Частное домовладение. Энергосбережение.

Аватар пользователя Сан Саныч

Для начала определимся, что такое энергосбережение - это мероприятия направленные на уменьшение потерь энергии. В данном случае рассматривается тепловая энергия. То есть в данном случае мы не рассматриваем, например инсоляцию как энергосбережение. Солнце – это источник энергии и рассматривается исключительно в этом плане. Например окна, с точки зрения энергосбережения мы должны в них установить стекла с ИК отражением, но если окна выходят на южную сторону, то мы скорее всего получим ИК излучения от солнца больше чем потеряем.

Раз мы должны уменьшить потери энергии то необходимо понять, как мы можем её потерять. Потери возможны через:

  1. Теплопередачу
  2. Вместе с нагретым веществом
  3. ИК излучение

В доме ИК излучение теряется через окна (стены могут поглощать и испускать ИК излучение, но перенос внутри стены энергии всё равно будет происходить в основном с помощью теплопередачи и через конвекцию в полостях).  Потери вмести с нагретым веществом происходит в основном через вентиляцию (на складе могут завозить холодную, вывозить теплую продукцию, могут быть потери через канализацию, но для частного дома вполне приемлемо учитывать только вентиляцию). Теплопередача - через все элементы конструкции дома (стены, окна, крыша, фундамент, двери).

Для предотвращения потерь через ИК излучение, в окнах используют стекло с металлическим напылением, но как описывалось выше надо учитывать, сколько излучается и сколько поступает энергии через окна в дом.  Приблизительно ИК излучение составляет половину солнечного света (зависит от разных факторов). Так же необходимо учитывать размещение источников ИК излучения (любых горячих предметов, каминов, электро ИК излучателей) и окон. Необходимо планировать расположения помещений с окнами, в общем случае стена на север должна быть глухой, южная с максимальным остеклением. Необходимо планировать, что должно располагаться в комнате, критично ли наличие естественного освещения, в общем случае ванные комнаты, санузлы, кладовые, технические помещения не нуждаются в естественном освещении. Можно сделать в ванной комнате на северной стороне остекленную панораму с видом на реку, но за неё придется платить. Каждый сам решает стоит или нет оно того.

Потери в виде конвекции определяется вентиляцией. Для уменьшения потерь может быть использован рекуператор. Однако не стоит забывать что в отопительный период влажность в помещение выше наружной, что при рекуперации приводит к обледенению (с чем борются роторные и изменяющие направления движения воздуха рекуператоры). Так же возможно использование тепловым насосом выходящего воздуха, но нужно учесть, что это будет уже не источник энергии, а именно энергосбережение, что многие не учитывают. Надо четко понимать откуда была извлечена энергия, что является её источником. В целом о вентиляции я писал здесь: https://aftershock.news/?q=node/500455

Потери теплопередачи являются основными потерями. При сравнении потерь тепла через окно с двойным стеклопакетом и (аналогичного по площади) участка стены с утеплением 100 мм пенопласта, через окно теряется в среднем в 4 раза больше тепла (теплоспоротивление окна принято за 0,5 стены 2, все цифры приблизительные). Поэтому на окна надо обращать повышенное внимание, можно до абсурда утеплить стены и терять всё тепло через северные панорамные окна. Так же необходимо отметить потери через крышу. Связано это в основном с видом отопления и отсутствием вентиляции. Горячий воздух от батарей скапливается у потолка, и не может уйти через проем двери (так как двери не до потолка, а на 0,5-1 ниже). В результате в верху скапливаются перегретая масса воздуха которая греет крышу. У пола может быть температура 16 градусов, а у потолка 50. Обогрев теплыми полами и наличие вентиляции нивелируют данную проблему, теплый пол равномерно распределяет тепло, а вентиляция оперативно отводит массы воздуха от потолка (вытяжка естественно должна располагаться у потолка). В целом надо рассматривать каждый элемент конструкции дома и дверь и пол и фундамент, но начинать мероприятия по энергосбережению нужно там, где они дадут наибольший результат на вложенные средства. И считать, считать, считать.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Еще раз хочу повторить, что те кто решил сам строить дом, не должен верить на слово ни одному "интернет специалисту". Только идеи, которые он может логически сам разобрать, все цифры только из справочников. Хорошо бы обратиться к специалисту, единственное, тяжело найти реального специалиста. Я процитирую высказывание товарища ar_chitect. Дельное высказывание.

