В связи с делом Л.Маркелова (после того, как в доме экс-главы Марий Эл были найдены картины, находящиеся в мировом розыске -- рукописи Александра Пушкина с его автографом, Николая Карамзина, а также картины итальянских художников эпохи Возрождения Боттичелли и Рафаэля и работы скульпторов...
коллекция оценивается в сотни миллионов евро) проводил в своём блоге опрос.
К кому завтра придут?
Спрашивал у читателей -- Маркелов, Гайзер, Хорошавин, Дудка, Белых, Кабанов... -- это единичные случаи коррупции в общей (относительно здоровой) среде руководителей регионов.
Как вы считаете, в какой степени распространено применение незаконных способов обогащения в среде глав субъектов РФ?
Из почти полусотни ответивших -- 0% ответили, что, "конечно, коррупция есть, но Маркелов и другие упомянутые вами -- это единичные случаи"
11.6% -- среда во многом недоброкачественная (целый ряд (10-30%) руководителей регионов наверняка можно связать с незаконными действиями)
16.3% -- можно смело копать под половину и больше руководителей (факты найдутся на 30-60% руководителей регионов)
23.3% -- большинство замешано в схемах незаконного обогащения, но честные тоже есть (60-90% нечестных)
18.6% -- честные главы регионов это статистическая погрешность (такие там почти не водятся 90-99% коррупционеров)
30.2% -- очевидно, что независимое расследование выявит, что сажать можно всех (100% ворьё)
Еще один опрос у меня в блоге:
Дело Захарченко и фигурирующие в нем суммы это...
Распространенная практика (целый ряд высокопоставленных лиц в стране располагает "багажом", аналогичным выявленному у Захарченко) -- 85.2%
Думаю, что если где-то в другом месте провести анонимное голосование, результаты бы не особо отличались.
И вот сегодня еще один срок -- бывшего руководителя Главного управления экономической безопасности и противодействия коррупции (ГУЭБиПК) МВД Дениса Сугробова приговорил к 22 годам лишения свободы .
Сугробова и других фигурантов обвинили в превышении должностных полномочий, провокации взятки, организации и (или) участии в преступном сообществе.
22 года -- довольно жесткое решение и (безусловно... как бы глухи не были власть предержащие ) -- очевидный (очередной) Сигнал для всех участвующих в преступных схемах.
==========
Это очередное свидетельство, что высокопоставленных могут сажать жестко и надолго (и вариант "Васильева-лайт" не гарантирован).
Давайте предположим, что народная молва не ошибается, и значительное число российской элиты замешана в преступных схемах -- т.е. буквально:
-- никто не гарантирован от преследования (статус неприкасаемых весьма расплывчат)
-- найти грешки могут, посадить могут надолго...
Каково с этим осознанием жить?
Каково жить с понимаем, что не все преступные схемы (даже если они в прошлом) можно "зачистить"?
(и процесс ведь идёт на разных уровнях -- у нас в районе второго за год директора школы сажают...).
============
Представляется, что у элиты сейчас весьма тяжелое положение.
Во-первых, будет возрастать запрос на то, чтобы выйти из дела, уйти в тень.
Во-вторых, спрятать капиталы.
В-третьих, не отсвечивать...
Другой опрос в блоге:
80% за то, что работу правоохранительной системы требуется ужесточить (жестче преследовать за коррупцию, за преступления против личности...)?
Т.е. в обществе складывается "законсервированная ситуация":
1. многие деятели замешаны в чем-то неблаговидном (но остаются на кормлении)
2. действовать в нынешней конфликтной среде им сложно (а некоторым попросту спасаться следует, не отсвечивая)
3. активность, решение сложных (социальных) и экономических вопросов неизбежно навлекут противодействие и встречную разоблачительную работу недоброжелателей (желающих получить должность)
Всё указывает на то, что "вертикали власти", "элите", чтобы действовать активно, требуется или полное замещение (на что она не согласится) либо "новая кровь" -- но где её взять?
Комментарии
Вексельберг поступил проще - передал все в музей
ЗЫ
это так, к слову.
Или свалить Путина и развалить государство по укроварианту. Тем более что происхождение россиянских элит полностью родственно происхождению украинских. Это близнецы-братья. Да, у нас есть и другие люди тоже, вна Украине их существенно меньше, и вот итог. Но опасность всё равно существует и немалая.
