Выбор варианта отношений между людьми.

В статье "Этот вечный вопрос: "что делать"?  " https://aftershock.news/?q=node/370408&page=1&ignore_collapse=1#comments... prometey2013 спрашивает: " Что можно сделать для того, чтобы когда "гром грянет" к этому быть уже готовыми? Может нужно искать новые идеи и двигать новую идеологию? Или развивать кооперативное движение (служащее своеобразным убежищем на время кризиса). Или может еще что-то? А может все уже сделано до нас все это на АШ уже было, и я просто этого не заметил? Если так - скиньте ссылочку, пожалуйста. "

Всего комментариев к статье  было - 67, из них

с предложениями автономной жизни, выживаемости и обсуждением -3;

с программой для правительства -3;

стратегия типа создания бридеров, глобальных союзов и тп  1;

с предложением социализма -2;

Купить катер, оборудованный всем необходимым для лова водоплавающих...1;

покрасить скамейку  и др простые дела 2;

не лезть в мутное 3;

лезть в мутное 3;

почитать статей о нашем положении -3;

родить, вырастить детей 2;

описать текущее положение, поискать цель и путь ее достижения 1.

Итого конкретных рекомендаций было 24, остальные комментарии - одобрения, неодобрения и не относящиеся к вопросу. Вот не знаю, рекомендации почитать  Ленина только включать в конкретные ответы или почитать ПСС в объеме маленького шкафа все же было шуткой.

Дали ссылки на свои статьи с проработкой темы Fanatic и Т55М, первый на советы что запасать для выживания на острове, второй - проработанную программу для действий правительства.

Последний комментарий автора в конце обсуждения -"Вы немного не о том. Тут речь шла, что мы реально в пределах сообщества АШ сможем сделать для смягчения грядущих катаклизмов. А остальное пока лишь фантазии, к сожалению, поскольку нет реальных рычагов власти. "

Ниже предлагается статья в трех частях, которая является одним из вариантов ответа на вопрос "Что делать?"

 

Выбор варианта отношений между людьми. Часть 1 из 3.

Очень много людей недовольны современным состоянием общества. Некоторые из них возмущаются обнаруженными "непорядками" в обществе, некоторые - задумываются о их причинах. Некоторые уже отчетливо осознали и непорядки, и их причины, и думают о том, как построить отношения между людьми.  Построить правильно с их точки зрения. Автор надеется, что предлагаемая статья таким людям будет интересна и полезна.

Сначала о "непорядках" современного общества и их причинах. Главный "непорядок" - несправедливое соотношение между прибылью хозяина и вложенным трудом работающих. Причина этого - текущие отношения в обществе между людьми. Если есть желание отношения изменить, то логично сначала представить себе "лучшие" отношения и возможное общество с ними. А затем думать о процедуре смены отношений, возможна ли такая процедура и вообще, надо ли на это тратить время. Иначе может случится как с майдановцами: они же были только за все хорошее и снос всего плохого. И даже жертвовали своими жизнями ради этого.  Но в итоге начинают осознавать, что они были всего лишь рядовыми бойцами при выполнении "доктрины Киссинджера". Выполнение этой доктрины конечно, улучшает жизнь людей, но к сожалению, "не только лишь всех", а некоторых.

По мнению автора, текущая основная проблема большинства людей - отсутствие целостного мировоззрения. Если оно есть, то осознанный выбор отношений возможен, если нет, то и нет.  Мировоззрение самому выработать сложно, воспользоваться готовым чужим - тоже.  Вероятно, для оценки степени достаточности полноты мировоззрения подходят следующие вопросы:

- доволен ли человек современным обществом;

- будет ли он что-то делать для изменения этих отношений;

- в каких случаях применимо насилие;

- в каких случаях приемлема ложь;

- сам ли человек думает или делегирует мышление другим;

- думает человек с применением логики или нет?

Ну и конечно же, надо четко сформулировать свои вкусы и их изменяемость, возможность компромиссов по вкусам и выводам из логических умозаключений на основе вкусов.

Прежде чем  подробнее рассматривать отношения в обществе, сначала в следующей статье опишем некоторые полезные классификации, а потом перейдем к основному вопросу.

1.  Классификация вопросов, важных для формулировки мировоззрения в части отношения к обществ перечислены выше.