"Еще вы написали "ничего нельзя принимать на веру, все нужно просчитать". Понимаете, проектированием дома должен заниматься специалист. Который знает так много специфического, что если вы хотите все сделать правильно, вам многое придется принять на веру. Но у нас люди сами дома придумывают, машины себе в гараже собирают, компьютеры паяют.... ой, пардон, машины и компьютеры они покупают, сделанные профессионалами, а дом, который стоит в 30 раз дороже, рисуют авторучкой в школьной тетрадке сами))))))"

Комментарии

Аватар пользователя vores8
vores8(9 лет 2 месяца)

А не могли бы вы привести конкретные цифры? 

Для дома, например, 300 м2, стены с утеплением согласно СНИП (R=3), окна пластиковые двойной стеклопакет. Площадь  стен 250-м2 плюс площадь окон 30 м2. Отопление газом.

Теперь вопрос - какой будет объем потребляемого газа в наиболее холодный зимний месяц? (по моему опыту - 800-1000 м3)

И самое важное - второй вопрос - сколько будет стоить (в рублях) проведение инженерных мероприятий по энергосбережению, описанных в статье выше? Каково будет в этом случае потребление газа в наиболее холодный зимний месяц?

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(9 лет 1 месяц)

vores8 извините, но это просто не реально. Сами посудите, как можно говорить о том какое будет потребление газа если не известно. Какой кпд у котла, может он вообще конденсационный. Какая температура поддерживается в доме, +16 как у европейцев или как в России чтобы в трусах ходить. Как организована вентиляция, всё загерметизировано и дышать нечем или окна постоянно открыты, может там рекуператор стоит. Какие окружающие условия, -50 и полярная ночь, дуют ли ветра, какие, есть ветрозащита в виде леса, строений? Окна как расположены, какая инсоляция, солнце может давать приличную прибавку. Как утеплен потолок, пол, фундамент. Какой вид отопления, батареи, теплый пол. Я даже до стен не дошел. А сколько вопросов.

Аватар пользователя vores8
vores8(9 лет 2 месяца)

А вы просто приведите пример расчетов для каких нибудь условий (сами выберите) - например, для дома в окрестностях Москвы. Если вы какие-то рекомендации даете, наверняка их предварительно оценивали, не просто ведь накопипастили из интернета? (или все же просто накопипастили?) Так вот - все эти приплясывания вокруг инфракрасных пленок, рекуперации, воздушного отопления и прочего маркетингового буллшита - окупается в самом лучшем случае лет через 25-30 (а в реале лет через 50).

Я собсно вопрос и задавал про окупаемость. Предполагалось, что, раз вы предлагаете какие-нибудь решения (которые денег стоят), то в состоянии оценить экономическую эффективность этих решений. Похоже, что не в состоянии...

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(9 лет 1 месяц)

"Предполагалось, что, раз вы предлагаете какие-нибудь решения (которые денег стоят)". vores8 Вы вообще читали что я написал, или сразу к комментариям перешли? )))) Повторю еще раз "но начинать мероприятия по энергосбережению нужно там, где они дадут наибольший результат на вложенные средства. И считать, считать, считать." Скажите какие именно слова Вам непонятны? Если Вы хотите расчеты, дайте мне все исходные данные и ЗАПЛАТИТЕ. Я ради Вашего любопытства свой труд вкладывать не буду, пацанов во дворе на слабо разводите )))

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 4 месяца)

не в качестве рекламы, а чисто посоветовать.

не сайте комании Valtec лежит офигенный инструмент для расчета теплопотерь, систем отопления и водоснабжения.

скачайте, попробуйте.

Аватар пользователя Александр Борин

"Потери теплопередачи являются основными потерями. При окне с двойным стеклопакетом и стеной утепленной 100 мм пенопласта теряется в среднем в 4 раза больше тепла на квадратный метр. (теплоспоротивление принято 0,5 и 2, много нюансов, но приблизительно так). Поэтому на окна надо обращать повышенное внимание, можно до абсурда утеплить стены и терять всё тепло через северные панорамные окна."

 Вот этот абзац поправить не мешало бы, а то во втором предложении не совсем понятно о чём речь идёт

 

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(9 лет 1 месяц)

хмм, предложите, я посмотрю, поправлю. Я выражаю свои мысли, естественно мне понятно о чем я думаю, поэтому не могу судить насколько они понятны со стороны.

