Мне кажется, неспроста инициативный зуд ощутили сразу десятки людей по стране. Причем уровень идиотизма и вредности в их идеях просто зашкаливает. Но ведь не могут же такие уважаемые люди, большие ученые и церковные иерархи быть идиотами? Значит, дело тут не в этом...
► Президент Российской академии образования профессор Людмила Вербицкая призвала подумать над идеей о включении уроков церковнославянского языка в школьную программу. Она полагает, что это предложение "очень интересное", потому "над ним нужно подумать".
"Мы с вами прекрасно знаем, что когда здесь, в храме Христа Спасителя заседал первый президиум Общества русской словесности, представитель президента в Центральном федеральном округе (Александр Беглов) высказал такое предложение: а не нужно ли подумать над тем, чтобы церковнославянский язык изучался в школах", — сказала Вербицкая.
Произошло это на презентации первого тома "Большого словаря церковнославянского языка Нового времени" в храме Христа Спасителя.
Очень многие слова этого языка перекочевали в современный русский язык.
"У нас совершенно другие дети — умные, разумные, с компьютером. Они смогут это освоить, и это было бы прекрасно, потому что церковнославянский язык — это совершенно особый язык", — добавила она.
Церковнославянский язык сейчас является богослужебным языком Русской православной церкви. До революции церковнославянский язык, наряду с Законом Божием, изучали в начальных классах.
Беру эту тему в раздел не потому что считаю что церковнославянский должен быть в обязательной программе. Но предложение интересное, стоит ввести как факультатив. А образование в юные годы для того и предназначено чтобы человек, получал стимулы для работы мозга, расширил кругозор и из множества направлений выбрал отвечающее его способностям.
Русский язык испытывает влияние от англицизмов, польза от которых сомнительна. Многие скажут что язык изменчивая система, но язык отражает наш быт, и кроме того, влияние может идти в обе стороны.
Для протестующих:
Граждане, для которых всё связанное с православной церковью как красная тряпка, - вам не кажется что вы слишком увлекаетесь и воюете уже не по причине, а из принципа?
Даешь изучение основных притч Нагорной Проповеди на НОРМАЛЬНОМ РУССКОМ ЯЗЫКЕ.
Новое средневековье на марше.
Патриарх Кирилл кстати сторонник церковных судов и теократии в России.
Комментарии
«Идиотизма» и явного вредительства в этой инициативе не больше, чем в моде на раннее изучение демократических языков.
Ну и утверждение о дореволюционных практиках НЯП является преувеличением, до массового внедрения инициатива Ивана Васильевича не дошла.
Английский в жизни пригодится, и не раз. А вот сколько раз пригодится мертвый язык?
ты не поверишь...
А уж насколько пригодится подстановка наглицкого на место родного.
С приземлением используемых средств оного до уровня наглицкого…
Ты может и поверишь, но не признаешься. Даже себе.
не надо всё в кучу валить
изучение языков потенциальных "партнёров" никогда не было зазорным, мягко говоря
и для любого рода внешних сношений - от торговых до дипломатических, культурных и научно-технических
Россия, являясь одним из мировых "полюсов силы" не может себе позволить "лингвистической самоизоляции" и прочего националистического дебилизма по аналогии с братьями нашими слабоумными - нам со всей планетой взаимодействовать необходимо так или иначе.
А свора властных вредителей и уничтожителей образования пусть сама сначала изучит церковнославянский. И продемонстрирует его применение на практике. Например, разработает и выпустит на нём проектную документацию для ядерного реактора.
И ощутят себя свинорылыми хохлами, не способными на своей клоунской мове работать даже с собственной промышленностью. Лингвистический анекдот, млеать, ни на что, кроме сельских частушек и заунывных песенок про картоплю на грядке не годный...
Поддерживаю.