"Представляется, что у элиты сейчас весьма тяжелое положение.
Во-первых, будет возрастать запрос на то, чтобы выйти из дела, уйти в тень.
Во-вторых, спрятать капиталы.
В-третьих, не отсвечивать..."
Она рядом, эта кровь, не надо за тридевять земель ходить. Даже моего поколения. Берите, кто сейчас не в начальстве, либо уже нет лет последних 10 лет минимум, на 3-х месячные курсы и в работу. Пасти первые два года плотно, а там видно будет кто на что годится. Лет через пять будет слой тех, кто работает руководя, а не делает вид. Берите пример с ИВС.
кто кого учить будет не очень ясно)
вот создавали и Кадровый резерв, и ОНФ ... -- результаты есть?
(мне представляется, что коррупция столь органическая часть, что наиболее эффективные руководители как раз в этой среде уже давно и растут)
>> кто кого учить будет не очень ясно)
основным принципам управления, не так важно кто, важно как и чему. людей брать аффилированных к отрасли, учить по программе "руководство людьми для чайников" :-) ну а если серьёзно то это не самый критичный момент, советские управленцы ещё живы местами, помогут с программой обучениям, потом отрихтовать под современность, тоже есть кому.
>> вот создавали и Кадровый резерв, и ОНФ ... -- результаты есть?
это пронафация, и ОНФ, и кадровый резерв. просто смотрим на фигурантов и всё понятно, там состав уже полностью зашкварен "связями". свои напихали своих. какой в этом смысл кроме пристройки своих кровинушек на тёпленькие местечки?
про профанацию знаю (сам однажды проходил собеседование на руководящую должность в одном министерстве ... и под правильный ответ на вопрос "когда приняли Конституцию" меня не взяли))
конечно, какой-то поиск и обучение кадров должен проводиться по отраслевому принципу... но, как правило, отбор идёт по рекомендациям ... а там уже и круговая порука и семейственность (и не всегда с потерей эффекта для производства, кстати)
думаю, что советские управленцы уже не подходят ... при всём уважении
>> конечно, какой-то поиск и обучение кадров должен проводиться по отраслевому принципу... но, как правило, отбор идёт по рекомендациям ... а там уже и круговая порука и семейственность
вот, именно об этом и я - никаких рекомендаций. управлеческий призыв если хочешь. для должности в Москве сдавать экзамен комиссии из Владивостока по итогу обучения. распределять случайным образом по стране, но в отрасли. условия призыва я в первом посте озвучил. должности освобождать по результатам расследования превентивно возбуждая дела против всех руководителей в регионе от начотдела и выше. кто улетит, тот улетит, и на их место смену.
>> думаю, что советские управленцы уже не подходят ... при всём уважении
зря ты так. я, имея среди прочих сертификаты PMP, PRINCE2, EA TOGAF9 (OpenSystem) могу ответственно заявить, что то, чему меня там "учили", советская школа управления проходила без отрыва от производства и рассматривала эти "навыки" как начальные. то что мне было реально надо я потом добирал сам, уже после сдачи экзаменов, литературой (советской).
А ведь весьма годно!
У Леонида КОПИИ!!! зачем пишете дерьмо всякое. Вам потом должно быть стыдно.
Дело высасано с мизинца. А почему? , а по тому что медведев не возлюбил Маркелова. По тому что он по сути послал примера давать советы Путину. Мягко выразился я....
вопрос в том, какова методика составления списков? совершенно очевидно, что оные готовятся соответствующими людьми из своего круга. это и есть то условие, которое хоронит изначально здоровую идею.
1. В списки должны попадать люди, не имеющие бэкграунда общения с системой 90х, как минимум.
2. В обязательном порядке должны использовать тесты на установление черт характера, не совместимых с руководством. Другими словами, надо альтруистов в управление набирать.
ps
Но все шаги по борьбе с коррупцией липа, потому что бэкграунд верхних руководителей указывает на их "родовые травмы" из 90х. Наши современные руководители просто не смогут работать не коррупционно. тем более, коррупция - неотъемлемая часть капиталистической системы.
Просто время не убирает коррупцию, а обучает илитку аккуратному ее ведению, как показывает Запад, где коррупция - в полный рост, но скрыта за разными не прозрачными процедурами. См. бюджет пентагона и совершенно не прозрачные статьи расходов + институт лоббирования...