Аватар пользователя Александр Борин

Ну как то так -- При сравнении потерь тепла через окно с двойным стеклопакетом и (аналогичного по площади) участка стены с утеплением 100 мм пенопласта, через окно теряется в среднем в 4 раза больше тепла.

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(9 лет 1 месяц)

Внёс Ваши предложения. Надеюсь так читателям будет понятнее.

Аватар пользователя izn
izn(8 лет 4 месяца)

на слово ни одному "интернет специалисту". 

Совершенно согласен, лучше физике верить, удельной теплопроводности и прочим вещам.

Дерево типа лучше бетона, однако при постройке сруба надо строителя с нормальными руками, иначе построит фигню полную.

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 6 месяцев)

Если голый бетон, то типа лучше, а если с утеплителем? Да и щелей больше, которые надо тщательно уплотнять.

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 8 месяцев)

автор этого поста - тоже попадает под категорию "интернет-специалист"... так что верить или нет .. вопрос 

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(9 лет 1 месяц)

Я Вам даже ответ дам. НЕ ВЕРЬТЕ ))) Главное что бы у Вас мысли в нужном направлении включились. Иногда просто в упор не видишь очевидных мыслей, решений. А если мысль пришла, то потом если не полный бурундук, уже находишь и цифры и способы и вообще ))

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 3 недели)

Частное домовладение это в первую очередь комфорт. Поэтому окна должны быть под комфорт, а не под энергосбережение. В любом случае, основные потери будут через вентиляцию.

Да и в вопрос про энергосбережение это какой-то странный вопрос, частное домовладение борется за минимизацию стоимости обслуживания дома, а не за энергию.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(9 лет 1 месяц)

Я написал "Можно сделать в ванной комнате на северной стороне остекленную панораму с видом на реку, но за неё придется платить. Каждый сам решает стоит или нет оно того." Я не утверждаю, что это плохо или хорошо, я говорю, так больше теплопотери. Всё.

Аватар пользователя ded
ded(8 лет 1 месяц)

написал интернет специалист

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(9 лет 1 месяц)

Именно ))) Поэтому не верьте на слово ))

Аватар пользователя Alexionii
Alexionii(8 лет 3 месяца)

По теме блог от айтишника http://victorborisov.livejournal.com/283235.html , руки и голова у него растут из нужных мест.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 5 месяцев)

Он не проектировал дом. А только строил.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Спасибо, интересно, ждем-с продолжения

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(9 лет 1 месяц)

Пожалуйста )) Мысли как тараканы разбегаются, поэтому если к примеру есть какое то интересное направление в частном домовладении и я имею о нем представление, то предлагайте. Могу даже в соавторы взять ))

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Не, я в соавторы не потяну. Мне бы над домом-банькой как-нибудь еще подумать... blush

Поэтому и интересно вас почитать, пишите.

Аватар пользователя chandr
chandr(7 лет 5 месяцев)

КМК для таких тем есть другие форумы, например FORUMHOUSE

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(9 лет 1 месяц)

Мне симпатичен AfterShock. Есть в нем что то. Время и внимание читателей я уважаю, поэтому свои статьи по тематике частного домовладения я публикую исключительно в блогах.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 3 месяца)

Собрался я строить дом.Пересмотрел 100500 различных готовых проектов.Не один меня не устроил.Всяких журналов и проспектов скопилось немерено. Тогда интернета практически не было.Все на бумаге.Далее познакомился с профи архитектором. Он год с лишним мне выносил мозги.такое рисовал. что мы с ним. и с некоторым количеством моих денег. расстались.Совершенно случайно попался мне отличный иностранный каталог с различными Шале. Собственно проектов там не было.Картинки и общие планы.Но они меня вдохновили. Поехал купил миллиметровки и всяких чертежных принадлежностей. Пару недель посидел  за столом и нарисовал дом своей мечты. Потом и сделал разборный макет дома .Все это принес районному архитектору. Сидит женщина в кабинете и говорит мне. Дом забавный но Вы такой никогда не построите.Вот Вам нормальные проекты.Не занимайтесь  самодеятельностью.Ну и далее по тексту этой статьи.

Не просто. но дом я построил. Живу и счастлив. Далее интереснее.Наши соседи купили у этой женщины готовый проект и построили дом рядом.Дом рассчитанный и спроектированный главным архитектором нашего района.

Ничего более идиотского представить себе невозможно.Все ублюдочное. Лестницы по которым ходить невозможно. Огромный подвал без окон и с крохотной дверкой.Перекрытия.. бетон. но весь вибрирует и прогибается.Сплошные коридоры и тамбуры.

