«Путешествие в Восточные страны Вильгельма де Рубрук в лето Благости 1253». http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/rubruk.htm
Книга Рубука великолепна. Это отчет разведчика о проделанном путешествии. Приведено все: дано направление движения, время в пути, даты начала и окончания участков маршрута, даны географические ориентиры на всем продолжении пути. Просто бери и посылай в путь новую экспедицию. Прошел этот путь по карте и я. Получилось очень любопытно. Удалось выстроить непротиворечивый маршрут, по пути опознались все географические ориентиры и совпали расстояния. И этот путь привел совсем не туда, куда я в начале планировал прийти.
Автор католический монах-миссионер, цель его поездки - найти хана-христианина и склонить на переход в католичество. Ну и по пути разведать все, что можно, пожалуй, это была главная цель. Путь до ставки Батыя не вызывает никаких сомнений, поэтому просто расскажу о нем своими словами. Крым тогда в Европе назывался Газария (Кассария, Цессария). Автор высадился на южном побережье Крыма в городе Солдайя. Это была генуэзская крепость, ныне город Судак. Рубрук направляется к монгольскому правителю Сартаху (по тексту это сын Батыя). В Европе прошел слух, что Сартах христианин. Его улус был между Доном и Волгой. В тексте указано, что от Солдайи до ставки Сартаха на лошадях один месяц пути, на волах два месяца. Рубрук поехал на 4 повозках и в пути действительно был два месяца.
Рубук пишет, что ехали не по тракту, что понятно. Лето, Сартах на кочевье где то в степи. По дороге у них постоянно вымогали подарки. Автор отмечает невероятную алчность монголов. Сартаха нашли в 3 днях пути от Этилии (Итиль, Волга), где точно была встреча, неизвестно. Поэтому ориентировочно рассчитаем расстояние Судак-Волгоград через Армянск - 1280 км. Три дня пути на волах - это минус примерно 70 км, итого 1210 км. Делим на тридцать и получаем суточный конный переход 40,4 км. На волах 20,2 км. Видно по пути делали дневки и отдыхали. А может быть встреча была севернее, тогда путь был длиннее.
Сартах не был христианином и вообще не понял, зачем Рубрук приехал. Основной инстинкт любого чиновника, когда он видит перед собой важного гостя и не понимает, что ему (чиновнику) делать, это отправить важного посетителя наверх, по инстанции. Сартах послал Рубука к Батыю. Кочевье Батыя нашли возле Этилии. После этого кочевали вместе с Батыем в течении 5 недель, спускаясь вниз по Этилии, до Сарай-Бату. Потом Батый принял посольство, но он также не был христианином и тоже не понял, что Рубруку от него нужно. Опять сработал рефлекс чиновника и Батый решил послать автора в Каракорум к Мангу-хану, главе всех монголов (Верховный Хан Монке).
Дальше пойдет подробный рассказ о дороге. Даты в книге приведены в христианских праздниках, буду приводить их по новому стилю. После текста книги будут комментарии. Для просмотра маршрута нужна физическая карта Казахстана.
http://euro-map.com/...i-poselkami.jpg
При определении будем определять примерные опорные точки изменения маршрута - населенные пункты. Напоминаю, отсчет расстояний по нынешним дорогам. Если прямой автодороги между опорными точками (населенными пунктами) нет, то расстояние будем отсчитывать по прямой с поправочным коэффициентом 20% в плюс. Примерно на столько больше расстояние по автодороге от расстояния по прямой.
Гл.22 «…На второй день после Воздвижения Святого Креста мы выехали, причем у нас троих было две вьючные лошади, и мы ехали, не переставая, в восточном направлении вплоть до дня праздника Всех Святых…К северу от нас была Великая Булгария, а к югу вышеупомянутое Каспийское море.". (1)
Гл.23 «Проехав 12 дней от Этилии, мы нашли большую реку, именуемую Ягак; она течет с севера из земли Паскатир и впадает в вышеупомянутое море» (2). «…Итак, мы ехали через землю Кангле от праздника Святого Креста до праздника Всех Святых, причем почти всякий день, как я мог рассчитать, делали такое расстояние, как от Парижа до Орлеана, а иногда и больше, смотря по тому, какое у нас было количество лошадей. Именно иногда мы меняли лошадей дважды или трижды в день, а иногда ехали без перемены два или три дня, потому что не встречали народа, и тогда приходилось ехать медленнее. Из 20 или 30 лошадей у нас всегда были худшие, так как мы были чужестранцами. Ибо все, ехавшие раньше нас, брали лучших лошадей. Для меня всегда сохраняли крепкого коня, так как я был очень дороден, но я не смел предлагать вопрос о том, хорошо ли идет конь, или нет, не смел я также жаловаться, если он имел не рысистый шаг, но каждому надлежало терпеть свою участь. Отсюда для нас возникали весьма тягостные затруднения, так как неоднократно лошади утомлялись раньше, чем мы могли добраться до народа, и тогда нам надлежало их погонять и бить кнутом, даже перекладывать одежду на других вьючных лошадей, переменять коней на вьючных лошадей, а иногда двоим ехать на одной лошади..» (3)
Комментарии.
1. День Воздвижения Святого Креста у католиков, это 14 сентября, получается, выехали 16 сентября. Весь путь ехали в восточном направлении. День Всех Святых у католиков, это 1 ноября. Изменили маршрут накануне этого дня, пусть будет 30 октября. Получается, весь путь на восток занял 43 дня. Скорее всего, отправная точка маршрута, это ставка Батыя Сарай-Бату.
2. Ягак – это несомненно река Урал. Путь от Волги до Урала занял 11 дней, до 27 сентября. Будем считать, что 28 сентября (12 день) переправлялись через Урал. 29 сентября двинулись дальше. И двигались на восток до 30 октября, то есть 32 дня.
