В очередной раз наткнулся на обвинение в том, что Москва объела все регионы:
вы неправильно думаете.
в городе просто дохрена компаний. работающих в том числе и на ВПК.
но вот налогов в городе остается мизер.
так как все конторы зарегистрированы в Нерезиновой, и основную массу налогов платят туда. или в Питер, как местный нефтезавод (Матвиенко отедельный привет!).
и тогда на что содержать город с населением в 1 лям 200+тысяч человек?
Но вот ни разу еще не видел конкретных расчетов, а какая это "основная масса налогов"? Вот взять, например, завод - 100 гектаров зданий и сооружений. Земельный налог и налог на недвижимость что, в Москву уходит? На заводе работает 5000 человек, за них налоги куда идут? В Москву разве? Транспорт, экскаваторы, тракторы они все в Москве зарегистрированы? Или Вы про НДС (который почти всегда целиком возвращается)? Налог на прибыль (который платится в консолидированном виде, т.е. распределяется по регионам в зависимости от численности работающих в регионе сотрудников компании)? Или Вы имеете в виду федеральные налоги, которые платятся в федеральный бюджет (но тогда причем тут Нерезиновая)?
Неужели "основная часть налогов" тратится на офис в Москва-сити?
Помогите разобраться.
Комментарии
70 процентов всех собираемых налогов Москва отдаёт в федеральный бюджет, который затем перераспределяется по регионам
ЗП прораба в нерезиновой от 80 до 150. Реальная и легко получаемая.
ЗП в регионах... ну, от 20 до 40.
И интересно узнать бы, а куда это НДС возвращается?
Если прораб работает в Москве, он платит налоги в Москве, если прораб работает в регионе, то и платит в регионе. А вопрос стоит о налогах, которые вытягиваются из регионов в Москву.
Ну уж явно не в бюджет Москвы.
Насколько я знаю НДС возвращается из регионального бюджета, а не из федерального. У нас компания недавно судилась с местной налоговой, чтобы НДС вернули. Там прямо сказали - хотите возврата НДС регистрируйтесь в Москве.
как связана зп в Москве и регионах с утверждением,что регионы кормят Москву?
Откуда берутся деньги, которые в Москве платят в качестве зарплат?
Так и расскажите мне, откуда они берутся?
Моя кампания занимается разработкой и внедрением ПО не только внутри страны, но и за ее пределами. Соответственно, деньги на зарплаты берутся у заказчиков нашего ПО.
Какие жирные прорабы нынче в москве пошли....
Он АЭС что-ли строит?
З.Ы.
Вы палку-то не перегибайте.
Если ваш знакомый московский прораб получает 80-150 - это совершенно не значит что ВСЕ московские прорабы получают столько-же.
80 штук - это весьма нехилая зарплата даже для москвы. А уж 150 - вообще король жизни. Только это нифига не означает что в москве ВСЕ поголовно сидят на з.п. от 80-ти. Тем более - прорабы.
Дело не столько в прямых налоговых поступлениях, которые, как вы правильно заметили, идут в федеральный бюджет, а не в "Московский". Дело больше в том, что головные офисы практически всех крупнейших компаний страны находятся в Москве. А деятельность этих компаний осуществляется не только в Москве, но и по всей России. А налоги платятся в Москве. Плюс практически вся прибыль с оборота компаний тоже аккумулируется в Москве. Поэтому регионы обсасываются дважды. Да, какая-то часть денег потом возвращается в регион, как в виде федеральных денег из бюджета, так и в виде вложений компаний в свой бизнес. Но суть капитализма в том, что высасывается денег больше, чем вкладывается. Иначе профита не будет.
Так я же об этом и спрашиваю! Сколько и каких налогов идет в бюджет Москвы? Расчеты, хотя бы примерные можно?
Налоговое законодательство одно на всю страну. Основной налог - на прибыль. Он составляет 20%. Из них, о последнего момента 18% шло в федеральный бюджет, 2 % - в региональный. С нынешнего года 17% идёт в федеральный, 3% - в региональный. Вот региональная часть налога, собираемая в Москве, и идёт в бюджет Москвы. А о конкретных суммах вам никто не может сказать. Это вопрос прибылей компаний.
Во-первых, Вы перепутали: 3% идет в федеральный, а 17% в региональный, но это не значит, что эти 17% идут конкретно в московский бюджет:
Это ведь при регистрации КГН? Если компания без филиалов какой смысл ей регистрировать КГН в налоговой?
Кроме того я так понимаю при КГН доходы компания по регионам раскидываются, а с этих доходов идут уже отчисления в бюджет - 3 % в федеральный, а 17 в региональный? Тогда да, при регистрации КГН - местопребывания не имеет значения.
А как можно иметь регистрацию в Москве, завод в Омске и не оформлять филиал? Как они будут в Омске работать без местного КПП?
А что филиал и КГН одно и тоже чтоли?
