется, если Китай начинался на юг за северной веткой стены. И да, степи тогда простирались намного дальше на восток, далеко за Байкал. Сейчас климат изменился, все Забайкалье заросло тайгой.
Южная ветка идет от моря Джурдже по берегу Кара-Мурен. Она коротковата, и это странно. Зачем иметь крепостное сооружение, которое не закрывает весь периметр. Но дальше на запад идут две оранжевые ветки, которые датируются на тысячу лет раньше. Это уже комплекс пустынь Гоби, а в пустынях сооружения сохраняются гораздо хуже. Если предположить ошибку в датировке, тогда оранжевые линии являются продолжением той же Стены. И тогда совпадение идеальное, стена действительно заканчивается в Тибете и Тангуте (Монгольском Алтае).
Как шла южная ветка? Сначала я думал, что южная Стена шла по левому берегу, но согласно карты это не так. Стена шла по правому берегу Кара-Мурен, между рекой и Стеной достаточно большое пространство. Стена была поручена племени онгут, которые несли дозоры и кочевали промежутке между рекой и Стеной. Получается, что стена была нужна для получения раннего предупреждения о нападении. Пока враг "колупается" со Стеной и племенем онгут, китайские войска занимают боевые позиции на левом берегу Кара-Мурен, готовятся сорвать форсирование реки и посылают войска на другой берег. Даже если враг прорвется за стену, он оказывается зажат в узкой полосе между Стеной и рекой, что для конницы смерти подобно. Это мои предположения, но так появляется хоть какой то военный смысл Стены.
Несколько соображений по поводу нынешней Великой Китайской Стены. Это темно фиолетовые линии, которые датированы 1368-1644 годом, временем династии Мин.
Вот отдельная карта.
Обратите внимание на реку Хуанхе. Если считать, что стена строилась для обороны от кочевников севера, то на одном участке река находится прямо «за спиной». Более бессмысленного сооружения представить невозможно. Резервам, спешащим на стену, придется предварительно форсировать Хуанхе. Полный военный бред, и вообще, именно эта Стена совершенно не нужна в военном отношении. Ее просто невозможно оборонять. Это осознавали умные люди в древности.
Вот что нашел в Вики.
Для китайских учёных стена стала символом военной слабости при династии Мин, капитуляции перед очередными варварами. Ван Сытун, историк и поэт XVII века, написал:
"Люди Цинь строили Длинную стену как защиту против варваров.
Длинная стена росла вверх, а империя катилась вниз.
Люди и сегодня смеются над ней…
После падения династии Мин цинский император посвятил ей стихотворение, в котором о стене было написано:
"Вы строили её на десять тысяч ли, протянув до самого моря,
Но все ваши затраты оказались напрасны –
Вы истощили силы своего народа.
Но когда вообще империя принадлежала вам?"
"Династия Мин – это 1368-1644 (1662) год, тогда и была создана нынешняя Великая Стена. Судя по состоянию разрушенных участков, это так. Ни о каких тысячелетиях даже речи быть не может. За тысячелетия на месте стены осталась бы только небольшая гряда.
Фото нереставрированного участка.
Максимум несколько сот лет, и это в мягком китайском климате. В нашем, гораздо более жестком климате, заброшенные церкви за 100 лет оказались в худшем состоянии.
Всего сто лет нашего климата и Китайская Стена выглядит лучше заброшенной церкви. Не переживают человеческие сооружения тысячелетий, разве что мегалиты.
И еще. Злые языки в Интернете упорно твердят, что бойницы Стены направлены на юг, а не на север. На основании этого факта некоторые альтернативщики договорились до того, что Стена была построена русами для защиты от китайцев.
Возникает вопрос, кто от кого защищался. Я думаю, это Северная Сун, умирающая от климатической катастрофы, пыталась привычным способом защититься. Явный пример идиотского решения. Повторили военное решение, работавшее в течении тысячелетий. Но географическая обстановка изменилась, пересохла Кара-Мурен, подземные источники и море Джурдже. Стена стала бессмысленной. И все равно построили, в результате разбазарили и так невеликие ресурсы, разорили страну, окончательно потеряли Империю, о чем не преминул заметить поэт Ван Сытун. Главенство в Китае окончательно перешло в Южную Сун, сменилась династия.
Похоже, так и умирают Империи. Великое прошлое в умах властителей настолько довлеет над настоящим, что правители живут прошлым и без конца повторяют старые решения, которые вообще не работают в изменившейся обстановке. Нынешняя Великая Китайская Стена памятник имперского идиотизма китайской династии Мин, о чем хорошо сказал император династии Цин, пришедшей на смену династии Мин.
Основные выводы по Китаю.
Из нашей Великой Степи существовали два пути для завоевания Китая. Главный путь для войска идет вдоль Иртыша мимо озера Зайсан, потом вдоль Черного Иртыша и далее на восток через Тангут в Китай. Становится понятно, почему монголы придавали такое важное значение захвату Тангута (Монгольского Алтая). Этим путем шел Чингисхан, он Кара-Мурен не форсировал. Его полководцы переправлялись через Кара-Мурен, но это были, по сути, грабительские набеги. Во время походов Угедэя и Монке основное войско шло аналогичным образом.
Другой путь окружной. Он идет через Среднюю Азию вокруг Тянь-Шаня, далее через горную систему Каракорум, через Кашгарию, по северной окраине Тибета и по правому берегу Кара-Мурен. Этим путем во время похода Угедэя шел Толуй с двумя туменами. Монголы шли крайне тяжело и долго.
