Себестоимость войны

Аватар пользователя denaie

Обсуждали тут с коллегами экономическую сторону войны. Война как известно дело дорогое, а значит должна подчинятся экономическим законам. Как минимум большая эффективность при меньших затратах.

Вспомнили кучу исторических данных. Ну к примеру что эпоха дредноутов и линкоров закончилась тогда когда выяснилось что дешевый самолетик с бомбой или катер с торпедой за пару сотен тысяч уе может потопить эту махину стоимостью дохренилиард долларов. Сразу строить их перестали.

Примерно также дело обстоит и с прочими железками. Современный танк стоит около 500 млн рублей. А одноразовый птур имеет себестоимость около 80-100 т. рублей. 5 тыс этих штук по моему унесут с  собой больше чем один танк.

А вот к примеру бомбу которую пиндосы сбросили на комплекс пещер в Афганистане (Который сами и же и построили к слову за 314 млн уе http://www.rbc.ru/rbcfreenews/58f0563a9a794783d29a4282?from=newsfeed)

Стоит она 15 млн. и содержит примерно 15 тонн в тротиловом эквиваленте. Цен мы точных не нашли, но примерно 1000 долларов за тонну вроде как тротил продается. Итого 15 т.д. начинка + корпус бомбы+ трудозатраты и самолет на пару деньков. Откуда 15 млн взялось?  Посмотрите они ее даже раскрасили в ОРАНЖЕВЫЙ цвет.. Наверняка опросы маркетинговые производили, выбирали по палитре.

И самое главное где эффективность. При таком раскладе не проще ли сбрасывать просто контейнер с тротилом? Визуально будет тоже самое.  Плебс посмотрит видео, радуется какая америка крутая и профит!! (такой схемы они еще не знают наверное) 

Томогавки которые летели и в каком-то количестве долетели... вроде как 200 млн уе стоят, а разрушений хорошо если на 1 млн. Причем если бы капониры были с закрытыми дверьми, то и старенькие самолеты бы не сгорели.

А раз налицо неффективность, то значит это и не война идет, а шоу. Шоу потреблятства в сферическом вакууме в отдельно взятой стране (а скорее социуме "цивилизованного мира").

Вот только одна печаль, не весь мир такой... Могут и не понять  и ответить.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя YuriyZ
YuriyZ(8 лет 10 месяцев)

Вспомните недавнее сбитие дрона ракетой Пэтриот ))) Там $200 разменяли на $3,4 млн.

Аватар пользователя denaie
denaie(7 лет 10 месяцев)

угу. пара сотен коптеров в mesh сеть обьединить, на каждый по гранате и выпустить возле этого патриота... хрен чем отобьются. А выходит дешевле полюбому

Аватар пользователя Shalalak
Shalalak(12 лет 3 месяца)

15 миллионов взялось не от тротила а от системы распыления и детонации аэрозольной взвеси. Это ОДАБ (объемно-детонирующая авиационная бомба), а не фугаска.

Технологией создания и, так сказать, эксплуатации подобных аэрозольных взвесей обладают всего 2 государства на планете ;)

Буратино с Солнцепеком, кстати, из того же семейства.

Аватар пользователя denaie
denaie(7 лет 10 месяцев)

ну понятно что не черный порох начинили. Эффективность то соответствует стоимости? 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 4 месяца)

Смотря в чем видеть эффективность. Например, по результатам Второй мировой США вроде как угробили зря тучу ресурсов, если посчитать, сколько извели ресурсов на одного подавленного в бою немца/японца . Но взамен получили половину мира. А сейчас оружие служит для прокачки денег через экономику, поэтому оружие нужно использовать, и в ближайшей перспективе это вполне окупается.

Аватар пользователя denaie
denaie(7 лет 10 месяцев)

продолжу мысль. Если эффективность мерить по другому то можно эту бомбу  вообще нарисовать в графике и по телику показать.. еще поди дешевле обойдется чем контейнер с тротилом..

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 4 месяца)

Именно это и происходит. Причем на всех этапах проекта "бомба" - от идеи до освещения в прессе результата применения. Пелевин в полный рост.

А иначе с чего бы американским изделиям столько стоить? :)

Аватар пользователя репатриант
репатриант(7 лет 3 месяца)

последнее ядрёное "изделие" в пиндостане было изделано ТРИДЦАТЬ ЛЕТ НАЗАД. так что всё ещё загадочней чем кажется ;-)

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 4 месяца)

Видишь суслика?

Причин может быть много. Проверка оружия, отмыв бабла, продвижение чьих то интересов, а может тупо срок годности кончался... Взорвать как правило дешевле чем утилизировать. Само собой элементарная глупость тоже быть...