Если Путин не проведет социалистическую революцию сверху, с помощью народа, или, как вариант, сначала с помощью опричнины, а уж с опричниной потом все равно разбираться, то худо будет России.
каким образом вы представляете эту революцию?
как заместить "второй слой" элиты?
в теории неплохо размышлять, но практически, какие должны быть действия -- а может общество и не хочет "социалистическую"?
В том то и дело, что знания у меня слабы. Как и у большинства, к сожалению.
Да и мелкобуржуазная идеология рулит в массах.
(да я уже упоминал про проект, где и знания пытаемся аккумулировать, и мнения о происходящем суммировать))
При господстве капитализма - прибыль определяет всё, коррупция непреодолима. Сейчас-то понятно, что таинственное лобби в парламентах демократических стран это и есть узаконенная коррупция. То, о чём Василь Макарыч писал как о проявлении привычек шпаны у выбившихся из грязи в князи советских "бизнесменов", у истинных бизнесменов давно узаконено. Так что менять одну трубу, по которой идут потоки, или ручейки, денег на поощрение "непосильного труда" по устроению этой самой трубы, бесполезно. Систему менять надо.
Дык, надежды не оставляю.
Путин? Социалистическую революцию? Сверху? С помощью народа?
Не проведет, думаю все наплачутся. И не со смеху.
Вопрос в том, где границы "революции"? В особенности, экономический блок. Тотальная национализация и "красные директора"? Нафиг нужно. Система госхолдингов тоже не идеальное решение, но хоть взвешенное.
Довольно трудно будет найти элиту хуже, имеющейся сейчас во главе регионов. Целые бандитские кланы занимаются развитием своего бизнеса на хорших должностях. Если кто-то из честных или независимых попадает в эти круги, то либо становится своим, либо плохо кончает.
Менять надо целиком. В Челябинской области поменяли вора и бандида на группу олигархов из соседнего города, но легче не становится. Если идут сокращения, то увольняют не бесполезных,а несвоих. Не думаю, что кто-то добровольно из нормальных пойдет в региональную или муниципальную власть.
Всякий бред с выборной системой себя не оправдал, давно уже пора принять это и заняться решением кадрового вопроса.
Принять закон, о обязательном осмотре жилища гос чиновников и их родственников в любое время. В момент принятия этого закона, сотрудники стоят в готовности перед дверями гос чиновников. На старт, внимание, марш! Дзззынь, откройте, гос контроль имущества. Да, сотрудники должны быть вооружены веревками, чтобы вязать всех, кого найдут и большими мешками, для упаковки имущества. Границы, аэропорты должны быть закрыты. Эх, мечты.
почитайте эту книжку - там все ваши идеи переданы художественным словом
Единственный писатель, книги которого, купленные из-за вирусной рекламы на нашем радио, в связи с судом с какой то там молодежной организацией (лет наверное 5, если не больше назад), выкинул на мусорку. Мерзейшая тварь.
возражу -- не только в чиновниках дело ... есть еще и менеджеры гос.компаний, работники здравоохранения и т.д., и т.д. -- лиса Венедиктов отчасти прав, что "низовая коррупция" ничем не "лучше", что "низовая коррупция" может формировать коррупцию наверху https://www.youtube.com/watch?v=kNtYo9qy8N8&t=59m48s (уж извините за "сектантский" ресурс)
да и Моска не будем забывать -- о том, что не всегда "виноваты" глава государства и его ближний круг http://telegra.ph/Moska-04-21
общество виновато
поэтому где искать новую кровь, если значительная часть включена в систему коррупции?
Выращивать, с пеленок, по особой программе.
Источник информации не подскажите?
https://7x7-journal.ru/post/94139
https://www.google.ru/search?q=%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%8...
Каждый раз, когда читаю об аресте очередного чиновника...
Невозможно заменив винтик исправить систему, любого честного человека система обкорнает под себя, так что заменять надо будет каждые полгода. Особенно когда ты вроде как "честный", а рядом сидит мурло которое с такой же официальной зарплатой как у тебя умудряется и домик на Лазурном побережье прикупить, и жена у него в золоте ходит, и в отпуск ездит по 5 раз в год... В Союзе было реально, в капиталистическом обществе нереально от слова совсем. Причем, я не говорю что все коррупционеры плохие, кто-то реально еще и умудряется дело делать, но берут на карман все, иначе система их сожрет.
так где же "новая кровь"?