Он взял с собой вместе с огромным войском Тулуй-хана кулгана из своих братьев, племянников и сыновей. Тулуй-хана с двумя туманами он отправил через Тибет, а сам шел прямой дорогой по направлению к одной области Китая, население которой называют хулан декелэтэн, то есть народ, который носит красное декелэ. Так как путь каана был дальним, то в том году Тулуй-хан несколько продвинулся в путь, а на другой год, … у воинов не осталось продовольствия и припасов, и они сильно изголодались и отощали. Дошло до того, что ели человеческое мясо, всех животных и сухую траву. Шли [строем] через горы и низменности, пока не дошли до города, название которого Хэ-чжун, на берегу реки Кара-мурэн.
Судя по всему, Толуя послали, чтобы он на правом берегу Кара-Мурен захватил плацдарм для форсирования всего монгольского войска. Толуй эту задачу с блеском выполнил. Монголы получили плацдарм на правом берегу Кара-мурен и могли планировать дальнейший захват Нангяса.
Окончательная карта Китая с Великой стеной.
По географии Китая все.
Комментарии
Не надоели! Супер познавательно! Продолжайте
Очень интересно, продолжайте.
https://en.wikipedia.org/wiki/Brahmaputra_River
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%BC%D0%B0%D0%BF...
Интересный взгляд на вещи.
Продолжайте.
Уберите речку от Хубсугула в указанный район по проложенному Вами маршруту. Остальное - имхо, мысли для размышления.
ЗЫ Кто от кого защищался - ну, допустим, сначала китайцы от монголов. Когда настал черед монголов от китайцев, те честно переставили бойницы на противоположную часть стены. Ну, например.
Респект автору.
Широченная пойма Амура и озёра в ней.
Наводнение на ДВ в 2013
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B5...(2013)
Футюх в 2009.Гобийская осцилляция:
footuh — 02-10-2009 16:09:41
footuh — 02-10-2009 16:09:41
Вы представляете себе климат МНР и для сравнения с ним — климат Приморья?
Напротив МНР лежит Внутренняя Монголия и жизнь там — очень не сахар. А Внешняя Монголия — очень похожа на Внутреннюю, — только она с другой стороны от пустыни Гоби. И увлажнение в этих краях идет со стороны Тихого океана, — то есть основными ветрами с юга — через Гоби, или со стороны Северного Ледовитого — с севера со стороны Байкала и Сибири. При том что идти придется через узел Восточно-Сибирского антициклона…
Короче говоря — во Внешней Монголии испокон веков — очень сухо и холодно. С юга сухо и холодно, а с севера холодно и сухо. А китайцы привыкли жить в теплом и влажном климате — вроде — приморского, только еще теплей и влажней. Плотность населения во Внутренней Монголии одна из самых низких в Поднебесной, так что особого демографического давления в тех краях не предвидится.
Есть однако такая хитрая вещь, как «гобийская осцилляция», — иногда возникают условия, когда муссонные ветра вдруг усиливаются, влага начинают поступать в область Гоби и пустыня превращается в цветущий сад. Там возникает огромный мобилизационный ресурс, а потом «осцилляция» заканчивается и населению в тех краях становится нечего кушать. И тогда оно в стиле «нашествия леммингов» движется в какую-то сторону — сметая все на своем пути. Так было в эпоху Модэ — во время нашествия гуннов, так случилось в эпоху Чингисхана, но до ближайшей осцилляции еще много времени — это будет очень нескоро.
Данный феномен очень хорошо изучен и известен в палеонтологии — пустыня Гоби является практически уникальной коллекцией — редких форм ископаемой жизни. Это в Америке на Аллеганах — стада одинаковых динозавров лежать снопами один на другом, а в Гоби — хорошо если для одного вида будет пара костей от скелета, а то и пара костей — для целого рода… Там ведь ситуация замечательная — случилась осцилляция — по расцветшей пустыне принялись бегать некие гады, потом осцилляция кончилась и все они сгинули — удрали в более благодатные области. Прошло без малого тыщу лет, случилась новая осцилляция, гоби опять заполнилась — но уже совершенно иными видами фауны. Потом опять все схлопнулось и затихло, а трупы новой живности образовывали новый слой отложений. Еще тыща лет и еще один слой, и еще, и еще… А потом Гоби совершенно справедливо называют — «страницами каменной книги — былых эпох».
Если вы думаете, что любой китаец пышет желанием быть увековеченным на редких страницах той книги своим выбеленным черепом, или — берцовой костью, — то вы — ошибаетесь. А в Приморье — иное дело. Там климат совсем иной.
Сцыль на Вику битая, кмк.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B5...(2013)
Автор - пиши!! Весьма интересно узнать, что там ещё.. Где-то очень рядом с Гумилёвым)))
Я читаю с удовольствием и продолжений жду с нетерпением!!!
" Ну что, у нас получилась крайне занимательная география Китая, он оказался огороженным с трех сторон. С запада (северо-запада) Алтай и вода. Горы с недружественным населением плюс широкая водная преграда - это практически непроходимо для конницы. С юга Кара-Мурен, через которую нет переправ. Но там степь, конница может действовать, одной реки для обороны маловато. С Востока море Джурдже. Неперекрыто только северо-восточное направление."
Вы забыли про Амур.
При наличии моря Джурдже, северо-восток Китая тоже перекрыт. Сток из моря шёл по Амуру. При полноводности рек в те времена, Амур мог достигать ширины во много километров,
Вполне возможно, даже почти наверняка, одна стена без водной преграды защита никакая. Так что где то там должна быть река, ныне пересохшая.
Сунгари на эту роль не пойдёт?
Не похоже, далековато на юго-восток от Стены.
Дамбы?
Ну что же, осталось совсем немного читателей. Отпали любители конспирологических исторических версий. Для желающих покопаться в истории и разобраться, а как тогда все было на самом деле, цикл продолжается.
Офигеть как интересно. Обязательно продолжайте.
Автору премию года за самые интересные циклы статей :)