3. Расстояние от Парижа до Орлеана 131 км. Действительно трехдневный конный переход (три раза по 45 км, получается 135 км). Правда в то, что каждый день делали 3 конных дневных перехода, вряд ли. Автор сам признается, что он очень грузный и лошади под ним быстро уставали. Да и коней им давали в последнюю очередь и самых плохих. Кроме того он монах, а не воин и вряд ли выдержал долго такую безумную скачку. Это не менее 18-20 часов скачки. Понятно, что в отчете нужно начальству пустить пыль в глаза и показать себя в лучшем свете, да и переход в 131 км вышел по субьективным расчетам автора (спидометров тогда не было). Сколько же был средний дневной переход? Пусть будет половина трехдневного перехода, то есть 65 км, на этом участке пути небольшая ошибка некритична. До Балхаша путь не вызывает сомнений.
Подсчет общего расстояния до поворота на юг.
Время на первом участке 11 дней, на 12 день вышли на реку Урал. Расстояние на первом участке от Астрахани до Атырау (устье Урала) 360 км по автодороге, средний дневной переход 33 км. Даже если отправились из ставки Бату, это удлинит путь на 50-60 км максимум. Средний переход тогда около 40 км. Несмотря на похвальбу автора не слишком спешили.
Время на 2 участке 32 дня. Средний дневной переход 65 км, тогда расстояние 2080 км. На прямом пути на восток находятся горы Улытау. Наверняка обошли эти горы с юга и двинулись дальше на восток. Возмем опорную точку населенный пункт Жамбыл (к сожалению, казахский Жамбыл не опознается в программе расчета расстояний). Поэтому примерное расстояние от Атырау до Жамбыла по прямой 1600 км, с учетом коэффициента пути 1900 км. Если учесть сдвиг пути на юг для обхода гор, это может добавить еще 100 км, получается 2000 км. Это примерно 31 день пути, у Рубрука 32 дня. Кроме того, дальше на восток опять начинается горная местность, а в книге ничего не сказано о горах при движении на восток.
Вывод.
В общем, Рубук двигается по северной ветке Великого Шелкового Пути.
Гл.24 «…Накануне дня Всех Святых мы оставили дорогу на восток, так как Татары уже значительно спустились к югу, и направили, через какие-то горы, путь прямо на юг, в течение 8 дней подряд.» (4). «…На седьмой день к югу нам стали видны очень высокие горы, и мы въехали на равнину, которая орошалась, как сад, и нашли возделанные земли. Через неделю после праздника Всех Святых мы въехали в некий Саррацинский город, по имени Кинчат…И с гор спускалась большая река, которая орошала всю страну, так как они проводили от нее воду, куда им было угодно; эта река не впадала в какое-нибудь море, а поглощалась землею, образуя также много болот». (5)
Гл.25 «…На следующий день мы прибыли к другому поселку, более близкому к горам, и я спросил про горы, про которые узнал, что это были горы Кавказа, которые соприкасаются с обеими сторонами моря от запада к востоку. Тут также узнал я, что мы уже проехали вышеупомянутое море, в которое втекает Этилия…От упомянутого поселка мы направились к востоку прямо к вышеупомянутым горам, и с того времени мы въехали в среду людей Мангу-хана…Через несколько дней после этого мы въехали в горы, на которых обычно живут Каракатаи, и нашли там большую реку, через которую нам надлежало переправиться на судне.» (6)
Гл.25 «…На следующий день, переправившись через те горы, которые составляли отроги больших гор, находившихся к югу, мы въехали на очень красивую равнину, имеющую справа высокие горы, а слева некое море или озеро, тянущееся на 25 дней пути в окружности. И эта равнина вся прекрасно орошена стекающими с гор водами, которые все впадают в упомянутое море. Летом мы возвращались с северного бока этого моря, где равным образом были большие горы.» (7)
Комментарии.
4. Накануне дня всех святых (30 октября) экспедиция повернула на юг. На пути находятся «Какие-то горы» - это гора Боллатау. Она возвышается на 300-400 метров. У Рубрука в тексте есть градация гор: горы, большие горы, очень большие горы.
5. На седьмой день въехали на равнину, за которой были видны очень большие горы. По этой долине протекала река, которая спускалась с гор и никуда не впадала, превращаясь в болота. Пройденное расстояние 400-450 км. Примерно на этом расстоянии от Жамбыла протекает река Чу. Часть стока реки Чу попадает в Чуйскую долину, где долина реки расширяется до 3-5 км, и заболачивается. Вот куда-то сюда и вышла экспедиция. Другая часть стока под названием Шу течет дальше и впадает в соленое озеро Акжайкын.
6. Горы Кавказа к востоку от Каспийского моря не очень понятное место. То ли горы к востоку от Каспия тогда тоже назывались Кавказом, то ли Рубук что-то при переводе не понял. Из Чуйской долины экспедиция опять повернула на восток, к горам. Это горы Айтау. В горах есть река, через которую нужно переправляться на судне – это река Или. И все это место обитания каракатаев (кара-хитаев, кара-китаев). Значит кара-хитаи жили в горах на реке Или.
7. Красивая равнина, на севере которой большое море, а к югу горы – это Балхаш-Алаккольская котловина. И увы, сейчас это пустыни и полупустыни. Климат явно изменился. Большое море к северу – это озеро Балхаш. Большие горы к югу – это хребет Джунгарский Алатау.
Вывод.
Пока Рубук продолжает идти по Великому Шелковому Пути. Река Или является одним из ответвлений Пути. Река Черный Иртыш тоже. Рубук находится на торговом тракте, который соединяет реку Иртыш с рекой Или. Кара-Китаи контролируют торговый путь по реке Или.