Мы живем в доме более 10ти лет.до сих пор удивляюсь тому что я практически не наделал никаких ошибок.Создал именно то что нам нужно.Непосредственно стоить помогал профи прораб.он был независимым консультантом и командовал именно технологиями и приемами стройки.Прочитал я пару десяток книжек по строительству.Нет в этом ничего сверх сложного. Второй домик деревянный.проект то же мой. на листочке бумаги из тетрадки.Деревянный построили за несколько месяцев.

 Все стоит и работает.

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(9 лет 1 месяц)

Дмитрий, к сожалению вынужден согласиться, очень часто архитекторы представляют из себя полных бездарностей, в прочем как к примеру и врачи и другие профессии где нужно не тупое исполнение, а большое количество знаний, опыт и понимание. А если архитектор не участвовал лично в стройке объектов, не вёл авторский надзор, то смысл о таком вообще говорить. Найти нормального архитектора, даже прораба (который часто за архитектора многие вещи делает, хотя его работа просто выдержать всё по документам) очень даже не просто.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 3 месяца)

Я пишу о главном архитекторе .правда бывшем. Одинцовского района Московской области. Всякие Рублевки и прочие элитные места ее бывшая вотчина.Как эта бездарь туда попала. Загадка для меня.

Но не это главное.Для проектирования и строительства небольшого частного дома.Лично мне. вполне хватило 3 курсов МАИ .здравого смысла и некоторого специального.самообразования.по данному вопросу.То что теплый воздух поднимается наверх.вроде изучают. в начальной школе.То что любое окно холоднее чем утепленная стена.так же очевидно.  Вот то что никакие сени и предбанники не нужны.мое личное открытие.Любые  коридоры и холлы это вынужденная необходимость и желательно их не иметь.

Мы.к сожалению.мыслим стереотипами планировки старого Советского  жилья.Обязательно. отдельная изолированная кухня.Иначе весь дом провоняет. Чем он должен провонять? Тухлым мясом ? Мы готовим от от запахов только аппетит разыгрывается. У нас нет кухарки и почему я или супруга.должны на время приготовления пищи. должны находиться отдельно?Крохотная ванная комната без окна. Зачем и почему ?

Для нормальной планировки нужно оторваться от всего этого.Вентиляция решает все вопросы с кухней. Отопление. с окном в ванной и т.д.

 

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(9 лет 1 месяц)

"Как эта бездарь туда попала." лично моё мнение. От "элитных" специалистов надо держаться как можно дальше, всяких "кремлевских" врачей, архитекторов и т.д. Туда пролезают не самые грамотные, а самые ушлые. На таких "хлебных" местах встретить хорошего специалиста сложнее чем в обычных местах. Вот такой парадокс.

 "Вот то что никакие сени и предбанники не нужны.мое личное открытие." поясните пожалуйста что Вы имели конкретно. Думаю речь не о тамбурном пространстве. Видел построенные у нас европейские проекты одноэтажных домов, там входная дверь прямо на улицу (был только небольшой козырек), я не говорю о сквозняках, какое там, даже просто зайти и не засыпать 10 литров снега там невозможно (утром). И каждый вынужден был что то колхозить.

"Отопление. с окном в ванной" Именно, хочешь окно в ванной, будь готов платить за повышенное отопление. Если человеку важнее вид из ванной, это его право. Я писал только об энергосбережение.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 3 месяца)

Построил я маленький дом.Денег в обрез и переезжать нужно скорее.Дверь просто на улицу. Думаю нечто  типа сеней или тамбура  пристрою позже.Все как Вы и описали.Низенький фундамент и Подмосковье.Снега  зимой метры.К своему удивлению понял .что этот предбанник просто не нужен.Сейчас пристроить могу и очень просто .Но зачем ?Единственное неудобство .то что в сильные морозы - 30 .дверная ручка покрывается инеем.Снег отряхнул и зашел. Ботинки на коврик.Коврик. иногда. выбиваем.

Еще раз. Я не архитектор и не профи. Все что пишу мои личные впечатления и опыт. Не более того.Никого не призываю копировать мои решения.