2. Классификация высказываний по отношению к чему-то/кому-то: одобрение-неодобрение, язык высказывания - хамство/вежливость, неграмотно/литературно, туманно/логично, многословно/без лишних слов, тяжело/легко для прочтения.

3. Классификация вопросов, влияющих на вероятность получения результата: желание/нежелание, воля/безволие, лень/трудолюбие, знание/незнание, логика/эмоции, последовательность/случайность, здоровье/болезненность, наличие/отсутствие времени и материальных возможностей.

 

 

Выбор варианта отношений между людьми. Часть 2 из 3.

 

Зачем думать о изменении общества?  

1. Потому, что текущие отношения вызывают глубокое отвращение.

2. Из-за чувства ответственности. Мы последнее поколение, вкусившее абсолютную беззаботность о завтрашнем и тем более сегодняшнем дне. И успевшие создавать изделия, которыми можно гордиться, и успевшие массово их производить. Средний уровень знаний, опыта, уверенности следующих поколений будет меньше. Гораздо большая часть людей из нового поколения в ответ на предложение менять общество придет к выводу, что их текущее занятие приносит больше прибыли, чем непонятная трата времени на "смену общества".  В новом поколении  меньше людей будет думать, что жизнь в 60-70-е годы была счастливее, чем жизнь потребительского офисного клерка сегодня.

3. Невозможность спокойно жить с осознанием себя животным, которому кукловоды устраивают революции 1917, 1991, 2014 на Украине. Пора в конце концов, самом делать свою жизнь. Подлецы внутри страны и за границей сделают нашу жизнь только хуже вследствие решения своих вопросов естественно, в их, а не в наших интересах.

4. Возможности для изменений на планете становится все меньше. Невозможно даже подумать о позитивных изменениях в большинстве стран мира. На глазах отброшена от прогресса  как минимум на десятилетия территория Украины, невооруженным глазом видно повышение интенсивности работ по подготовке к разрушению Белоруссии. Не уменьшается в России  количество влиятельных людей, дав полную свободу которым  Россия попадет в 90-е годы. Пока надежды на возможность русских организовать жизнь по-уму окончательно не умерли, надо спешить  - вероятность этой возможности все время уменьшается.

Какой вариант построения отношений в обществе предлагает к рассмотрению автор?

Из множества вариантов автор предлагает простейший. Основная его отличительная особенность - обмен результатами труда пропорционально затраченному рабочему времени. Для сокращения назовем предлагаемое общество  Обществом Равного Обмена (ОРО) рабочим временем.

Какие главные возможные достоинства и недостатки у предлагаемого Общества Равного Обмена рабочим временем?

Основное достоинство - простейший для доступности понимания способ вырваться из проклятья замкнутого кольца капитализма. Других соизмеримых по сложности способов автор придумать не смог, а чем проще решение, тем выше вероятность его успешной реализации. Способы, основанные на неравенстве, в конечном итоге только укрепят сегодняшние отношения. Однако ОРО предполагает, что человек, участвующий в равном обмене, свободен в своих отношениях. Главное, что он выставил результат своего труда и обменял на принципе ОРО, параллельно этот же человек может с любыми людьми обменивать что угодно по-капиталистически. В том числе и с тем же человеком, с которым произвел обмен по ОРО. Вероятность успеха ОРО определится степенью возрастания количества обменов по ОРО, независимо от капиталистических действий даже тех же самых людей.

Главный недостаток ОРО - неприятие его для большинства людей. Статусность - сильнейший рефлекс  человека,  большинство людей умом и волей его не преодолеют. Равенство обмена временем труда  в конечном итоге делают недоступными такие маленькие радости, которые доступны владельцу ларька просто потому, что он не пролетарий, чувство превосходства владельца велосипеда перед владельцем самоката и т.д.

 

Выбор варианта отношений между людьми. Часть 3 из 3.

Основные аспекты общества равного обмена временем рабочим временем  (ОРО).

Создание и развитие общества. Кто может объединиться и создать ОРО?

Объединяться и создавать ОРО могут совершенно любые люди - от святых до традиционных рабовладельцев. Как указывалось в предыдущем тексте, не смогут войти  или  продержаться в нем люди статусного мировоззрения. Ты можешь в одном случае относиться к человеку, как к рабу, в другом - как к равному. Если будет  обмен результатами труда по равенству рабочего времени, ОРО возможно, несмотря на количество неравных обменов и подведенную под них идеологию - расовую, национальную, религиозную, обществоведческую, любую другую.