Гл.25 «…На вышеупомянутой равнине прежде находилось много городков, но по большей части они были разрушены Татарами, чтобы иметь возможность пасти там свои стада, так как там были наилучшие пастбища. Мы нашли там большой город по имени Кайлак, в котором был базар, и его посещали многие купцы. …Земля эта прежде называлась Органум, и жители ее имели собственный язык и собственные письмена. Но теперь она была вся занята Туркоманами.» (8)
Гл.29 «…Итак мы выехали из вышеупомянутого города [Кайлака] в праздник святого Андрея и там поблизости, в трех лье, нашли поселение совершенно несторианское…Отправившись отсюда, через три дня мы добрались до столицы этой области, в начале (in capite) вышеназванного моря, которое казалось нам столь бурным, как океан. И мы видели на нем большой остров. Мой товарищ приблизился к его берегу и помочил в нем льняную ткань, чтобы отведать вкус воды; она была солоновата, но все же пригодна для питья. Среди больших гор в юго-восточном направлении тянулась долина, а затем между горами было еще какое-то большое море, и через эту долину от первого моря до второго протекала река; в этой долине почти беспрестанно дует столь сильный ветер, что люди проезжают с великим опасением, как бы ветер не унес их в море.» (9)
Гл.29 «…Итак, мы переправились через долину, направляясь на север, к большим горам, покрытым глубокими снегами, которые тогда лежали на земле. Поэтому в праздник святого Николая мы стали сильно ускорять путь, так как уже не находили никаких людей, а только ям, то есть лиц, расставленных от одного дневного перехода к другому для приема послов, потому что во многих местах среди гор дорога тесна и пастбищ немного» (10)
Комментарии.
8. На Балхаш-Алаккольской котловине было много городов, которые монголы разрушили, город Кайлак находился где-то в западной части. В этой котловине находилась страна Органум, названная по реке Орган. Сейчас такой реки нет, попробуем потом ее нарисовать.
9. День Святого Андрея у католиков 30 ноября. Выехали из Кайлака 30 ноября. Через три дня, 3 или 4 декабря вышли к столице этой страны возле моря со слегка солоноватой водой. Это море соединяется с другим морем через долину, идущую в юго-восточном направлении. В этой долине течет река из первого моря во второе море. Это, без сомнения, озеро Балхаш. Это уникальное пресно-соленое озеро. Оно состоит из двух озер, которые соединены узким проливом друг с другом. Вода из западной, почти пресной части перетекает в восточную соленую часть. Сейчас Балхаш сильно обмелел, только за последние 50 лет на два метра. Но на карте от 1903 года отчетливы видны долина, идущая в юго-восточном направлении, и большой остров.
ttp://www.cawater-info.net/library/oldmap.htm
10. Итак, Рубук переправился через Балхаш 4 или 5 декабря. На северном берегу Балхаша в день Святого Николая (6 декабря) экспедиция ускорилась и начала путь на север к горам. Вообще то, местность к северу от Балхаша горами назвать, это слишком громко. Это Казахский Мелкосопочник. Это степь в центральном Казахстане, с небольшими, обрывистыми низкогорными массивами (отсюда и название «мелкосопочник», то есть мелкие сопки).
Выводы.
Рубук свернул с Великого Шелкового Пути на север. Значит ставка Мангу-хана на север от Балхаша. Соответственно и Каракорум там же.
Гл.29 «…Итак, мы переправились через долину, направляясь на север, к большим горам, покрытым глубокими снегами, которые тогда лежали на земле.Поэтому в праздник святого Николая мы стали сильно ускорять путь, так как уже не находили никаких людей, а только ям, то есть лиц, расставленных от одного дневного перехода к другому для приема послов, потому что во многих местах среди гор дорога тесна и пастбищ немного. Таким образом, между днем и ночью мы проезжали расстояние между двумя ямами, делая из двух дневных переходов один, и ехали больше ночью, чем днем» (11)
Гл.29 «…Во вторую субботу Рождественского поста вечером мы проезжали через одно место среди очень страшных скал…»…
Гл.30. После этого мы въехали на ту равнину, на которой был двор Кен-хана. Эта земля прежде принадлежала Найманам, которые были собственно подданными Пресвитера Иоанна. Но тогда я не видал этого двора, а видел его при возвращении… Затем мы снова поднялись на горы, направляясь все к северу. (12)
Коментарии.
11. 6 декабря экспедиция повернула на север и проходила за день расстояние между двумя ямами, то есть, Рубук проходил в день 45 км. Видимо, когда он говорит о двух дневных переходах, он подразумевает переходы обоза. Похоже, что ямы на этом участке стоят чаще. Это вполне согласуется с Рашид-Ад-Дином, который писал, что на пути из Китая в Каракорум ямы стоят на расстоянии дневного перехода обоза. Это согласуется с погодными условиями похода. Зима, дороги заметены снегом и лошади передвигаются шагом, короткий световой день не более 8 часов, а передвигаться в темноте очень опасно. Переход в 45 км зимой - это самое малое 10 часов, утром и вечером придется идти по темноте. Шли на север. Дальше описываются трудности пути.
12. Очень страшные скалы – это горы Кызылтас, самая высокая точка Казахского Мелкосопочника. Когда Рубук описывает обратный путь, он говорит о пути вдоль горной реки и это единственный кусок дороги, который совпадал на пути туда и обратно. Скорее всего, шли по долинам рек Токарау и Нура. Этот древний путь не совпадает с современной автодорогой. он восточнее и, следовательно немного длиннее. Дату «вторая суббота Рождественского поста» не опознать, неизвестно, в какой день недели начался пост. После того, как прошли горной долиной, вышли на равнину, где находился двор Кен-хана. Экспедиция все это время держит путь к северу. Ну вот, появился в рассмотрении двор Кен-хана,сейчас на этой равнине расположена Астана с городищем Бозок. Двор Кен-хана Рубрук оставил в стороне, он посетил его на обратном пути.
Гл.31 «…Наконец, в день блаженного Стефана мы въехали на равнину, обширную, как море, так что нигде на ней не виднелось никакой горки, а на следующий день, в праздник святого Евангелиста Иоанна, мы прибыли ко двору упомянутого великого государя. Когда же мы были еще на пять дней пути от него, тот ям, у которого мы провели ночь, хотел было направить нас по какой-то обходной дороге, так что нам надлежало бы страдать еще более пятнадцати дней. И, как я узнал, ему хотелось сделать это для того, чтобы мы проехали через Онан-керуле, то есть через их собственную землю, в которой находится двор Чингис-хана; другие говорили, что они хотели сделать это для того, чтобы сделать дорогу более продолжительной и больше выказать свое могущество. Ибо так обычно поступают они с людьми, прибывающими из стран, не подвластных им. И наш проводник с большим трудом добился того, чтобы мы ехали по прямой дороге. » (13)
Комментарии.