Построить дом довольно просто. Усложнять не нужно.

http://s020.radikal.ru/i721/1702/12/18d01b4c2d02.jpg

http://s61.radikal.ru/i174/1702/b9/1aacd5430b1d.jpg

http://s020.radikal.ru/i703/1703/6f/528a6945309b.jpg

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(9 лет 1 месяц)

Странно что у Вас так мало проблем со снегом, обычно даже в сени вваливается не малое количество с утра (пока снег нападал, а крыльцо не почищено). Ну и похоже нет маленьких детей, если бы были, мама ребенка бы плешь проела, но заставила бы тамбур от сквозняков сделать ))

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 3 месяца)

Маленьких детей нет .но есть собака. которая гуляет 20 раз в день. Снег. .естественно чистим.Сделать нормальное крыльцо нет никаких проблем.  поставил дверь  . три стенки и готово.Нет необходимости.

Я не утверждаю и не убеждаю никого не делать тамбур. Конечно с ним лучше.но он .оказывается. не обязателен.Сам удивлен.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 3 месяца)

Сейчас .совсем криминальную вещь напишу.У нас и в большом доме две входных двери. одна с тамбуром.холодным. Другая. просто стеклопакет. какие ставят на балконы многоквартирных домов. Нет там никакого тамбура.Вы когда нибудь  видели тамбуры при выходе на балкон ?smiley

http://s010.radikal.ru/i311/1702/3b/4c9b3fde1aea.jpg

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(9 лет 1 месяц)

Отсутствие тамбура, стекляная дверь, выгнутые линии стен для лучшего охлаждения, сложная крыша, многоуровневое строение. Ну все как я люблю :-) 

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 5 месяцев)

Насчет сеней согласен с вами, не только зимой со снегом, но и просто в холодную дождливую погоду лишний тамбур не помешает.

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(9 лет 1 месяц)

Всё зависит от условий. На юге может тамбур и не нужен. Но в центральной России, он "окупается" точно. Даже не столько из за снижения тепло потерь, сколько из за того что не надо ввалившийся снег убирать и детей не простудишь. А если нет приточной вентиляции и окна не на крокодилах, то при входе и приоткрытом окне бывает так хлопают, что стекло всё в трещины.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 3 месяца)

Вот с входной дверью проблема. она деревянная и паршивого качества.сколько усилий и нервов потребовалось что бы  ее  уплотнить  и заставить нормально закрываться без хлопанья.Наверное. поставлю дешевую. Китайскую. стальную.

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(9 лет 1 месяц)

Поставьте доводчик. Дерево набирает вложность и играет. Дверь все же лучше не китайскую, у нее внутри тоже металл, будет как большой  радиатор, лучше внутриобшитую, не намного дороже будет.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 3 месяца)

В большом доме.вторая дверь дешёвый китайский металл.Через 5 лет сломался один замок.Других проблем нет и не было.Деревянная это кошмар. она вся залачена.Но что толку? Ее  крутит постоянно. Каждые пол года регулирую .подтесываю.подклеиваю.Были бы. такие же окна.можно  сразу. вешаться.

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(9 лет 1 месяц)

Приставьте руку зимой внури дома к железу китайской и деревянной. Железная с изнутри обшивкой это компромис. А дерево даже в ванной со временем может перестать закрываться.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 3 месяца)

Естественно.я знаю какая на ощупь моя дверь зимой.У меня даже есть дистанционный термометр.Вот это реально полезная и не дорогая вещь.Посмотрел температуры в доме.Оторвал два подоконника и запенил по  новой.В одну стену ушло 2 баллона пены.На следующий день .нормальная температура.На улице минус 20 .Стена и подоконник + 20.Воздух в доме  +24 .

Конечно тепловизор лучше.Но .он очень и очень дорогой.

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(9 лет 1 месяц)

Да, тепловизор это вещь. Можно много скрытых 'косяков' найти.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 3 месяца)

О тепловизоре мечтал со времени начала отделки  дома.Даже вызов спеца с ним. не реальные деньги.А вот обычный .типа пластикового детского пистолетика. дистанционный термометр .Вполне доступен и  явные косяки найти можно.Я первую зиму. много и продуктивно с ним игрался.Ладошками много не нащупаешь.

У меня. примерно такой. http://www.vseinstrumenti.ru/instrument/izmeritelnyj/izmeriteli_temperat...