Вопрос неравенства фондовооруженности  тоже не является препятствием для ОРО. В виде основных средствах могут быть  ресурсы только двух видов - стандартные капиталистические кредиты и виде предоплаты на принципах ОРО. В каждом конкретном случае оговаривается скорость возврата ресурсов. В случае капиталистического кредит дополнительно оговаривается процент, в случае ОРО - процента быть не может.

ОРО возможно при наличии как минимум всего лишь двух человек, что-то сделавших, предложивших сделанное и обменявших сделанное по принципам ОРО. Публичное высказывание  своего отношения к ОРО (даже и отрицательное), критика (даже злобная и неконструктивная) также способствует укреплению ОРО - "мысль, овладевшая массами, становится материальной".

 Этапы развития ОРО. Уверенно ОРО  может стартовать, когда участники будут обмениваться как минимум сельскохозяйственной продукцией растениеводства. Конечно, до этого жителям города будет удобнее меняться разными другими изделиями и услугами, вплоть до услуг пресловутого "дизайнера визиток для визажистов собачьих стрижек", но можно сказать, что ОРО возникло лишь после обмена произведенными продуктами питания. Ниже от этом будет подробнее. Следующим этапом, когда можно сказать, что ОРО "крепко стоит на ногах", будет этап обмена машиностроительной продукцией для сельского хозяйства и других средств производства.  Этап, когда можно заявить, что ОРО состоялось и является стабильной формой отношений между людьми, когда наладится добыча и переработка полезных ископаемых, освоится электротехника, электроника и оптика.

Ниже рассмотрены еще некоторые аспекты ОРО. Текст переделан из DelajDobro.livejournal.com , так как оригинальный текст писался конкретно для Украины и под особенности конкретного человека. Текст кое-где повторяется с ранее сказанным.

Зачем и как людям объединяться?

Зачем? Традиционно – для решения тех задач, которые невозможно сделать в одиночку .Такие задачи на протяжении всей истории человечества – защита от внешних и  внутренних врагов. Потом, для удобства обмена результатами труда, для этого же служит и введение общих правил обмена, налогов, устранение границ и соответственно, таможен.  Еще для ведения общих дел, которые неэффективно делать малым числом людей ,  например, проекты в космической отрасли или общенациональной транспортной сети.

Соответственно, разъединяться людям стоит для спасения от насилия, увеличения количества людей с властными полномочиями, но в первую очередь – по заказу внешних и внутренних врагов. «Разделяй и властвуй» - самый эффективный и универсальный алгоритм работы тех, кто желает кого-то подчинить своей воле.

Если какая-то группа людей не приемлет насилия , то разъединяться они могут по причине приятности/неприятности чего-то. Например, многих раздражает, когда они слышат громкую иностранную речь или видят людей другой расы.  В таком случае единственное, в чем необходимо объединяться всем, это защита от врагов. В остальном люди из этой большой группы могут объединяться как угодно в сколь угодно большое число меньших групп в соответствии со  своими вкусами и целесообразностью.  Внутри каждой такой группы могут быть установлены совершенно произвольные порядки. Например, группы могут объединяться, если у них общие взгляды на построение здравоохранения, образования, организации промышленности, на что эстетично, а что нет – типа красоты стриженых/нестриженых газонов и необходимость мытья тротуаров с мылом. Если человек сможет четко сформулировать свои предпочтения, то он сможет подобрать группу для объединения, максимально соответствующую его вкусу. Например, на Украине легко представить группу, где предпочтут слышать только украинский или русский язык, и группы, где считают, что все равно, какой язык.

Каковы мои личные предпочтения и с кем бы я хотел объединиться? С людьми, принимающими добро и равенство в смысле, описанном выше.  Далее чистый вопрос вкусов – по моему вкусу минимальное  потребительство с целью ограничения нагрузки на природу, вежливость, доброжелательность. Вот и все, так просто!

Что делать людям, которые не разделяют мою точку зрения? Да все, что они пожелают, только с ограничением – не приносить вред  другим людям, соответственно – не применять насилие и навязывание. Естественно, насилие необходимо для защиты от агрессии в любой форме и стадии. Так что же, разрешить кому-то то, что мне не нравится? Да! Например, ЛГБТ на Украине уже не имеет официальных ограничений. Также следует разрешить свободно исповедовать свои предпочтения другим людям, вынужденным скрывать свои вкусы, например, поклонникам Гитлера. Единственно, за группами, целью которых является насилие, необходим контроль со стороны миролюбивых групп, чтобы первые не имели возможности свою агрессию подготовить и реализовать.