Но проектную документацию для ядерного реактора не надо, Не дай бог на Украине регламенты АЭС на мову переведут. (БР-р-р). Они в телефонах-смартфонах разобраться не могут. И понятия об устройстве и принципах работы не имеют от слова совсем.
А вот написать песню лирическую, которую пело бы большинство, думаю то, что нужно.
Практика - критерий истины.
Нет уж, пусть продемонстрируют.
При неудаче - расстрел.
А вот это запросто. Как раз по силам нашим либерально-инновационным патриотам.
Сочинят на церковно-славянском популярную песню про тяготы мужской любви и отправят с ней раскрашенного мальчика на евровидение. Так победят.
Под бурные аплодисменты патриотичных интернет-долбоящеров.
Дурость. Из таких посылок обычно и делается вывод "надо срочно учить всем иностранные языки". А надо наоборот - чтобы они русский учили.
Работать иди. И когда-нибудь твое мнение о том, что есть "дурость" станет кому-нибудь интересно.
О моей работе ты представления не имеешь, недоросль. А сказал дурость - имей смелость не обоссаться и посмотреть на нее трезво, вместо того, чтобы набрасываться на того, кто тебе на нее указал.
Мне абсолютно не интересна твоя работа - пары твоих строк достаточно для понимания, что ты - баран.
К тому же малолетний. Потому что, кроме малолетних баранов мало кто вообще к возрасту оппонента апеллирует. Разве только бараны инфантильные - у которых, вне зависимости от биологического возраста - в мозгах подростковые комплексы и примитивная система координат, оперирующая понятиями и терминами пубертатного периода - "лечь, не лечь под кого-то", "западло, не западло", "продался - не продался", "слабо" - и прочие характерные примитивы.
А, так с возрастом я угадал. Нормально. А по паспорту ты, наверное, не очень молодой.
Да нет, просто ты мне работать советовал идти, я и сказал тебе, что ты не знаешь о моей работе ничего. Что, в общем-то, красноречиво само по себе: один из признаков малолетних недоумков - иметь свое собственное правильное мнение о том, в чем они не разбираются "от слова совсем".
Показательно и твое отношение к "лечь под кого-то", видна ориентация, - жизненная, но с тем же половым признаком в основе.
ну и? становиться тупее и менее знающим? что за глупость???? поищите про коммуникационные навыки в мультиязычных корпорациях - моноязычные менее понятны, менее эффективны. Вот это - дурость.
Вы прочитайте мой комментарий еще раз, вдумчивее. И перестаньте обосновывать стремление лечь под кого-то заради выгоды, это как-то не по-русски.
В твоих клоунских каракулях, при мало-мальски вдумчивом прочтении написано только одно - что ты баран.
Ищущий оправданий собственной тупости. Придумывающий ей якобы "патриотические" объяснения и обоснования.
Маша, вы бы не лезли в чужой разговор. Ваши опусы, чтобы ответить, разбирать даже смешно. "Маргинал-патриот" это как рок "против наркотиков".
Как и полагается инфантильному недоумку, лелеющему иллюзии собственной значимости, ты даже не понимаешь, что своими скудоумными репликами - ни в каком "разговоре" не участвуешь.
Продемонстрировал "компетенции" по теме, над дураком поржали и свободен )))
Опусы он собрался какие-то разбирать или не разбирать. В своей необразованной тыкве для начала разберись, клоун ))
И работать иди. На благо Родины. Авторитет на международной арене зарабатывать. Чтобы окружающие страны и народы хотели Русский учить.
А не над такими баранами церковнославянскими гыгыкать.
Как хорошо, что вы, маша, в людях разбираетесь, и делитесь своими такими ценными откровениями так забесплатно.
Непонятно только, что вы тут делаете? Вас природа наделила таким прекрасным чем торговать в такой удобной лежачей позиции, а вы так не цените.
Вам явно недостаёт навыков практического применения знания научного наследия князя Кропоткина.
Поделаем обрести его на личном опыте.