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(9 лет 1 месяц)

Пирометр вещь конечно хорошая, а главное недорогая. Но им можно найти только явные косяки. Всю поверхность тяжело проверить, да и наглядности не хватает. К сожалению многие жалеют денег на ревизию теплопотерь. Нет спроса, цены задирают, замкнутый круг. Остаётся только нести просвещение в массы :-) 

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 3 месяца)

Понимаете какая вещь. Когда начинаешь строить дом. Я имею ввиду наш случай.Минимум денег . но масса желаний и планов.Начинаешь считать каждую копейку.Реально как наркоман.Есть 100 р.побежал что то купил.Но нужно еще 100тыс условных денег.Они нужны постоянно.годами и много.Двери нужны.их навалом и любых. Но денежки заставляют покупать дешёвое и не всегда лучшее и даже просто хорошее. Всего нужно много.Мозги кипят. Денег постоянно нет.все расписано.

С рабочими отдельная и сложная тема.Сложно и трудно все. Приходиться исходить из чего то доступного.

Вы думаете валютный миллионер что то знает о строительстве своего дома?Я знаю.каждый кирпичик ..каждую трубочку и бачок сам купил привез поставил.Только по этому и имею право. иметь свое мнение и  высказывать его на уважаемом  форуме.Стараюсь помалкивать.сдерживаться.но. иногда пробивает.

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(9 лет 1 месяц)

Согласен. Я в предыдущем посте в комментариях писал, в России (горожане) строят дома 2 группы, либо фанатики либо мажоры. Тут главное не перевести удовольствие в головную боль. То есть строить надо в свое удовольствие, от сюда получается долгострой. Те кто продает квартиру и пытается в темпе построить дом очень часто сталкиваются с нехваткой средств, когда уже все пути отрезаны. Поэтому я для себя решил, строиться пусть долго но в удовольствие. Есть копеечка, вкладываю, нет, грядки копаю )) Летний домик, беседку для отдыха, шашлыка, гараж для инструментов надо обязательно, это не так дорого и реально позволяет насладиться процессом. Вот в этом году может прудик гидроизолировать начну, задумок небольших масса. В результате получается что не хватает в основном не денег, а времени. Вот и пытаюсь выбрать такие работы, что бы было полезными, интересными и соблюсти баланс средств/времени.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 3 месяца)

Беседка это не проблема.Мангал нужно стационарный и тоже .легко. С прудиком нужно задуматься.У нас есть забетонированный.Построили для рыбок и собаки.Летом.  каждый месяц откачиваем и тщательно моем.иначе комары.

Дом .нормальный и удобный. это сложно.дорого.долго.Но. на всю оставшуюся жизнь.

Главное. это место  . Если далеко.то может получиться .что он будет стоять пустой.Для детей стоить глупо. Моя дочка бывает у нас раз в год.но. это строго индивидуально.Хотя. у наших друзей .так же.

 Удовольствие?Это когда как.В основном тяжёлая работа и  бесконечные проблемы.Простенький домик нужно строить. Быстро  и дешево .Мы деревянный построили зимой .в мае жили.Нормально помещались и убираться в нем час времени и протопить элементарно.Даже газ не нужен.Отделки минимум.Самое дорогое кухня.30+ тыс.Остальное копейки.

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(9 лет 1 месяц)

"каждый месяц откачиваем и тщательно моем.иначе комары." тоже бетонный, но надо гидроизолировать. а вот комаров не видно, у нас ветра конечно постоянные и сильные. но странно что при наличии рыбок есть комары. они этих личинок на раз, съедают. кстати автомойкой мыть пруд здорово, если не пробовали.

"Для детей стоить глупо." я всё же подразумеваю именно этот вариант. Пенсионерам дом не по силам. Без людей и тоскливо и силы будут уже не те. Дому мужик нужен обязательно. Поэтому я рассматриваю как вариант, детям или внукам (дай Бог доживу) оставить дом с собой в нагрузку )) Жить в старческом маразме с женой одним в доме я точно не буду.

"В основном тяжёлая работа и  бесконечные проблемы." у меня квартира в городе, работа в городе. строительство именно для удовольствия. Единственная проблема это собака и куры, а так бы зимой можно было бы раз в месяц появляться, осмотреть, да поправить что надо.

 

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 3 месяца)

Все зависит от детей.Моей. никакой дом не нужен. Помру - сразу продаст.

Аватар пользователя Сан Саныч
Сан Саныч(9 лет 1 месяц)

От мужа зависит многое. Вообще печально конечно. Но можно внукам завещать. Дети часто принципиально не хотят делать, жить как хотят родители, а внуки уже нормально.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 3 месяца)

В любом случае наследство.Дом это не конурка в хрущевке.

Страницы