одно можно точно сказать. сейчас мы этого не узнаем.

тот же пресловутый ф-35, это с точки зрения воинушки это глупость несусветная. а с другой точки зрения - гениальный попилинг. этот кто то знает (или думает что знает) что реальной войнушки в близжайшее время не предвидиться,так что можно и попилить..

зы. линкоры... не согласен. тот же самолетик и авианосец путопит, причем легче чем линкор. но от авианосцев никто пока не отказываеться. а современный линкор с современной пво, ракетным вооружением и прочим был бы той еще вундервавлей. наш петр великий - и есть как бы мини линкор в современном исполнении

линкоры ушли потому что у них нет сферы приложения. им тупо не с кем воевать..

Аватар пользователя Shalalak
Shalalak(12 лет 3 месяца)

Наши в свое время для выкуривания бармалеев из пещер и кяризов разработали общеизвестный РПО "Шмель". Бармалеи прониклись :)

Этой же штуковиной хорошо выкуривать из окопов и негерметичных укрытий. Эффективность высока, да. Но, как правильно заявили наши военные - данная вундервафля эффективна прежде всего против папуасов, которым нечем завалить транспортник с ней. Для борьбы с менее папуасными бармалеями много эффективней Буратино, Солнцепек и Шмель...

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(7 лет 11 месяцев)

Да с чего вы это взяли-то. GBU-43 как и её предшественник BLU-82 это ФАБ.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 8 месяцев)

видимо потому, что наш ответ чемберлену как раз объемник.

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(7 лет 11 месяцев)

Видимо так

Аватар пользователя Shalalak
Shalalak(12 лет 3 месяца)

Хммм... а ведь и впрямь!

Что-то кроме малокалиберок BLU-73 и BLU-76 у американцев ничего из ОДАБ не числится. Отговариваются что, мол ОНН не велит, но похоже просто не выходит каменная чаша

:))))))

Аватар пользователя репатриант
репатриант(7 лет 3 месяца)

не выходит у пиндосов каменный цветок - факт. любая новая (последних тридцати лет :-) вундервафля - стыд и срам. упадок и разрушение

Аватар пользователя Офисный планктон

GBU-43 - это ОДАБ: ссылка. Предшественник - ФАБ: ссылка.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 8 месяцев)

ссылка на Эйрвар - это конечно сильно.

найди плз, вот в этом перечне, элемент, который бы распылялся и потом детонировал?!

The 21,700-pound [9,500 kilogram] bomb contains 18,700 pounds of H6, an explosive that is a mixture of RDX (Cyclotrimethylene trinitramine), TNT, and aluminum. H6 is used by the military for general purpose bombs. H6 is an Australian produced explosive composition. Composition H6 is a widely used main charge filling for underwater blast weapons such as mines, depth charges, torpedoes and mine disposal charges. HBX compositions (HBX-1, HBX-3, and H6) are aluminized (powdered aluminum) explosives used primarily as a replacement for the obsolete explosive, torpex. They are employed as bursting charges in mines, depth bombs, depth charges, and torpedoes. HBX-3 and H-6 have lower sensitivity to impact and much higher explosion test temperatures than torpex. The MOAB weapon produces a very large explosive blast, with lesser fragmentation effects due to a thin-walled aluminum casing.

 

ЗЫ

ээххх... БлэкШарка на вас нет....

Аватар пользователя репатриант
репатриант(7 лет 3 месяца)

бомбуэ предназначено забуриться на дцать метров вглубь - в каком воспалённом моцке вдруг возникло мол чтото там распыется и в воздухе детонирует - это уже клиника

Аватар пользователя Офисный планктон

Это не клиника, а "чтение по-диагонали", когда пытаешься быстро понять общую суть и не замечаешь несоответствие в статье.

Аватар пользователя Офисный планктон

1) В инете не обязательно есть точное описание современных боеприпасов.

2) БШ - такой же форумный болтун, как и я (как бы он себя не называл), только более опытный.

3) Про эту бомбу пишут всякое, но, судя по её назначению, она действительно фугасная. Про то, что она объёмно-детонирующая, я ошибался, слепо поверив инфе из инета.

Аватар пользователя Спящий медведь

Аватар пользователя Офисный планктон

Этот сайт не лучше и не хуже того, на который я ранее давал ссылку. Но, судя по всему, эта бомба действительно фугасная (в разных источниках пишут по-разному).

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 8 месяцев)

Вики с вами не согласна.