Хотя в ситуации, когда родным языком является пиджин рюссиш оно практически невозможно.
Вот то то и оно, что им это не надо. Вот когда Россия будет занимать ведущую роль в мире, тогда и будут. Но пока это не предвидется, приходится учить английский.
Мосье специально прикидывается валенком?
Буржуины никогда не признают не то, что приоритета, но элементарно паритета.
Более того, они будут стремиться отозвать ранее сделанные признания.
Не желаете самостоятельно смотреть по сторонам, мне не лень и мордой сунуть.
Для начала в https://aftershock.news/?q=node/342573
Им не надо - и пусть, черт с ними. А нам не надо под них подкладываться и их язык повсюду изучать. Вот в чем дело.
Вы, сударь, подикось и матерный в быту не пользуете? исключительно литературным, высоким, выражаетесь?
Мы знаем цену Слова и потому не злоупотребляем применением матерного. Во избежание инфляции.
Церковнославянский не является мертвым языком, это раз. Во-вторых, это диалект современного русского языка. И самое главное он куда более грамматически богаче современного, и его изучение будет сильно способствовать пониманию грамматики и орфографии современного русского языка. Так как большинство исключений из правил в современном руском имеют исток в правилах имеющихся в церковнославянском..
Была у нас по линейке доцент Баранович, умнющая баба! Так вот она всегда нам лбам с ФПМа говорила: Спортсмены тренируются не только по своему профилю, но и занимаются общефизической подготовкой, хотите думать загружайте голову. Это только на первый взгляд кажется что "клетки", ядра операторов и нормальные формы никому не нужны, они позволяют развивать мышление.. И даже если не пригодятся полезны как упражнение для ума.
Совершенно аналогично изучение латыни, греческого и тем более церковнославянского, а равно и логики может очень сильно помочь развитию младшего школьника, пока он находится в фазе "лингвистического бума", которая длится до 12 лет!
Давайте попробуем вместо теории ответить для себя честно всего на два вопроса:
1. Заинтересует ли этот курс хотя бы 10% учеников?
2. Пригодятся ли полученные (если удастся все-таки их получить) знания реально хотя бы 10% учеников?
И вопрос со "звездочкой": Как вы думаете объяснить ученикам необходимость для них этого предмета? На самом деле, это тоже важный вопрос.
У меня ответы такие: Нет. Нет. Понятия не имею.
1. Как преподавать. Из любого предмета можно сделать тоску смертную.
2. В профессии вряд ли, для общего культурного развития однозначно да.
Со звёздочкой. Древние языки нельзя вводить как самостоятельный предмет. Только как дополнение к общему курсу истории или русского языка и литературы.
1.
Согласен. Вот и учтите, что идея ввести такой специфический предмет во всех школах. Педагогов-гениев не напасешься.
Недостаток педагогов-гениев отчасти может компенсироваться методикой. Но её же разрабатывать надо. То есть, затевать введение древних языков в школьный курс стоит или всерьёз или не браться вообще.
К сожалению, большинство нынешних учебников и методик вызывают желание в целях повышения качества образования ликвидировать их авторов.
Вы знаете, Камрад, меня больше беспокоит чтобы эту, несомненно, "полезную" инициативу не подхватил МГУ.
... особенно в мусульманских регионах?
1. Под предлогом «интересности» (да в исполнении настоящего профессионала) легко порезать бОльшую часть критически-необходимых зависимостей.
Для затравки просто напомню про эффект Маугли и побочные эффекты начальной фазы освоения языка.
2. Знания, необходимые для лучшего понимания и правильного применения других знаний, но успевшие утратить самостоятельную ценность как учитываем?
На вопрос со звёздочкой у меня есть замечательное наблюдение из практики:
Каким образом… мягко говоря сложности объяснения некоторым профессиональным погромистам полезности СКВ (в современных реалиях лучше РСКВ) аргументирует ненужность предмета?