 Ну вот если мы объединились, что потом делать?

Делать то, без чего жизнь невозможна – материальные и нематериальные результаты труда. С материальными все просто – есть пирамида потребностей по Маслоу, вот потребности в порядке этой пирамиды и реализовать. Базовыми являются потребности в жилье и тепле, еде и воде. Как могут эти потребности решить простые люди, у которых очень мало ресурсов?  Только собственными силами, с использованием самых дешевых или самодельных средств. Все нижеследующее имеет смысл читать людям, разделяющим концепцию ОРО.

Главное условие для становления и развития ОРО  – занятие сельским хозяйством, для чего необходимо иметь землю для обработки. Минимальное строительство жилья требует в первую очередь лесных, кровельных материалов, теплоизоляции, во вторую – обширного списка стройматериалов. Самый доступный теплоизолятор на Украине – солома, которая также может быть использована в качестве топлива. Стоимость лесоматериалов для простейших каркасных домов высока, и для ее минимизации добрым людям  кроме сельского хозяйства, в список приоритетов стоит включить лесозаготовки и лесопиление.  Стоимость современных кровельных материалов достаточно высока. Традиционные народные материалы крыши – солома и камыш требую больших ежегодных затрат на поддержание крыши в исправном состоянии и реновацию.  Дранка в отношении текущих трудозатрат немного лучше, но дороже по первоначальным затратам. Доступно в самодельном исполнении – черепица, но ее производство требует подготовки и трудозатратно.  Водоснабжение и канализация требует владением оборудования для бурения скважин и покупки труб, насоса и прочей необходимой сантехники.

Если жилье и водоснабжение требуют первоначальных больших усилий и финансовых вложений, а затем относительно небольших затрат на поддержание их в нормальном состоянии, то обеспечение теплом и едой требует постоянных действий.  При использовании соломы в качестве топлива и топливозаготовки можно отнести к сельскому хозяйству. Хорошо, когда сельское хозяйство фондонасыщенное, и один человек в состоянии произвести еды для прокорма 100 человек. Но увы, в худшем случае добрые люди будут вынуждены начинать добрую жизнь с минимальными ресурсами. Если не рассматривать предельно доступный вариант фондоемкости в виде лопаты, тяпки и серпа, то минимальные ресурсы следует определить в виде  инвентаря типа мотоблока с набором необходимых орудий, а также хозпостройки. Естественно, текущие затраты на ГСМ, запчасти, ремонты, семена, химию.

Итак, если есть ресурсы, план, воля, работа, то самостоятельная жизнь ОРО может начаться. А что же делать дальше? Дальше – увеличивать производство, продажи, а на вырученные деньги – развиваться. Как? Легко – в соответствии с принципом добрых отношений давать свободные ресурсы другим Добрым Людям для старта их жизни и увеличивать номенклатуру необходимой для жизни продукции , а также организовывать следующие за базовыми необходимые участки деятельности.

 Об этом – следующая заметка.

 

Что делать с нематериальным результатом труда?

С обменом материальными результатами труда сложностей нет. Если объединяются примерно равные люди с примерно равной фондовооруженностью труда, то получение стандартной продукции требует вполне предсказуемых затрат рабочего времени. Но для получения обычной продукции требуется разработки технологии и оборудования. Что в свою очередь требует проведения опытно-конструкторских работ (ОКР), а иногда и научно-исследовательских (НИР).  Как учесть эти затраты для равного обмена?  Ведь получение необходимого результата в НИОКР может отличаться в десятки раз по трудозатратам в зависимости от опыта, квалификации, оснащенности, удачи исполнителя.  Естественно, все заинтересованы в получении результата с минимальными затратами.  Как их добиться?

Для получения результатов НИОКР возможны два варианта: разработка по инициативе исполнителя и работа по инициативе заказчика. В первом случае исполнитель может точно учесть совершенные трудозатраты. Во втором – предварительно оценить трудозатраты в большинстве случаев невозможно. Увы, с  этим придется смириться, деваться некуда.

