Когда мне говорят: "Вот немцы сделали, и нам надо так же делать" или "Китайцы это организовали так, а почему у нас так же не могут", мне кажется, люди не понимают простую истину - Мы не такие как Они, мы Другие! Поэтому тупой перенос каких-либо практик общественной и организационной деятельности на "русскую почву" абсолютно не работает.
Попытаемся сегодня разобрать вопрос, который мучает многих: как русские умудряются строить ракеты, космические корабли, АЭС и авиационную и военную технику, но не могут просто нормально сделать крупносерийную и массовую технику: автомобили, комбайны и т.п.. ВАЗ - уже по-моему вошел в русский лексикон, сказать сделали "как ВАЗ" означает, что продукт - кривой и бракованный.
Как говорится, начнем: Что русскому хорошо, то немцу смерть.
1) Невозможность выполнения тупой однообразной работы (творческий подход)
Пришел на работу в 8.00, до 8.15 подготавливал станок к работе, 8.15 - начал работать на станке, 12.00 - 13.00 - обед, 13.00 - продолжил работать на станке, 17.45 - окончание работы, уборка станка, 18.00 - ушел с работы. За месяц получил 3000 евро. Ребята это не про нас, так работают немцы!
Работа в таком режиме в России невозможна, рабочему уже на 3-й день СКУЧНО, он устает от однообразной одинаковой работы, и естественно начинает вносить свои коррективы. Какие? Сейчас покажу варианты, которые видел своими глазами.
Вариант 1 (изобретательный): Пришел на работу, курил полдня, думал, после обеда внес изменения в программу станка ЧПУ, в результате скорость проходки в нескольких операциях увеличилась по сравнению с программой от технолога, время изготовления детали уменьшилась, попробовал, замерил размеры - идут, пошпарил выполнять план, к вечеру довольный выполнил план на день за полдня. Теперь завтра будет полдня свободных! Тот факт, что деталь в процессе обработки перегревалась, появились внутренние напряжения, изменилась шероховатость - мало волнует "творческую" натуру.
Немец в любой ситуации не отступит от инструкции или технического задания - выполнит чётко и однозначно.
Вариант 2 (веселый): Пришел на работу, курил, выпил, ударно работал, при этом ускользая от бдительного взгляда начальства, был горд, что выполнил план и умудрился неплохо кайфонуть и обдурить начальство.
Без комментариев - в любом случае НЕСКУЧНО!
2) Универсальность
В чем сила капитализма по-Марксу: "Высокая степень разделения труда". То есть каждый занимается своим делом (своей операцией) и делает его хорошо. Если твоя обязанность гнуть трубы - ты умеешь гнуть трубы и умеешь делать это хорошо, ничего кроме этого уметь ты не должен. В России принято знать не только свою узкую специальность, но и смежные и иметь широкий уровень общих знаний - русские специалисты более универсальны и имеют более гибкое мышление. Возьмем, как пример, американского инженера - свою специальность и предмет деятельности может знать лучше и глубже, чем его русский коллега, но .... у русского шире сфера знаний, он мыслит более универсально, знает кроме своей предметной области еще и соседние, за счет этого может предложить более оригинальное или простое решение возникающей задачи. Подчас наш специалист это и чтец, и жнец, и на дуде игрец. Поэтому, в том числе, ценятся русские программисты.
3) Авральный тип работы (Русские долго запрягают, но быстро ездят)
Как я уже показал выше, немец придет на работу в 8.00, планомерно отработает весь день, и уйдет в 18.00. Заставить его работать после основного времени работы или работать в выходные, как правило обернется, либо неудачей, либо будет много стоить. У нас в порядке вещей полдня проваландить, а всю работу сделать уже в конце рабочего дня. Аналогично ударно русские люди могут работать аврально, сутки на пролет, чтобы сделать задание к нужному сроку.
Теперь с учетом этой русской специфики перейдем к вопросу, почему русским удается держаться на пике научных достижений во многих отраслях.
1) Где требуется сделать небольшую партию изделий (мелкосерийное производство) там русские могут использовать свои свойства: изделие новое - не соскучишься, нужно использовать широкий кругозор и универсальность и очень часто требуется авральный тип работы - сколько строиться и проектируется ракет, реакторов, даже самолетов - не больше нескольких десятков, то есть практически ручная индивидуальная работа. Сюда же можно отнести КАМАЗ участвующий и побеждающий в ралли Дакар - это штучный экземпляр.