КГН - добровольное объединение российских организаций-плательщиков налога на прибыль организаций на основе договора о создании такой группы
филиалом является обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения и осуществляющее все или часть его функций, в том числе функции представительства. Филиал не является юридическим лицом
99% компаний не входят в КГН и платят налог в региональный бюджет - в рассматриваемой теме - в Московский.
Вот вам пример.
Завод Красный якорь - находится в Слободском (мой родной город), переоформилась в Москву
https://egrinf.com/1102041
Смотрите КПП - 771701001 - налоги платит в Москву
ИНН - 4343004720 - это Киров, т.е. возврат НДС идет из регионального бюджета.
Профит!!!
И таких компаний большинство. Кроме того, при КГН - отдельные предприятия также могут регистрироваться в Москве, а располагаться - кто где
ИНН присваивается организации при ее создании и в последствии не меняется (есть, конечно исключения, типа присвоения статуса крупного налогоплательщика).
Таким образом, даже если организация перерегистрировалась из Кирова в Москву, то она ну ни как не может требовать возврат НДС из Кирова на основании того, что когда-то давно ИНН был выдан в Кирове. Возврат НДС производится исключительно по месту текущей регистрации.
Тут выше писали, что некоторые перергистрируются в Москве, потому что из регионального бюджета возврат НДС фиг оформишь.
Ок, с НДС ошибся, однако в остальном все верно получается. Предприятие оформлено в Москве и платит налоги в Москву. Региональный бюджет Кирова не досчитался сколько-то там процентов с дохода. А доходы у таких предприятий не маленькие, очень даже не маленькие. И таких предприятий по Кирову до фига и больше
Вот отсюда: http://glavkniga.ru/situations/208307
То есть, налог на прибыль платится по КПП (у головного офиса свой КПП, у филиала - свой КПП).
Как можно управлять кировским заводом не имея местного КПП, я не представляю.
Вы думаете ОП в данном случае ведет торговую деятельность? Сщас...
"Открытие ОП, не являющегося филиалом или представительством, находится в компетенции руководителя организации и не требует переписывания устава. Нет необходимости обеспечивать новое отделение собственным расчетным счетом, разрабатывать положение об ОП, назначать руководителя. Бухгалтерия по данному ОП также будет вестись централизованно. После открытия достаточно просто зарегистрировать подразделение в той инспекции ФНС, где «числится» юридическое лицо."
Из всего этого следует, что налог платится по месту расположения центраьного офиса
Хорошо, значит средние предприятия, которые могут себе позволить не открывать филиал, таки сбегают и часть налогов платят в Москве (из которых Москва 70% переправляет в федеральный бюджет). Регион теряет налог на прибыль и возможность смухлевать при возврате НДС. Тогда вопрос: А зачем, собственно, среднее предприятие сбегает в Москву? Офисы дорогие, офисный планктон - тоже дорогой, почему все хотят вести дела в Москве?
Не открывают они офисы, только юр. лица, в регионе остается ОП. Уходят, по разным причинам, как пример, прессинг региональной налоговой. Тут можно сказать, что сами виноваты и тут я солидарен с вами и в каждом конкретном случае надо разбираться почему предприятие ушло.
может, просто удобнее?
местная налоговая с проверкой не придет. А московская - пока соберется да доедет, ее по дороге можно сто раз встретить, чаем напоить...
вообще, когда юридический адрес отличается от фактического - это нарушение закона, за которое предусмотрены санкции. Нет разве?
не знаю такого закона. Если отыщете, сообщите, плиз.
Из многочисленного личного опыта знаю, что это скорее правило, чем исключение.
Как вы их посчитаете-то? Можно только косвенно прикинуть, вот у нас в НиНо денег в бюджете всегда хватало на содержание дорог, но после того как все свалили в Москву, бюджет пустой - это около 2 млрд. р (на дороги). + долгов еще на 40-60 млрд (из городского бюджета). Зимой даже автобусы вставали - не было денег на топливо, я уж молчу про сугробы на дорогах. И эта ситуация сложилась сразу после того, как все заправки переоформились в Москве (это произошло одномоментно - видимо была директива свыше).
А где можно про это прочитать поподробнее? Про массовое сваливание и моментальное проседание бюджета в связи с этим?
70 % от этих налогов вернутся в регионы. . У богатых регионов забирают часть прибыли и дают бедным регионам. Москва является распредитлительным центром денег для всей страны
Оставляя при этом себе в 7 раз больше, чем "распределяет" остальным? Неплохо ребята устроились на денежной трубе сидеть. ))
Чисто математически, как у Вас 30% стало в 7 раз больше, чем 70%?
Чисто статистически, бюджет Москвы в пересчёте на одного жителя, в 7 раз больше, чем бюджет Новосибирска (и в 3 раза больше, чем бюджет Питера, к примеру). Это, так сказать, факт объективной реальности, данный нам в ощущениях.
Как это объясняется по налогам, по математике - мне мало интересно, мне достаточно статистики.