13. День Блаженного Стефана - 26 декабря. Праздник святого Евангелиста Иоанна – 27 декабря. Получается, 26 декабря вышли к какой то очень большой равнине. Дорога от Балхаша до равнины заняла 20 дней. Потом еще через один-два дня они повстречали двор Мангу-хана. Очень интересно событие, которое описывает Рубрук. После двора Кен-хана за 5 дней пути до Каракорума, был какой-то спор о пути. Рубук пишет, что смотритель яма хотел отправить экспедицию кружным путем, по дороге, ведущей ко двору Чингис-хана. Только переводчик «разрулил» ситуацию. Он сказал Рубруку, что все уладил и повел экспедицию дальше. Напоминаю, что Рубрук шел в Каракорум, но в итоге оказался не в Каракоруме, а при дворе Мангу-хана, который был на кочевье. Могу предположить, в этом яме экспедиция узнала о том, что Монке в Каракоруме нет, он на зимнем кочевье. Рубруку пытались втолковать, что нужно сменить маршрут и тогда будет 5 дней пути, а если идти через Каракорум, то будет 15 дней пути. Но Рубрук уже ничего не хотел понимать. После 3 месяцев тяжелейшего пути он, наверное, слышал только одно - «Еще 15 дней». В итоге, проводник плюнул и обманул его, сказав, что продолжат движение по короткой дороге, и повел экспедицию на восток, по дороге, ведущей в Онан-Керуле. Почему на восток?
Гл.39. И я спросил священников, прибывших из Катайи, и они свидетельствовали, что от того места, где я нашел Мангу-хана, до Катайи было 20 дней пути в направлении к юго-востоку, а до Онанкеруле, настоящей земли Моалов, где находится двор Чингиса, было 10 дней пути прямо на восток, и в этих восточных странах не было ни одного города. (14).
14. Онан-Керуле было на востоке. Вот на восток по тракту, соединявшему Онан-Керуле и двор Кен-хана, проводник и повел экспедицию. Подробнее об Онан-Керуле в следующей статье.
Давайте считать расстояния. Карта автодорог Казахстана в большом разрешении.
http://euro-map.com/karty-kazahstana/avtomobilnaya-karta-dorog-zapadnogo-kazahstana.jpg
От Балхаша до Каракорума 20 дней пути, от Балхаша до двора Мангу-хана 22 дня. 15 дней экспедиция двигалась на север, потом повернула на восток и двигалась 7 дней. От Балхаша до двора Кен-хана 14 дней. А сколько от Балхаша до Астаны? По автодороге 594 км, 14 дней пути - это 630 км. Получается, Астана действительно находится на четырнадцатом дне пути, а экспедиция свернула к востоку на 675 км, через 1 день после Астаны. Ну вот, очень вероятно, что двор Кен-хана располагался в нынешней Астане и это городище «Бозок». И если Каракорум, как город, ничего серьезного не представлял (несколько дворцов и пара кварталов обслуги, врачей и купцов), да и существовал Каракорум от силы 2-3 десятилетия, то ставка Кен-хана была старинным городом.
Назарбаеву не отказать в изрядном историческом чутье, он перенес столицу Казахстана на место исторической столицы. А может быть, остались легенды, что на месте нынешней Астаны была древняя столица территории, которая сейчас называется Казахстан. Древние легенды, это крайне устойчивая штука.
Где Рубрук встретил двор Мангу-хана? Семь дней конного пути дает 315 км. По автодороге Астана-Экибастуз 315,7 км. Мне иногда становится не по себе от того, насколько точно совпадают географические ориентиры и расстояния. Рубрук присоединился ко двору Монке в районе города Экибастуз. Город расположен на Северо-Казахской равнине (иначе Ишим-Иртышская степь). Это и есть равнина, обширная, как море.
http://moxnpn.ru/kazakhstan/75-severo-kazaxskaya-ravnina.html
Карта России в большом разрешении http://euro-map.com/karty-rossii/fizicheskaya-karta-rossii.jpg
Эта равнина на западе узкой полосой тянется до Зауральского плато, на востоке полосой шириной 200—250 км вдоль реки Иртыш до Алтайских гор. В районе Экибастуза равнина уже очень широкая. Город Экибастуз будет опорной точкой для дальнейших расчетов.Поехали дальше.
Гл.39 «…С тех пор, как мы попали ко двору Мангу, он двигался на повозках только к югу, а с этого времени начал возвращаться в северном направлении, что было и направлением к Каракаруму. Во всю дорогу я отметил только одно, о чем мне сказал в Константинополе господин Балдуин де Гэно, который был там, именно: он видел удивительно только то, что он всю дорогу в путешествии поднимался и никогда не спускался. Ибо все реки текли с востока на запад или прямо, или не прямо, то есть с наклоном к югу или к северу.» (15)
15. 27 декабря прибыли ко двору Мангу-хана. С этого дня Мангу–хан начал двигаться на север, к своей ставке Каракоруму. Местность во время движения все время поднималась, и все речки текли с востока на запад. Действительно, по карте местность от Экибастуза на север (точнее на северо-запад) все время поднимается. Далее, долина Иртыша обладает интересной особенностью рельефа. Оба берега Иртыша подняты относительно прилегающей местности. То есть, берега Иртыша являются самой высокой точкой местности. На протяжении 1000 км до Омска в Иртыш не впадает ни одного притока. Получается, что речки не впадают в Иртыш, а текут от Иртыша. Соответственно, на западном берегу Иртыша речки текут с востока на запад и впадают в озера. Все, как описано у Рубрука.
Выводы:
Каракорум находится где-то в Ишим-Иртышской степи. Так где же он? Прием у Мангу-хана.
Гл.32 «…Затем, спустя неделю после дня избиения Невинных младенцев, нас повели к двору…»
Дальше идет описание приема у Мангу-хана. После приема.