2) Где требуется массовое производство - эти все свойства русского человек работают на минус - не могут у нас люди просто тупо планомерно работать как китайцы или немцы, скучно нашим людям, начинают вносить свое творчество, которое при массовом производстве - смерть выпускаемого продукта!
Вывод:
1) Надо использовать свои преимущества и не лезть туда, где мы заведомо проиграем.
2) Государство должно всячески поощрять сферы производства, где используется мелкосерийное производство - нужно подумать, какие еще есть мировые экономические ниши, которые могли бы занять русские.
3) Нужна государственная программа поддержки патентования отечественных разработок за рубежом - придумать мы придумаем, изобретем, но внедрить не сможем, надо получать деньги за интеллектуальный продукт.
4) Для того чтобы в России работало массовое производство надо: либо нанять работать нерусских, либо максимально автоматизировать весть производственный процесс - другого пути увы нет!
Комментарии
Седуксенчику?!
Не поможет. Тут фенобарбитал надо.
Ростсельмаш - вам руки не подаст!
и не только. Автомобили Урал...
Задолбали на ваз гнать. Нива, 08, 09 были прорывными машинами в свое время. 10 неплоха, а сейчас гранта и веста отличные машины для своего класса и цены
Девятка была для своего времени очень неплохим автомобилем
Продажи Lada в Европе выросли на 60 процентов. (подробно)
Вот поддерживаю,уже настолько задолбали тупые шутки про ВАЗ,да обыкновенные машины,ничем ТМБ не хуже многих других брендов,о которых молчёк."ВАЗ не ссы доедем" и "тойота управляй мечтой",вам ТМБ ехать или ТБМ мечтать 8)
Какая лажа.
Да нет, автор прав.
P.S. Данного текста не поймут, те кто у станков не стоял, на заводе не работал.
Тяжёлый труд. А кому тяжёлый труд нравится? Его надо полюбить, что малореально для большинства, это как полюбить штангу. Всё равно лажа, потому что всем всё одинаково, и китайцу и русскому, разница может быть только в воспитании.
Зимой работал на омской танковом, мягко говоря бредит автор. И руки у русских не те, и мозг не тот. И схалтурить хочет. Вот мужики то на заводе обрадовалась бы попке этого автора, век бы не забыл! Если конечно не гомосячина.
Дмитрий Романович Овчаренко (1919 — 28 января 1945) — Герой Советского Союза, рядовой, ездовой пулемётной роты. 13 июля 1941 года в боях в районе города Кишинёв, при доставке боеприпасов в свою роту возле местечка Песец ездовой пулемётной роты 389-го стрелкового полка 176-й стрелковой дивизии 9-й армии Южного фронта красноармеец Д. Р. Овчаренко был окружён отрядом солдат и офицеров противника численностью 50 человек. При этом противнику удалось завладеть его винтовкой.
Однако Д. Р. Овчаренко не растерялся и выхватив из повозки топор, отрубил допрашивавшему его офицеру голову, бросил в солдат противника 3 гранаты, уничтожив 21 солдата. Остальные в панике разбежались. Затем он догнал второго офицера и также отрубил ему голову. Третьему офицеру удалось сбежать. После чего собрал у убитых документы и карты и вместе с грузом прибыл в роту.
Напоминает анекдот, в котором русский перед расстрелом попросил пнуть себя по жопе
... около местечка Песец...
)))
Задолбали уже русофобией. Надо платить русским за работу деньги, а не жалкие подачки. Те самые 3000 евро за стандартную работу, да. И тогда любое производство будет в России замечательно работать. Но у нас же многие манагеры считают, что "деньги не мотивируют" (с).
Ни за какие деньги я не стану на конвейер крутить изо дня в день одну и ту же гайку.
Вы не станете, другие станут. Думаете, любого немца можно к конвейеру ставить?
Вообще у немцев, предоставленным самим себе, проблем с точностью и дисциплиной выше головы. Просто там, где им платят нормальные деньги, они держатся за рабочее место и косячат в среднем меньше. Точно так же, как и русские.
У меня начальник был немец. Ничего общего с педантичностью и знаниями, это просто наработанный имидж
Часто работал с немцами на объектах. Это мрак, по инструкции, нет инструкции звонит к своим и ждёт пол дня инструкцию. Мы просто шалели от такой фигни...
Как пример собираем два привода, разной мощности, больше разницы никакой! Ну детали побольше и всё!! Везде наклейки с каким крутящим моментом закручивать, порядок сборки по любому идентичный. Ждали инструкцию целый день!!! Так как изначально её не было... Когда переслали инструкцию разница была в маркировке деталей, так как мощность больше и детали другие и всё!