По налогам - специалистов тьма, но они почему-то больше молчат. То ли от скромности, то ли есть, что скрывать. ))
Бюджет Москвы 2017 - 1 трлн 681 млрд рублей.
Население Москвы (официально зарегистрированное) - 12 380 664 человек
Бюджет Новосибирской области 2017 - 113 777 948,5 тыс. рублей;
Население Новосибирской области - 2 761 659
Таким образом бюджет в Москве 135 776 рублей на человека в год
В Новосибирске - 41 199 рублей на человека в год.
Разница в 3,22 раз, а не в 7. Так что ощущения Вас явно подвели.
Причем, надо учесть, что Москва - все-таки столица, в Москве проживает огромное число незарегистрированных лиц, которые исправно пользуются инфраструктурой (скорая, например, выезжает ко всем без исключений), а в 2016 году Москву посетили 17 миллионов туристов, для обслуживания которых тоже нужна инфраструктура.
По-моему это число только постоянной регистрации, мне кажется временная регистрация не учитывалась при подсчетах. Слышала, что по неофициальным данным это порядка 17 миллионов.
Мне кажется, надо в первую очередь учесть, что Москва - это всё таки город, а Новосибирская область - нет. Можно много интересного доказать, сравнивая бублики с киловаттами, но мне такой подход не близок.
Вообще, если вы хотите обосновать уже существующее состояние, доказав его справедливость и правильность - то заявка в статье неправильная. Если факты вам не интересны - зачем тогда спрашивать?
Москва - это субъект Российской Федерации, как и Новосибирская область.
То есть назваться "субъектом Федерации" - это достаточное основание, чтобы тратить на себя в 7 раз больше, чем все прочие смертные?
Вас зациклило? Не надо от методички отрываться, так и пишите, мол москали всё моё сало сожрали. бггг)))
Куда вы все лезете? Ведь нечего же сказать, пусто в голове. Оно и понятно: против арифметики не попрёшь. Но - очень хочется, правда? Арифметику - в жопу, я самая умная.
Вот так вот оно и получается: самая умная, и вечно в жопе.
А вообще, это шикарно: в ответ на апелляцию к арифметике - призывать "сменить методичку". Я, признаться, в затруднении. У вас какая-то альтернативная арифметика есть? Может вы учились в школе для альтернативно одарённых?
А смысл аргументировать наброс? Вам нужно набросить о съеденном сале, вот вы и расстарались. Размещайте свой расчетный зарплатный листок, тогда и поговорим в чьих руках что толще, ага.
Давайте по порядку. Вы утверждаете, что факт "на москвича уходит в 7 раз больше, чем на новосибирца" ложный? Да, нет, не знаю? Если вдруг выяснится, что он соответствует истине - извинитесь? Или как обычно?
Ложный. Расчетный листок выкладывать не будете, я так понимаю)))
Не такой уж и ложный. Вот как раз по Новосибирску люди рассчитывали, на местах. Немного не свежие данные, но тенденция в целом сохраняется в с тех времен.
http://nsknews.info/news/117482
http://nsknews.info/news/117482/117485
Просто о разных вещах немного говорите требуя цифр. Товарищ говорит о бюджете Новосибирска, а его оппоненты говорят о бюджете Новосибирской области. Бюджет Новосиба примерно раз в 7 раз меньше на душу или около того. Новосибирской области примерно в 3,5.
Из вашей ссылки, кстати.
Так и по количеству населения даже с областью Новосиб не догонит Москву. Почему не сравнить бюджет деревни с Новосибом, а? Ведь явно сало куда то уходит из деревни.
Так она не получает дотаций за счет того что центральные офисы крупных налогоплательщеков в ней находятся, только по этому, из таблицы по второй ссылке это видно ) Платили бы он по месту основной своей деятельности - посмотрели бы мы, насколько Москва была бы недотационной.
Это так же как у хохлов с Донбассом, орали что Донбасса дотационный регион и т.п. ) Схема конечно хорошая, забрать деньги, потом часть вернуть и говорить вы дотационные )
Ну собственно что и требовалось доказать о всех этих набросах про сало. Бизнес ломится в Москву, а виноваты москвичи, которые забирают сало. Просто уже насмотрелась на таких приезжающих страдальцев, приезжают настрадают себе в Москве квартирки и особнячки, а потом начинают на родине слезы лить о злобной Москве.
Не совсем понятно к чему это сказано? У вас Украина исключительно с салом ассоциируется чтоль?
Интересно и почему же бизнес в Москву ломится? Че ему в регионах не сидится?
Да, Украина у меня ассоциируется кричащая, что всё её сало сожрали.
А бизнес ломится от своих родимых административных и контрольных органов, наверное, в Москве проще затеряться и страдать на родину.
Но виноваты в этом Москва и москвичи)))
"А бизнес ломится от своих родимых административных и контрольных органов, наверное, в Москве проще затеряться и страдать на родину." - на чем основано данное утверждение? )
Может, кое кто приходит к бизнесу, и мягко так, добровольно принудительно приказывает перерегистрироваться?
Страницы