Что делать, когда интеллектуальный результат получен? Делить трудозатраты НИОКР надо на всю продукцию, которая производится с использованием ее результатов.  Если число продукции не определено, то по мере выпуска новой продукции трудозатраты в части НИОКР  на ранее произведенную пересчитываются и компенсируются. До каких пор производить этот пересчет? Свободные люди выбирают это по своему желанию Например, если сколь угодно большое производство не даст компенсации в общей цене более 10%, пересчет можно прекратить, а результатом рассматриваемой НИОКР пользоваться всем Добрым Людям бесплатно. Естественно, для обмена с внешним миром необходимо пользоваться всеми традиционными способами:  продажей лицензий, патентов и т.д.

Разобравшись с учетом результатов НИОКР, можно вернуться в следующей заметке к рассмотрению развития доброго общества после удовлетворения первоочередных потребностей.

 

Дальнейшее развитие ОРО.

Дальнейшие задачи получения материальных и нематериальных результатов имеют естественные приоритеты. Нематериальные – воспитание/образование, здравоохранение, вопросы содержания добрых людей, утративших работоспособность по старости или инвалидности. Как известно, специалистом по образованию и лечению является каждый человек  (это расхожая шуткаJ). Если без шуток, то это труд с нематериальным результатом учитывается и обменивается так же как и остальной труд равных людей – по отработанному времени. Естественно, любая группа в соответствии с принципом свободы может выбирать любые другие пропорции и способы обмена труда этих сфер с трудом материального производства.

Так же однозначно виден приоритет задач материального производства.  При капитализме этот приоритет определяется объемом прибыли. В начале своей деятельности добрые люди в окружающий мир могут предложить только продукцию лесной отрасли и сельскохозяйственного производства. Потом для жизни необходимо налаживать собственное производство стройматериалов, инженерного оборудования, сельскохозяйственной техники. Затем – энергетической и транспортной техники. Естественно, произведенные продукты можно использовать не только для обмена внутри Добрых Людей, но и для продажи на  рынок. Постепенно, по мере развития Доброго Общества, оно будет осваивать производство все большей необходимой для жизни номенклатуры предметов, и все меньше зависеть от остальных людей, достигая полной автономии. Соответственно, все большее количество людей будут иметь материальную возможность влиться в Доброе Общество.

А что же с людьми, которые в доброе общество не хотят? В соответствии с принципом свободы они сами выбирают себе принципы устройства жизни. Очень многим людям сознательно нравится ложь и возможность использовать ресурсы людей, которые им не равны – с их точки зрения или объективно. Многие люди не видят ничего плохого, если «найдут кошелек под водосточной трубой», о чем мечтал Корейко в «Золотом теленке». Или организовать рабочие места для бестолковой голытьбы, которая сама себя организовать не может и результате купить яхту/остров и т.д. Вопросы построения жизни таких людей идеально отработаны всем ходом предыдущей истории, и на это не стоит тратить время, за исключением того, что их стремления могут  привести к конфликтам с добрыми людьми. Соответственно, вопросы внутренней и внешней безопасности ОРО  придется рассмотреть.

 

 

Как практически начать объединяться для жизни в соответствии выбранными принципами.

А вот это совсем легко. Опишите Ваше мировоззрение и  предпочтения примерно так, как я это сделал, выставьте написанное в интернет и ищите единомышленников. Обычно людям лень думать, и если люди действительно могут реализовать свою волю, т.е., действительно являются свободными людьми, то могут делегировать решение некоторых вопросов людям, которым они доверяют. Например, на Украине сейчас решения за всех людей принимают Порошенко и другие олигархи через свои партии в парламенте. Естественно, в случае конфликта интересов простых  людей и реальных хозяев Украины, эти названные рано или поздно обязаны выполнить приказы хозяев. Но в Раде есть и порядочные люди, и если бы например, у любого гражданина была возможность прямо делегировать решение медицинских вопросов Богомолец, это было бы одним из проявлением реальной демократии.  Но глупо надеяться, что кто-то захвативший власть отдаст ее добровольно. Поэтому единственный путь построить такую жизнь, которую себе человек может представить – самостоятельно объединяться в группы. Только когда эти группы утвердятся в своей жизнеспособности, станут сильными и устойчивыми, можно налаживать взаимодействие между группами и фактически начинать строить государство умных и свободных людей.