Гл.33 «…И, когда мы выходили оттуда, собираясь идти в свое помещение, вышеназванный толмач пришел к нам и сказал: "Мангу-хан жалеет вас и дает вам сроку пробыть здесь два месяца; тогда пройдет сильный холод. И он поручает передать вам, что здесь вблизи, в десяти днях пути, есть хороший город, по имени Каракарум. Если вы желаете отправиться туда, он сам прикажет доставить вам необходимое; если же вы желаете остаться здесь, вы можете это, и получите необходимое. Однако вам трудно будет ездить вместе со двором".(16)
16. День избиения невинных младенцев 28 декабря. Получается, что Мангу-хан принял Рубука спустя неделю после прихода экспедиции, 4 января. Действительно, почти сразу. В этот момент до Каракорума 10 дней пути, 450 км. Опорная точка Экибастуз. Каракорум от Экибастуза находится в северном направлении.
Еще одна подсказка, Рашид-Ад-Дин Том 1, глава 3.
http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/frametext3.html
Раздел «племя уйгур.»
«Рассказывают, что в стране Уйгуристан имеются две чрезвычайно больших горы; имя одной – Букрату-Бозлук, а другой – Ушкун -Лук-Тэнгрим; между этими двумя горами находится гора Каракорум. Город, который построил Угедей-каан, также называется по имени той горы. Подле тех двух гор есть гора, называемая Кут-таг. В районах тех гор в одной местности существует десять рек, в другой местности – девять рек. В древние времена местопребывание уйгурских племен было по течениям этих рек, в [этих] горах и равнинах. Тех [из уйгуров], которые [обитали] по течениям десяти рек, называли он-уйгур, а [живших] в [местности] девяти рек – токуз-уйгур. Те десять рек называют Он-Орхон, и имена их [следуют] в таком порядке: Ишлик, Утингер, Букыз, Узкундур, Тулар, Тардар, Адар, Уч-Табин, Камланджу и Утикан.»
Итак, описывается небольшая горная система из четырех гор. Две большие горы, между ними находится гора (сопка?) Каракорум, город построили у подножия этой горы. Есть еще одна гора, она немного вдалеке от двух больших гор. Формально, это местность уйгуров, но уйгуры проживали там в древние времена. От Экибастуза 10 дней конного пути. Давайте искать.
К северу от Экибастуза гор нет, там только равнина. К северо-западу от Экибастуза находятся три обособленных горных района. Как правило, это небольшие горные районы 15-20 км, окруженные степью и лесостепью. Ну, в принципе, подходит для столицы кочевников, есть горы и рядом степь.
На северо-востоке Баянаул в 100 км от Экибастуза. Слишком близко
На северо-западе Кокшетауская возвышенность. Расстояние по прямой Экибастуз-Кокшетау 438 км. С учетом коэффициента пути 1,2 расстояние 525 км. Далековато.
Между ними Бурабай. Бурабай считается самой восточной частью Кокшетаусской возвышенности, но он расположен отдельно от остального массива. Расстояние по прямой Бурабай - Экибастуз 374 км. С учетом коэффициента 448 км. Десять дней средневекового пути 450 км. Однако, так не бывает? Или бывает?
Каракорум – это Бурабай? Ладно, посмотрим карту Бурабая.
Карта в большем масштабе. http://kurort.moy.su/_ph/39/850032041.jpg
Ну что, действительно 4 горы. Две больших горы рядом – это Кокшетау и Жеке-Батыр. Между ними гора поменьше-это Бурабай. Немного в стороне 4 гора – это гора Лысая. Вот у подножия Бурабая и был расположен город Каракорум. В переводе Каракорум - это черные камни. Если кто там бывал, действительно гора Бурабай состоит из черных камней?
Перекрестная проверка:
- Экибастуз-Бурабай (10 дней пути 450 км) - 448 км расчетных по карте.
- Бурабай-Астана (6 дней пути - 270 км) - 257 км по автодороге. Похоже, автодорогу немного спрямили.
- Бурабай - Балхаш (20 дней пути - 900 км) - 846 км по автодороге. Нынешняя автодорога немного короче.
Астана-Балхаш (14 дней пути - 630км) - 591 км по автодороге. Современная автодорога проходит западнее долины реки Токарау, соответственно, она действительно немного короче древнего пути. По карте это хорошо видно.
Нужно сказать, Бурабай - это место фантастической красоты.
Это известный курорт по легочным заболеваниям. Думаю, это было немаловажно для кочевников, всю жизнь проводящих на открытом воздухе и живущих в достаточно холодных юртах, соответственно, часто болевших простудными заболеваниями. Каракорум построил Угедей, следующий хан Монке тоже жил там. Но поколение ханов после Угедея и Монке потеряло интерес к Каракоруму, соответственно, город существовал считанные десятилетия. Это понятно, монголы к тому времени завоевали цивилизованные страны и их ханы жили во вполне комфортабельных условиях. Тому же Хубилаю забираться в полную глушь и безлюдье не было никакого резона. Он правил в Хан-Балыке, столице на тот момент самой цивилизованной страны - Китая. Образно говоря, кто же поменяет Москву на какой-нибудь Мухосранск, даже если этот самый Мухосранск является курортом. Только если очень сильно болен. Но, если можно вылечиться в Москве, то вряд ли.
Вот так вот. Стоило поверить историческому источнику и пойти по карте, и все совпало. Ну что, так ли невозможно завоевание монголами Руси, Средней Азии, Персии и Европы? Все достаточно близко и нет никаких географических препятствий. Вот с Китаем действительно есть географические проблемы, будем разбираться.
Официальная карта путешествий Рубрука и Карпини.
До Балхаша примерно совпадает, а потом, почему то, путь идет на восток. Хотя Рубрук несколько раз повторил, что экспедиция от большого пресноводного моря идет на север. Официальный Каракорум расположен в Монголии на берегах реки Орхон. Расстояние Балхаш-Орхон по прямой 2100 км, с учетом коэффициента пути примерно 2500 км. Согласно Рубрука и Карпини, путь от Балхаша до Каракорума занял 20 дней (у обоих примерно одинаково) или 900 км, почти в три раза меньше. Так что в Монголии на берегах Орхона раскопали не Каракорум. А что там нашли, будем разбираться.
И да, казахи - не монголы. Казахи безусловно входили в Империю, но они не создавали ее. Да и не было тогда такого понятия, как Казахстан, это новодел большевиков. В следующей статье коснемся этого, там презанятная история с возникновением названия Казахстан.