(вы в Саудовской Аравии?)
А нету ее... предлагаю отстреливать по примеру китайцев, ситуацию это не изменит, но наверняка улучшит самочувствие всех не допущенных к кормушке, плюс создаст предпосылки для постепенного самоочищения системы и что гораздо важнее изменение ментальности общества.
Да я в Сауди сейчас.
Вы наверное удивитесь, но китайцы расстреливают наркоторговцев. А чиновников просто сажают. Правда с полной и неотвратимой конфискацией всего наворованного.
Честно говоря, в Китай еще не заносило, но вот новостные агентства упорно твердят что расстреливают...
https://rg.ru/2009/06/25/korrupcia.html 10к чиновников с 2000 по 2009 годы за коррупцию таки поставили кеды в угол в принудительном порядке. Мечты, мечты...
Ну и разве помогает? Ну кому то морально конечно легче что 10К расстреляли - вот только как была коррупция так и осталась. Несмотря на тысячи расстрелов ежегодно. Следовательно - метод не решает поставленную задачу, хотя и греет душу
Всё пытаемся кровати переставлять?
обои менять и стены красить?)
(у вас Путин болит?))
У меня сегодня ничего не болит. А у Вас?
спина побаливает)
ну вы же на анекдот намекаете -- про девочек в публичном доме...
а я спрашиваю -- а где их взять?
Как где? У них, в Кремле и Доме Правительства, хорошо отработана система набора богатых и успешных, а также их сынков и дочек. Эти успешные прекрасно умеют блюсти свои коммерческие интересы за счёт бюджета и конкурентов. Пусть продолжают и дальше идти тем же путём, т.к. другое они отклоняют, как не соответствующее их интересам и интересам поставившего их правящего класса.
Потолок покрасить, обои поменять, кровати переставить это ещё можно. Вот девочек заменить им никто не позволит. А нужно менять саму концепцию заведения.
Как - то так.
Тема правда жутковатая.
Элитка стоит перед выбором:
1 капиталистический переворот по типу 404
2 внешняя оккупация и место в окупационной администрации,
3 "и повторится все как встарь,
день, разряренная толпа народа, веревка, улица, фонарь"
- или как там бывало в истории.
Так что похоже ведется подготовка к 1 и 2,
смотрим, запасаемся веревками...
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Был сталинский призыв.
ОНФ мог бы выполнить предназначение.Но пар в свисток.В БОЛЬШИНСТВЕ регионов те же людишки или представители "людишек".
Так что можно заново призывать.Но списки для выявления "зашквара" приготовить ЗАРАНЕЕ.
Новую кровь, буде она найдется, придется вливать в старую систему, отчего система не изменится. Нужно нынешнюю элиту запугать до икоты и мокрых штанов, пустив по ветру все их наворованные состояния, расписанные, в том числе, по родственничкам. Сначала будет страх, потом покорность, а затем наступит осмысление того, что власть не награда, а бремя. Лет за 25 воспитать можно.
Начнём с того, что работа управленца у нас традиционно сакрализована. Типа, нужна какая-то особая "элита", которой доступны исключительные эзотерические знания для того, чтобы управлять охлосом. Чушь собачья, если не сказать крепче! Управленец - это точно такая же профессия, как врач, инженер или слесарь. Точно так же доступная для освоения любому человеку, проявившему к ней способности и точно так же требующая определённых знаний и навыков.
Отсюда вывод: базовые знания нужно давать ещё в школе, всем, без исключения. Способные и амбициозные сами вылезут. Главное - грамотно построить систему, чтобы свести к минимуму факторы блата, кумовства и кастовости. Это во-первых.
Во-вторых, любая власть должна подразумевать ответственность. Сейчас ответственности никакой: хоть воруй, хоть ломай - максимум - отправят на синекуру. Предел борзости, конечно, есть, но он достаточно высокий. А нужно так: накосячил и не поправил - на хрен с пляжа, проворовался или устроил блат с кумовством - мыль верёвку!
А пока, идея "сталинского призыва", предложенная выше, кажется мне наиболее разумной. Есть у нас люди, надо только клич кинуть и негодных отсеять.
а кто и где клич будет кидать?
Если Путин (Медведев) -- то они уже кидали (ОНФ, Кадровый резерв Президента...)