А наша фирма за этот рабочий день простоя немцу заплатила....
Работал с китайцами, это вообще дятлы!!!! Китайский инженер читал нам инструкцию пару часов на исковерканном английском, а переводчик ГУМАНИТАРИЙ нам с английского пытался перевести. Угорали до слёз! И при этом Вы бы видели это одухотворённое лицо, реально уверенное что приобщает нас к великим тайнам мироздания..... В конечном итоге этот дятел по инструкции настроил оборудование и свалил. На следующий день мы начали после него всё переделывать, так как в его инструкции забыли написать что нужно в преобразователях частоты перенастроить заводские параметры прежде чем делать авто адаптацию к приводам... В общем как итог оборудование работало, но КАК....
Мне часто предлагают с немцами и с китайцами поработать, но я сразу лесом таких посылаю если выясняется что на объекте с нами будут работать их "сПЕЦИАЛИСТЫ"
Китайцы вообще "огонь".
говоришь ему: надо 1, 2, 3 ... понял? - да! Кивает и делает все через жопу.
спрашиваю: что за хрень ты сделал? Я же объяснил, что нужно.
Ответ: а что не так?
объясняешь что не так, отвечает все понял. Сделаю.
Два дня "воевал", пока чел, что был на подхвате переводчиком не объяснил, что китаец физически не может сказать, что не понял и всегда будет обещать сделать. Менталитет такой.
Вот вот !!!
А ещё при этом такие одухотворённые лица!!!!
А немцы многозначительно кивают и делают важные позы.
Цирк с конями!
Можно добавить, что японцы крайне не любят признавать свои ошибки.
Кстати, полно знаю людей, которые были бы счастливы трубить смену и не париться. Характеры разные, для каждой работы можно подходящего кадра найти. И правильно замотивировать.
Задолбали эти стереотипы, тащемта, уже.
А он точно Русский?
Я из немецкой конторы ушел с очень хорошего оклада, так как задрали своими отчетами и работой по инструкциям. А самое смешное работать требуют по инструкциям, а в тех инструкциях горы принципиальных ошибок, при этом такое впечатление что их специально сделали, чтобы сотрудники иностранных подразделений и сторонних организаций не смогли запустить правильно оборудование и чтобы немцев приходилось вызывать. А ещё мне нравится что все программы в контроллерах под паролями которые только немецкие специалисты знают и они очень сильно удивлялись что нам их сотрудникам в России пароли не дают. В германии их все чуть был не до дворника знают в компании.
не крути, тебя никто не заставляет. Можешь за 7 000 руб в месяц сдохнуть вон в тех кустах...
Это не русофобия - это менталитет. И единственный вариант, автоматизировать весь монотонный процесс.
Ну да. Сначала платим за одинаковую работу немцу 3000 евро, а русскому 300. Потом радостно тычем в русского пальцем, что он плохо работает. И, наконец, делаем глобальный вывод - русский народ не способен к аккуратному, дисциплинированному труду.
Самое главное - для чего делается этот вывод? Для продвижения автоматизации? Как бы не так - автоматизация тоже денег стоит и без аккуратного, дисциплинированного труда невозможна, ага. А ключевые слова здесь
Нет, нет, это совсем не русофобия. Это менталитет такой.
Вот правильно совершенно. Автор как-то забыл о стахановцах, правильная мотивация стимулирует отдачу.
стахановское движение чистой воды пиар и фейк, чтобы население не роптало когда расценки за работу им снижали... Прочитайте про бригаду Стаханова, про его коллег и их мнении о стахановской бригаде, а так же про то как они готовились к такому рекорду и ещё про то где и в каких условиях он был поставлен!!! А ещё найдиде статистику о средней производительности работы бригады Стаханова.
Это всё равно что сравнивать болид формулы-1 и серийный бюджетный седан.
Это чистая пропаганда для того чтобы повышать производительность в отраслях, притом за счет того что люди будут работать на износ, чтобы попытаться хоть как-то приблизится к результатам "Стахановцев", а ещё чтобы поднять нормы дневной выработки, чтобы на премиях экономить.
Это всё равно что рекорды для книги рекордов Гиннеса, по году подготовки и один раз и всё!
Я горд заслугами и достижениями наших предков, но нужно быть объективными.