Первая статья https://aftershock.news/?q=node/506845
Вторая статья https://aftershock.news/?q=node/507280
Комментарии
А чья карта в статье?
ЗЫ Координаты Иркутска, например 52 северной широты, 104 восточной долготы. Но Байкал не показан, имхо. То, что показано, смахивает на Хубсугул и "Темячко Азии" на Саянах, причем город - несколько южнее.
На эту карту вообще не обращайте внимания, она явно не в масштабе. Я находил несколько карт с различными датами, и везде Каракорум размещали в разных местах, но везде путь тянули на восток, хотя Рубрук четко говорит, от Балхаша на север. Сейчас общепринято, что Каракорум - это раскопанный город в долине реки Орхон. Вот от него и считались эти 2500 км. Там с этими раскопками вообще цирк. Немного приоткрою завесу. Там раскопаны камни с надписями на китайском Та-Хо-Линь и на персидском Шехр-Ханбалык. Поэтому, естественно, это Каракорум
. Остальное в следующей статье.
Ну, от Балхаша на север - и до Новосиба с Томском недалече... Там тоже ставки были... Но там - по Иртышу и Оби...
Да, Рубрук Иртыш не пересекал.
Разведчику была поставлена задача: найти бальсого насяльника. Он нашел. И сказал, что город там рядом типа Каракорум. Был ли город? Да. Был ли Каракорум - тогда еще доказывать надо)))
Ну не нужно уж так то. Были Рубрук и Карпини в Каракоруме.
Я даже не про это. Вопрос - не перемещался ли Каракорум за большим начальником? Сегодня - в районе Томска, завтра (ну, через несколько десятилетий) - в районе Братска)))
Да нет, после Каракоруме столица перешла в Ханбалык. Это историческая столица Китая, а Каракорум быстро оказался заброшен.
О!
Не могло быть это ошибкой "перевода", многие ранние карты восток рисовали сверху карты, а потом на верх карты перенесли север, и кто то просто скопировал старую карту на новый формат не развернув его.
Пример,
Херефордская карта
Неплохое объяснение, многовековые традиции, бггг.
Другая карта(того же примерно периода)
Fra Mauro map
Юг ставит вверху карты. Никакие многовековые традиции не сработали.
Мое имхо - так было удобнее путешествующим, иметь вверху карты цель своего анабазиса.
Нет, в описаниях Рашид-Ад-Дина Каракорум и Ханбалык разные города.
Я так и не понял - на каком основании вы сделали вывод, что вычисленный вами этот самый Каракорум, находящийся от Монголии (по вашим же словам) на расстоянии 2500 км - основали монголы?
Ну что, так ли невозможно завоевание монголами Руси, Средней Азии, Персии и Европы? Все достаточно близко и нет никаких географических препятствий.
А с чего вдруг такой вывод? Там, где прошло 4 телеги\2 десятка всадников, не факт, что пройдёт армия. Это разные формирования, у них разные требования к дороге, снабжению и прочему. А то из восхождения 4 альпинистов на Эверест можно сделать выводы, что там тоже "нет географических перпятствий".
Завоевание Руси упирается не столько в расстояние (оно всегда преодолимо, что тысяча км, что пять тысяч), сколько в логистику. Крупная армия может в древоси могла идти только по очень и очень проходимой местности с большим количеством источников воды.
Ну и мне всегда было интересно, как монголы, воины степи, штурмовали крепостные стены, ведь если в поле их лёгкая кавалерия рулила, то в рукопашной, наоборот, один русич должен был чисто из-за физических кондиций трёх-четырёх степняков стоить. Ктай - да, там такие же заморыши. Кстати, подобные вещи были актуальны даже в начале 20-го века, когда артиллерия на кораблях перезаряжалась вручную. Японские комендоры через полчаса-час боя сдавали и темп стрельбы существенно падал, тогда как русские могли подносить болванки часами, не сильно уставая.
Тоже самое в рубке, одно дело удар от плеча тяжёлым мечом, другое - сабелькой махать, азная энергия, заброневое воздействие и т.д. Посмотрите на то, как воевали степняки чуть позже, когда Орда развалилась - сугубо набеги, хотя численность их войска была коллосальной, но большие города никогда не штурмовали. Разучились или никогда не умели?
А вы разве не в курсе? Для создания осадных орудий, "монголы" привлекли крупных специалистов из Китая, которых таскали с собой по всем завоеваниям. Ну а потом данные специалисты вымерли естественным путем, унеся свои знания в могилу.
Жрали то они чего в пути то? По миске риса в день на китайца тоже надо потратить
Как объясняют некоторые граждане - шли они по плодородным степям, ну и с собой еды мало-мало было. При этом приводят в качестве примера - успешное кочевание калмыков, которые хрен знает откуда дошли до хрен знает куда. Правда на вопрос - почему калмыки никого по пути не завоевали - отвечают, что такой цели калмыки перед собой не ставили.
Вот пасли казахи овец. Но резали их редко. Что же они ели?
Ещё на моей памяти количество сайгаков в степи доходило до миллиона и больше. И это после того, как их сначала почти истребили, а потом запретили на них охоту.
И что, армия степняков-лучников не могла себе добыть еды?! И почему Вы считаете, что они шли плотной массой в почти безлюдной степи? Они свободно могли идти широким фронтом хоть в полсотни км шириной.
А кроме сайгаков еще есть летающая дичь.
Для коней в степи летом травы достаточно. Зимой кони из под снега тоже сухую траву выкапывают
Хурут. Вам что-то говорит это слово?
В целом у Вас все логично. Глаз ничего не резануло.
На красивом фото Бурабая (Борового) в озере остров. Напротив острова - ровная площадка. На ней была летняя ставка казахских ханов. Естественно, ставили юрты.
Только почему Ребрук пошел с Волги в район Астаны не прямо?
Великий Шелковый Путь шел именно таким способом. Поэтому Рубрук шел от яма к яму именно так.
Северная ветка от Сарая. Балхаш обошел с юга. Обратно вернулся по северному берегу Балхаша. Тракт на север от Балхаша не показан, считается, что там ничего не было.