Короче, постарались оба ответа "нет" скрыть за словами. Еще раз напомню: речь идет не о взрослых, не о вас и ваших интересах.
Вы совершенно зря игнорируете смысл, вложенный в эти слова.
И категорически рекомендую провести эксперимент по выделению влияния комплекса личного опыта на интерпретации художественного текста.
Единственное завершённое художественное произведение Ивана Васильевича очень хорошо подходит для этой цели.
Не смотря на скоро двухвековой возраст — как на злобу дня писалось.
Изучение чего угодно в детском возрасте банально тренирует мозги. Что же касается заинтересованности и практической ценности, то есть у меня большие подозрения, что "Нет. Нет. Понятия не имею." большинство школьников ответят хоть по поводу математики и физики, хоть по поводу литературы и истории.
Если вместо моего "понятия не имею" у вас есть вменяемый способ заинтересовать школьников в масштабах страны (это ведь не для одной школы предлагается, вы понимаете?), то я готов свой первый ответ поменять на "да".
Школьников не нужно ни в чём заинтересовывать. Они в своём возрасте, за редким исключением, ещё не способны понять, что им нужно, а что нет. А иначе они и таблицу умножения учить откажутся. Нафига, если у каждого калькулятор под рукой?
Категорически не согласен! Понять необходимость чего-либо для них лично, полезность этих знаний они прекрасно способны. Да, не всё. И сабж как раз относится к подобным вещам. И именно осознавая полезность, не абстрактно ("сынок, это тебе обязательно пригодится в будущем"), они будут учиться и учатся как надо.
Вот как раз с абстракциями у них хреново. А с конкретикой - все отлично. Проверял на своем ребенке: когда удалось простыми словами объяснить чем и как знание конкретного предмета ей поможет, отношение к ним изменилось очень сильно. Да, некоторые она так и не полюбила, но заниматься и стараться понять стала намного усерднее. А я помогу.
Так и здесь можно объяснить, что изучение любых языков тренирует ум. А церковнославянский, во-первых, близок к русскому, поэтому его учить будет легче других, во-вторых, он позволит лучше понять нашу историю и культуру, в-третьих, при необходимости, даст возможность читать в оригинале различные источники, начиная от летописей и кончая молитвами и священным писанием и т.д.
Все, что вы написали, верно. Кто бы спорил. Но для каждого возраста должны быть свои, понятные этому возрасту, доводы. Эти не подходят, имхо.
Если бы мы сейчас жили в СССР, то я бы привёл единственный довод: "Учи, потому что так надо. Потом поймёшь зачем". Но сейчас я действительно не всегда уверен, что так надо. Потому что нынешнее образование может такому научить, что потом хрен исправишь.
Тут русский бы освоить, а не грамматические
богатстваизвраты церковнославянского усваивать.Ненужная инициатива, не будет детям интересно, и учить они его не станут, кроме пары додиков на школу, которые всё-равно словарь энциклопедический для развлечения читают.
Аналогии, примеры того, что будет, можно подсмотреть, побывав на уроках латыни где-нибудь в Испании или Италии.
Были примеры когда технарям читали лекции о японском искусстве именно как упражнение для ума и стимуляции поиска нестандартных решений.
каким технарям? в какой стране и в каком вузе? И главное - каковы результаты?
99% технарей забывают как страшный сон все эти культурологии, психологии, философии после сдачи зачета. Про английский - только матерно. Ибо НИЧЕГО кроме полового сношения с имперской системой измерений английский язык технарю не дает)))
Угу. Только потом это высокообразованное научно-техническое стадо не способно инструкцию от специализированного импортного прибора прочитать.
Заплатить за перевод - тем более. Потому что нечем и даже некому - переводчики тоже учили английский, чтобы максимум в магазах шопиться и дорогу к достопримечательностям спрашивать.
Я таким баранам как раз исполнительную рисую с инструкцией по эксплуатации комплекса оборудования...
Практика протрезвляет.