Если начать платить больше - то лучше хороший специалист работать не станет, так же как и если начать платить меньше - хуже настоящий специалист работать не будет, другое дело что хороший специалист может уйти если ему платить меньше чем по рынку или вовремя не повышать зарплату параллельно его росту. И вот в последнем то и кроется загадочность российского человека - многие почему то не желают ни чего менять в своей жизни и продолжают работать там где работали сколько бы им за это не платили, чем и пользуются эффективные менеджеры.
В общем случае неверно. Если платишь мало, то даже специалист полдня занимается в лучшем случае самообразованием. в худшем развлекается, а если пытаешься стоять над душой, устраивает итальянскую забастовку. Если платишь чуть больше, чем по рынку, то специалист чаще проявляет инициативу, чтобы продемонстрировать свою квалификацию.
Расти всю жизнь невозможно. Ситуация, когда в западных фирмах каждые несколько лет принудительно проводят переквалификацию -- это жуткий стресс. Потому что с возрастом способность к обучению снижается, а вероятность вылететь не доработав до пенсии, так как очередной молодой делает карьеру оптимизма не внушает. К слову, у японцев вообще пожизненный найм, а качество работы повыше западного.
Не везде так, особенно сейчас.
Можно было бы согласится но Вы не правы!
Функции специалистов в коллективе не только выполнение задания.
Нормальный специалист - это:
1. Меньше брака у всех, есть пример как правильно работать и есть у кого спросить.
2. Выше производительность у всех, есть кому помочь.
3. Отсутствие затрат на его обучение (он уже готовый специалист).
4. Снижение затрат на контроль. Он сам себя может контролировать.
5. Может подготовить ученика, подтянуть ему уровень.
и т.д.
Уже первых 4-х пунктов достаточно чтобы закрыть глаза на то что он пол дня делает.
Как пример на одном подмосковном предприятии работал пенсионер. По пол дня "разговаривал" и гонял чаи н у и т.д.
Пришли эффективные менеджеры и начали его учить жизни, на что он их послал на длинный и толстый в эротическое путешествие.
Его уволили...
Количество брака в цеху увеличилось в несколько раз, а некоторые детали не один токарь так и не смог изготовить, хотя до этого их выпускали серийно!
В принципе верно, но до поры до времени, и это справедливо только для новых сотрудников или при жесткой конкуренции в коллективе, а такая конкуренция до добра не доводит!
Опять Вы правы только отчасти.
Есть уровень профессионального мастерства.
Утрированно:
1. По инструкции.
2. По памяти.
3. По пониманию.
Понимание наступает чаще всего уже когда задолбался работать по инструкциям и вызубрил всё что можно и ещё ручками мозгами и ножками это проделал миллионы раз!!
Но это понимание ещё действует на мозги таким образом, что тебе уже ни хочется ничего нового, не из области твоего понимания. В своей области для других ты волшебник, в другой будешь работать по инструкции!!!!!
Да силы постепенно с возрастом снижаются, обучатся труднее, но появляется прагматизм и мудрость... Т.Е. такой специалист не сделает на своём месте не одного лишнего движения чтобы не тратить ресурсы своего организма...
Супер специалиста как раз по таким признакам легко распознать.... А ещё у таких специалистов постепенно накапливается негатив к руководству, то премию зажали, то отгул не дали, то на собрании наехали за мусор у станка при всех, хотя ему нафиг не приснилось его убирать в то время, так как через десять минут он там же опять появится и т.д.
При этом специалист знает что его не выгонят и после итальянской забастовки и после практически любой другой, а так как он привык к коллективу он и не уходит в другую фирму, так как там другие люди и придётся притираться по новой. А то что ему зарплату маленькую платят, ему хватает, часто дети уже подросли, жена на пенсии и т.д.
К таким людям не только с материальной стимуляцией подходить нужно, а индивидуально, как пример вручить ему путёвку в санаторий на море на неделю, притом один на один в кабинете директора или начальника. Захочет расскажет другим, не захочет не расскажет, но после таких поощрений в цеху порядка прибавится и он почаще будет молодым подсказывать и помогать...
Сколько я начальников производства наставлял, сейчас почти все эффективные менеджеры...
Это так же как и научные школы, молодые пашут, а метры только направляют исходя из своего профессионализма на уровне понимания... А вокруг только и слышно, что дармоедов развели кучами в КБ и так далее.
Так я же именно про это. Либо платишь много и человек держится за работу, либо специалист на работе может делать что хочет (пока результат работы более-менее в порядке), либо на такой работе остаются одни студенты пока ищут нормальную работу (качество таких работников понятное).