Моя мысль именно такова, не претендую на истину, столкнувшись с произволом московских князей, регулярно грабивших, или вымогавших мзду с корованов (наверное некоторые караваны проходили иногда севернее, на югах было мало травы для прокорма тягловой скотины, засухи и тд) купцы наняли ватагу лихих людей в степях наказать за убытки, Тогда отпадает нужда тянуть с собой баб и детей, это была типичная карательная экспедиция.
А в Каракоруме был один из промежуточных пунктов шелкового пути.
Потом в 15 веке был открыт водный путь в Индию(точнее вышли на арабов торговавших с Индией и решили, что морем - быстрее и выгоднее), нужда в иге отпала...
Потому, что стояла задача разведать как можно более территорий моголов. Для этого нужно было посетить и Семиречье, так как это был очень важный регион с выходом из Средней Азии на Китай, Кашгар и пр.
Все правильно. Обратно Рубрук шёл через Персию. Действительно им была пройдена большая часть Империи.
"Прошел этот путь по карте и я. Получилось очень любопытно. Удалось выстроить непротиворечивый маршрут, по пути опознались все географические ориентиры и совпали расстояния. И этот путь привел совсем не туда, куда я в начале планировал прийти."
1) Как вы телепортировались от берегов Каспия, не заметив Арала с его реками и оказались в Чуйской долине?
2) Раз уж оказались около Балхаша, то разумно было подниматься вдоль цепочки озёр Сасыкколь, Алаколь(и солоноватое, и большой остров посередине), далее озеро Эби-Нур(это уже современный Китай, а оттуда уже, как у Рубрука на северо-восток в Каракорум.
3) Для таких серьёзных выводов лучше не "ходить по карте", а велопутешествовать, примерно вот так, как тут народ на великах пересёк плато Устюрт.
http://www.shatuny.narod.ru/10ustiurt.htm
можно скопировать ссылки на фотки в новые вкладки и увеличить изображение.
Удачи в ваших изысканиях.
Сейчас, согласен. А 800 лет назад? Я ведь не сам придумал, это реконструкция пути Рубрука.
А что за 800 лет чисто теоретически должно измениться, если метеорит не падал, а вулканы там не извергаются?
А куда делась река Орган? Пересохло там все изрядно и из плодородных земель превратилось в пустыни и полупустыни.
У вас ошибка в расчётах касательно скорости движения воловьего обоза. Волы не нуждаются в отдыхе и могут двигаться круглосуточно с короткими перерывами на водопой. Таким образом, воловий обоз покрывает за сутки 55-60 км из расчёта маршевой скорости в 2,5 км/час. Маршевая скорость расчитывается из частоты шагания и длины шага, 1шаг/сек и 70 см соответственно.
Из Ваших цифр выходит, что обоз движется 24 часа в сутки.
Натягивание совы на глобус - в данном случае самое верное определение данной работы. Ненаучно-историческая фантастика.
Только два вопроса: с какой целью генерируется этот бред? Вам лавры Льва Гумилёва покоя не дают?
Ну вот, даже волноваться стал, неужели тролли замолчали и перестали автора забрасывать какашками. Нет, все в порядке. Что сказать то хотели, что не понравилось в статье?
Не понравилось всё. Потому что вижу желание одну научную концепцию, постоянно корректируемую, живую, максимально приближённую к истине и выстроенную десятилетиями трудами многих умных людей, заменить своей высосанной из пальца ложной концепцией. Что это за зуд - графоманство? комплекс непризнанного гения? наивная молодость? или цель - посеять в людские головы семена заведомой лжи? Если так - то по злому умыслу или по глупости, замешенной на каких-то амбициях? Мне вот это хочется понять.
Как историк-любитель, учавствовавший в конференциях по монголистике, и бывший свидетелем дебатов весьма сведущих в данной теме людей я Вам одно могу сказать: Ваши "научные" потуги жалки. И таких деятелей за последние 20 лет в этой теме повидал немало. И имена их и их идеи давно забыты. Не идите по их пути, если Вас серьёзно интересует эта тема.
И да, контрольный выстрел: Ваше отношение к Новой хронологии Фоменко?
@ или цель - посеять в людские головы семена заведомой лжи? Если так - то по злому умыслу или по глупости, замешенной на каких-то амбициях? @
вероятнее всего герров гербигеров спонсируют именно для этого
Ничего не понял, кто сеет семена лжи, автор, что ли. Так я ни на йоту не отступил от реального исторического источника. Но вышло совсем другое, чем у официальной истории. Разве автор виноват, что у истории не сходятся концы с концами.
Ответная контрольная очередь. Я интересовался методом Фоменко и читал его книги с начала 90-х годов. Нужно сказать, что сам метод математического анализа различных исторических источников довольно интересен, но и только. Ну, выяснили, что есть подозрение, что в истории несколько исторических фигур - дубликатов. Возможно. Но далее невозможно сказать, кто из фигур истинный, а кто дубликат. Математический метод Фоменко это никак не проясняет. Поэтому вся новая хронология от Фоменко - это очередная трактовка истории, только от исторических дилетантов - математиков. Откуда и что они взяли, не понять. Увы, этим они полностью дискредитировали действительно интересный метод статистического анализа исторических источников. Но этот метод в любом случае второстепенный по отношению к истории.
И мое субъективное мнение. В самом начале: 80-90 годы их книги были интересными. Но авторы достаточно быстро изложили все, что знали и разрабатывали. А деньги от продаж книг вещь приятная, договора с редакциями на последующие книги и т.д. Ну и начали выдумывать сенсацию за сенсацией. Их русская Империя с каждой последующей книгой все увеличивалась и увеличивалась в размерах, пока не захватила почти весь мир, уж не знаю, действительно авторы верили в то, что писали или троллили читателей. Потом пошли сенсации в других темах, плюнули в христианство, ну чего не сделаешь ради денег. Воспринимайте их как исторических фантастов-альтернативщиков и все будет нормально.
Прошу приверженцев Фоменко не обижаться, но к истории их труды не имеют никакого отношения.