Чем прибор (не важно какой) дальше от ширпотреба и массового производства - тем катастрофичней ситуация. Ни один зарубежный производитель не будет переводить всю документацию ради пары устройств, которыми намерены пользоваться такие недоумки.
А турбо-патриоты импортозаместители - скопировать не смогут. Потому что водку пили, прогуливая пары по инязу.
а лингвист-англичанин стал бы способен инструкцию от специализированного импортного прибора прочитать?)))) как сейчас помню одну преподшу английского в ВУЗе, которую я, тупой не знающий английского технарь (я учил французский), на заре капиталистической власти обучал работе в АНГЛОЯЗЫЧНОМ нортон коммандоре. Особенно её глаза при виде варианта выбора "abort" из "skip" "retry" "abort")))
а я таким баранам, которые исполнительную документацию не могут по проекту нарисовать, объясняю на русском, как сделать так, что бы НЕПРАВИЛЬНО ЗАКАЗАННЫЙ по ПРАВИЛЬНОМУ ОПРОСНОМУ ЛИСТУ буржуйский прибор с инструкцией на английском начал работать так как, надо баранам))) Что бы избежать кривотолков: бараны - это руководители служб заказчика)))
каждый день в церковнославянском практикуетесь?)))
И кто тебе будет правильные инструкции по-русски писать?.. Хохлоподобные бараны, изучавшие в школах церковно-славянский (вместо анекдотичной мовы)?..
Может они же займутся изучением и внедрением недостающих в собственном хозяйстве, но столь вожделенных "технологий в обмен на углеводороды"?
С мировыми достижениями науки и техники тоже по церковно-славянски ознакомятся?.. С "первичкой" и прочими данными, которые местные эксперты, включая главреда, на всех доступных языках по всему миру раскапывают...
а я почем знаю, не я тут ратую за массовое изучение языков))) Это вам же языки все неймется изучать, вдруг индусы или полинезийцы выпустят какой новый прибор))))
любой нормальный инженер - сможет изучить и внедрить, а вот филолог-англоман - нет. Вообще сомнительно что бы филолог что-то то там смог изучить техническое, даже на своем родном языке)))
С какими "мировыми достижениями науки и техники"- как в очко правильно пихаться? или как неграм и арабам пособия давать? Все мировые достижения науки и техники - придуманы в СССР и произведены Китаем))) Заставим школьников китайский язык учить - это же полезно?)))
О да, умение читать "первичку" о том как плохо в США - это очень востребованное для технического специалиста умение)))) Но вы умело лизнули главреду - надеетесь что он мне бан выпишет?)))
Филологи-не филологи, а есть специальная кафедра тех.перевода, в УрФУ (УПИ), например - там хоть что-то, но и то не всем. Ключевой момент - практика.
А у нас же как - учить начинают люди, сами только что курсы ускоренные закончившие. И их столько, и они так визжат-себя рекламируют, что профессионалу, который делом занят, на их фоне чтоб заметным быть, надо слишком сильно напрягаться. Вот вы и не видите-не знаете этих профессионалов - всё заполонили недоучки.
Большинство научных публикаций в мире делается на английском, потом -на китайском, а на русском - чих какой-то. Понятно, что из этой массы англоязычных публикаций далеко не всё - золото. Но вы с таким самомнением, мол, "пусть русский учат" стоите на пути, который Китай в 19 веке оттоптал - типа, "мы - самые лучшие, срединное государство, изобретатели всего и вся!", а западные варвары вместе с нашими предками этот закуклившийся Китай в результате до конца 2 Мировой сношали во все складки местности. Нынче же, мы - напыщенная деревня, по сравнению с Китаем, и если таких "
быдло-люмпен-жлобо-снобов" (извините, не могу слово подобрать правильное), как вы, будет много, то хлебнём по-горше Опиумных войн и японской оккупации скоро. Не дай вам Бог на ответственную должность попасть!Страницы