Я это же и пишу. У такого подхода есть минус (специалиста невозможно выгнать даже если он на работу пьяным придёт). Но западный подход таких специалистов исключает, более того, в рамках западного менеджмента их появление считается вредным (есть термин overqualified)
Это сейчас самоубийство 45-50-60 летнего. Как только подготовишь смену обычно либо зп режут, либо увольняют. И не смотря какой средний спец, в 50-60 лет найти работу нереально. Слава богу идиоты по вывелись в 200-е.
Как-то когда только начинали и японцы и китайцы и южнокорейцы вкалывали за 300 и делали качество, а уже потом у них поднимали зарплаты. Но это не наш путь!
Делали качество? Шутите?
Те же японцы минимум до 70-х делали дешевое говно. При этом
Когда к 80-м японские зарплаты доросли до приличного уровня, тогда и знаменитое японское качество пошло.
А переход корейцев и китайцев от качества ниже плинтуса до более-менее приличного происходил (и сейчас происходит) уже на наших глазах. Вслед за ростом зарплат, ага.
Вывод простой - дешевая рабочая сила делает дешевое говно. Хочешь качества - плати.
И почему мы вообще должны сравнивать себя с азиатами? Там понятно - густонаселенные страны без ресурсов, которые могут только продавать рабочую силу. У нас ресурсов много, народу мало - сам Бог велел делать качественные вещи за большие зарплаты.
количество перешло в качество.
И инженеры от профессионального уровня: по инструкции перешли на уровень работы по пониманию.
Выросли профессионально и появилась инженерная школа.
Вы оба правы)) Частично)) Для меня самая тяжёлая работа была - сторожем))) Ничего не делал, но уставал ужасно))) Зато махать вилами, перегружая за несколько часов шесть тонн, с перевозкой и разгрузкой - казалось отдыхом)))
Вы на тех ладах давно ездили? Продал одного паджерика, купил весту жене, хрея себе. Езжу, и ржу над вами, знатоки автопрома.
Просто для сравниния:
ВАЗ 2108 модель 1984г
Форд Эскорт мод. 1986г
Опель Кадет мод 1984
На мой взгляд в 1984г зубило было очень даже в тренде мирового автопрома. Ну а разговоры про "особую расу" честно говоря меня уже давно не возбуждают потому как предлагают простое объяснения сложным явлениям, которое в итоге всегда оказывается ложным.
Французы свой citroen 2CV выпускали с 1949 по 1990 год. Про это автор поста тоже, наверное, мог бы написать массу глубоких мыслей.
К зубилу приложили руки инженеры Порше. )))
Вроде как ВАЗ не подтверждал этого. Читал раньше "За рулем", там иногда проскакивали упоминания, мол, Порше настойчиво муссирует слухи, что имел отношение к разработке двигателя восьмерки, но это, мол, нифига не так.
В 1975 году президент фирмы "Порше" Э.Фурманн встретился с В.Поляковым, министром автомобильной промышленности СССР и в разговоре отметил, что немецкое государство причинило много бед Советскому Союзу, развязав вторую мировую войну, и что это необходимо каким-то образом компенсировать.
В результате родилось соглашение между ВАЗом и фирмой "Порше" под эгидой Госкомитета по науке и технике (ГКНТ) СССР. Контрактом была предусмотрена разработка автомобиля ВАЗ-2108 – трёхдверного хэтчбека с двигателем 1,3 л (после работы над первым тольяттинским переднеприводником, у Porsche появилась новенькая аэродинамическая труба).
В разработке проекта ВАЗ-2108, кроме Порше, приняли участие и другие фирмы, у которых завод закупил лицензии: Lucas (Англия) – дисковые тормоза, вакуумный усилитель; Zahnradfabrik (Германия) – реечный механизм руля, синхронизаторы КПП; Automotiv Prodax – сцепление; Hardy Spicer (Англия) – шрусы; Wayassauto – стойки передней подвески и Volkswagen- балка задней подвески.
Пруфы, Билли, у нас есть пруфы.
И вот еще
Семейство 2108-09-099, имхо, самое удачное из всех ВАЗовских поделий:
Спасибо за информацию, очень интересно. Движок восьмерки, оказывается был наш, но с его доводкой и в самом деле помогли поршисты. И в целом объем их "вмешательства" внушает, хорошо поработали.
У меня до сих пор валяется эта панель приборов - принесли лет 20 назад на ремонт, но БИС на замену не удалось достать.
Страницы