И ещё контрольный). Вот тут товарищ разъясняет для чего нужно отменить иго.
https://aftershock.news/?q=comment/3885525#comment-3885525
Почитал, впечатлён, без комментариев. Контрольный выстрел прошёл прямо в голову.
Да очень просто: наиболее поздний персонаж - основной, а более ранние - дубликаты. Это по причине того, что от более поздних времен сохранилось больше реальных исторических сведений.
Далеко не обязательно, Может быть любой. Может оказаться, что наиболее полная хроника сохранилась в соседнем государстве и персонаж там выступает под местным именем. Его принимают за отдельную фигуру и дубликат готов.
Резонное замечание. В общем, в каждом конкретном случае надо сравнивать по всем дубликатам объем и качество письменных и иных источников.
Пусть обижаются, не обижаются - но гореть им в аду. "Ибо не ведают что творят".
Вы поймите меня правильно. Я по молодости тоже был грешен задвинуть какую-нибудь лихую теорию, с переподвывертом, навроде Вашей. За что кулуарно был
бит сцаными тряпкамитактично раскритикован более опытными товарищами. Единственным достоинством тех теорий был молодецкий полёт фантазии их автора. "Остапа несло", короче. Теперь, после стольких лет, сотен проштудированных книг, общению с грамотными людьми - мне стыдно их вспоминать, ибо это была откровенная глупость. Но Ваш полёт фантазии по сравнению с моим - это ещё круче!На словах отвергая новохроноложцев, Вы тем не менее пытаетесь впихнуть на суд божий такое же лжеучение, как и у них. Только в другой обёртке. Я вот и пытаюсь понять - зачем? Такое чувство что Вы как минимум на гранте у казахов. Если нет то скажите внятно - зачем топить за идею что Каракорум был в Казахстане? В чем цель? И где закончится "Остапа несло" в Вашем случае?
Насчёт лжеучения давайте подождём. Про гранты, это несерьезно. Как пример, родина Чингисхана Онанкеруле в России. Я уже на гранте у двух государств? Просто так складывается мое историческое расследование. А полет фантазии будет, но строго в рамках исторических источников и логики.
Да-а-а, Вашу бы энергию - да в мирное русло...
И это я ещё, заметьте, молчу про Вашу методологию, на Ваш, так сказать, подход к интерпретированию информации. Хорошо конечно, что в интырнете можно вот так писАть как Бог на душу положит. При попытке опубликовать это в серьёзном научном сборнике научный редактор будет возить Вас мордой об стол в прямом смысле этого слова. Но ведь до этого не дойдёт, верно? Вы же не дадите этим "тупым заскорузлым книжным червям" опошлить Вашу светлую теорию? Наука - учёным, а пугать обывателя (который в монголах ни в зуб ногой - только про "золотого коня" и слышал) своими ушлыми фантазиями - вот это наше! Верно?
Или Вы таки серьёзно? "Я бы на Вашем месте сразу за докторскую бы сел"
Все таки троллите, уж не знаю по зову сердца или мои труды - это покушение на дело всей жизни. Вы историк по Монгольской Империи, что ли? Ладно все, если будете продолжать в том же духе, то я заканчиваю.
Простите старика, не могу удержаться... Вы действительно так серьёзно к относитесь к своей теории? Вы в курсе научной полемики по поводу локализации золотордынских столиц? Люди бились с ФАКТАМИ в руках против общепринятого на тот момент мнения. Еле-еле стало преобладать бытующая теперь локализация, и то не все её ещё признают или признают с оговорками. А Вы выдвигаете не менее революционную теорию не подкреплённую ничем, ни одним археологическим, нумизматическим, историографическим фактом. Только Ваши субъективные выводы. И при этом требуете что-бы Вас воспринимали всерьёз?
Или вот Вы думаете что - мне нечего написать на афтершоке про монгол? Или кому-то из моих товарищей "по несчастью"? Ну давайте я начну здесь свои старые публикации постить - там хотя бы есть фактология и они признаны научным сообществом. Только кому это будет интересно из неспециалистов, тем более в наше бурное время? Скучное тыканье в статистику, топонимику, источники и пр. Могу конечно и я сочинять залихватский бред - но в этом случае я буду просто ЗАСИРАТЬ ЛЮДЯМ МОЗГИ. А нам - русским, казахам, монголам и пр - это сейчас надо меньше всего. Нам, чтобы выжить в этом мире как нациям, нужно чтобы наши мозги были наполнены РАЗНООБРАЗНОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ КАК МОЖНО БОЛЕЕ БЛИЗКОЙ К ИСТИНЕ. И среди прочего мы должны знать что Каракорум был именно там где он реально был, а не там куда его хотят поместить разные словоблуды - фоменковцы и пр. ИСТИННАЯ информация приближает нас к ИСТИННОЙ картине мира, а это - один из залогов выживания. А кто опирается на ложную картину мира - как хохлы, например - тот и результат получит соответствующий.
А то просто на мой искушённый взгляд Ваши бубликации как раз свет ИСТИНЫ-то и не несут - а как раз наоборот...
Прошу прощения если где-то был излишне резок и не обижайтесь...
Поживём, увидим. Я не обиделся, просто никогда не вступаю в перепалку с троллями, зачем, пусть упражняются в остроумии без меня. Вот и с Вами почти бросил общаться. А так, ведь начальные статьи только, вдруг дальше все сложится в цельную картину.
Да вот это-то и страшно! Это ж сколько ещё всего можете наваять! Ежели у Вас с самого начала Каракорум на севере Казахстана - чего дальше ждать?
Есть хоть одно археологическое подтверждение урбанистики монголов в этом регионе? Хоть само завалящееся?
Вот ведь, и отвечать-то не хотел - само вырвалось... Прости Господи...
О историк любитель, мне смешно. В беллетристику под названием история уже давно никто не верит. Потому как вранье сплошное.
Ненаучная фантастика это вся традиционная история раньше 18 века. Особенно анекдотично смотрится античная римская империя.
Ага, вот и новохреноложцы подтянулись. Пока один или сейчас остальные набегут?
Да тут все, тупых скалигеровцев гоняем. Тупые потому что даже фантастику о прошлом непротиворечиво написать не могут.
Страницы