А если другие, то получается вразрез с "элитами" + кто услышит (спрашиваю, как участник одного из проектов, в котором пробовали "кидать призыв")
так значит им именно такой "кадровый резерв" и нужен. а чтобы был нормальный призыв и и делать надо по нормальному, а не спихнуть стратегическую задачу(!) на очередное "родное сердце" и забыть о ней до поры, впоминая только в моменты потребности в PR.
что хотели, то и получили в итоге, сажать коррупционеров конечно нужно, но когда сыночков сопливеньких ставят руководить гигантскими госкорпорациями, вся эта деятельность даёт только один итог - все понимают, что воровать надо больше, чтобы было чем делится и женится надо с теми, кто уже в клане. тогда жизнь сложится как надо.
Для начала, нужна новая социально-экономическая парадигма. Потому как, все ныне существующие в России - полная фигня. Путинский либерал-патриотизм мы сейчас хаваем полной ложкой, и не сказать, что он хорош. Либерастия западная - ну тут без комментариев (нематерных нет). А в патриотическом лагере всё пытаются скрестить ежа с ужом, выводя химерические православные социализмы и прочую чушь.
А вот как будет идея, тут и люди подтянутся. И тогда на "элиты" можно будет класть с прибором!
Главное - не за кем идти, а за чем и ради чего. Сто лет назад Ленин со товарищи реализовали на практике уже сущетсвующую, для того времени очень продвинутую теорию Маркса-Энгельса. А что у нас сейчас прогрессивного?
чтобы был нормальный призыв и и делать надо по нормальному, а не спихнуть стратегическую задачу(!) на очередное "родное сердце"
предположим, что Путину бы и хотелось решать задачу -- ведь он не стал бы объезжать деревне в поисках самородков
а отдав полномочия, как вмешиваться в процесс -- и без этого страна на ручном управлении
=========
Для начала, нужна новая социально-экономическая парадигма.
Ну, вот всё у нас -- давайте всё сменим
Девочек поменяем и заживём
А вот как будет идея, тут и люди подтянутся. И тогда на "элиты" можно будет класть с прибором!
Вот с этого-то и начинается дискуссия:.
Ты говоришь: давай сделаем
Тебе отвечают: а про идею ты расскажи
Ты говоришь: примерно так
Начинается бесконечный спор -- о терминологии, а вот это надо так, а не эдак
Нет – говорят присутствующие на любое предложение (мы этого не понимаем / не хотим понимать / считаем по-другому…) – и начинают рассуждать о теории и терминологии
Ты говоришь: отлично -- вот план действий.
Тебе говорят: не, не сработает ... идеи нет...
Предлагаешь разные ключи (средства, способы) к решению сразу нескольких задач... прямо подводишь к возможным моделям действий, даешь несколько вариантов....
Хочешь -- цели. Хочешь -- задачи и план.
Говорю -- хочешь буду управлять. Хочешь -- буду подчиняться),
хочешь -- ты сам всё сделаешь, хочешь -- тебе подскажут и помогут
Ну, нет… продолжает отвечать единомышленник -- непонятно, что и зачем... и что из всего этого получится)
==============
Больше скажу -- я где-то 10-12-ти участникам АШ, активным комментаторам (!) бросил приглашение поучаствовать в дискуссии -- в т.ч. в дискуссии, как менять ситуацию в стране
только двое без дополнительных вопросов приняли приглашение
остальные: зачем? кому это надо? я не умею?...
А на АШ настоящие эксперты, одна из лучших в сети аналитика -- ну и здесь люди просто кликнуть по ссылке не хотят...
если уж здесь меньше 20% согласны кликнуть по ссылке, то где вы найдете желающих действовать
Для меня вообще загадка -- почему определенная часть людей, которая тратит время на соц.сети, обсуждает судьбы страны... когда предлагаешь какую-то информацию, находит время расспросить:
а что вы делаете,
а какая идея,
а какой план... вы за 3-ий или 4-ый Интернационал...?
потом уклоны и вопросы продолжаются
Какой-то упорный фатализм.
Предложи мне информацию, ссылку, документ -- я бы не тратил драгоценное время на переписку -- 2 секунды и ты начинаешь понимать, о чем речь (я бы даже в секту "Дом-2", если бы мне сказали, что там есть содержательная информация ради интереса зашел бы, изучил бы...сблеванул бы и вышел)), но всё равно не стал бы убивать время на вопросы "зачем да почему"
См мой блог. Первое сообщение.
Страницы