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(7 лет 11 месяцев)

Да не только Вики)

Аватар пользователя theTurull
theTurull(10 лет 8 месяцев)

просто Вики - это самое простое и быстрое.

я бегло пробежался по ссылкам из этой статьи на вики - в целом все верно.

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Как раз сегодня на сайте анекдотов

Раньше оружие производили для того, чтобы вести войны.
Теперь войны ведут для того, чтобы производить оружие.

https://www.anekdot.ru/id/882107/

Аватар пользователя MadMek
MadMek(8 лет 9 месяцев)

Отсюда и вытекает следующий парадокс

 

 

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 5 месяцев)

Какой-то неграмотный разбор, не?

1. MOAB бомба объемной детонации, причиняет значительнее раз в 100, чем 15 тонн ТНТ.

2. А вы что, на видео не обратили внимания, где и в каком виде валяются закрытые в момент попадания двери? Посмотрите. И обратите внимание на дырочки точно по центру сводов капониров.

Аватар пользователя denaie
denaie(7 лет 10 месяцев)

еще раз перечитайте текст. Речь не идет о военной эффективности. Могу упростить мысль Специально раскрашенный в оранжевый цвет стандартный контейнер с тротилом не создаст нужный визуальный эффект для зомбоящика? 

Убила эта бомба 36 абреков !!! т.е.  примрено как среднестатистический шахид за 1000 баксов

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 5 месяцев)

Если для зомбоящика, то и тротила не нужно - достаточно картона, клея, краски, бочки керосина с мазутом и взрывпакета.

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(7 лет 11 месяцев)

А ничего, что MOAB - это Massive Ordnance Air Blast это у нас объемная детонация?

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 5 месяцев)

Она безотносительно принципа действия причиняет, так что ничего, ваше волнение беспричинно.

Аватар пользователя denaie
denaie(7 лет 10 месяцев)

выше это уже обсудили Massive Ordnance Air Blast (тяжёлый боеприпас фугасного действия) это не обьемник

 

Аватар пользователя denaie
denaie(7 лет 10 месяцев)

хотя спор ни о чем, я выше отвечал что можно было просто нарисовать так вообще эффективно получается

Аватар пользователя репатриант
репатриант(7 лет 3 месяца)

MOAB - Mother Of All Bombs - БОМБУЭ, ёпти

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Oberkrombee
Oberkrombee(9 лет 4 месяца)

Ну у них и на систему кондиционирования в Афгане ушло около 16 млрд долл, вроде такая цифра проскакивала.

Как я вижу, за 16 млрд во всем афгане за пару лет климат можно поменять, а людей перевести на инновационные источники дохода и питания.

Но в реальности всё было тупо попилено.

Я как то прикидывал, что проще создать миллион беспилотников с различной мощностью и типом заряда, кумулятивный или даже ядерный, скоростью и условиями по технологии стелс и РЭБ защищенности и всё. Войну можно сказать, и начинать не нужно. Сиди за 2000 км и рули.

Все эти танчики, самолетики, кораблики и ракетки - это оружие в сирии или против сев Кореи. В реальности такие чудеса будут, по круче звездных воин.

Аватар пользователя BERES
BERES(12 лет 5 месяцев)

Война как известно дело дорогое, а значит должна подчинятся экономическим законам

Логическая ошибка "Не следует". Войны, действительно,  начинают по экономическим причинам, прямо или косвенно, через идеоологии или амбиции, но НИКОГДА война не ведется из экономических соображений. Только - Победа или Поражение.  Булат сильнее Злата. Начинают войну торгаши, заканчивают военные. Ядерный заряд на шалаш из лапника - нормально, если в шалаше Ленин.

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Danila96
Danila96(12 лет 5 месяцев)

Автор немного ошибается в цифрах, случаем не гуманитарий? laugh

Танки стоят дешевле 500 млн.

ПТУРы дороже 100 т.р.

 

Ну даже если стоимость одного танка равна стоимости 500 ПТУР это ничего не меняет.

Ни одно подразделение оснащенное ПТУРами не сможет прорвать линию обороны, выйти на оперативные тылы и навести там немало бадабума.

Это к тому что у любого инструмента есть свой участок работы где он бесценен.

Аватар пользователя Serge R
Serge R(7 лет 8 месяцев)

Если бы сбросили пару чугунных ванн,эффект был бы не хуже .laugh

Аватар пользователя yalga
yalga(10 лет 1 месяц)

Понятие "экономика" становится фикцией, если у тебя в подвале есть печатный станок. А продукция этого печатного станка стала мировой резервной валютой. Это самоподдерживающаяся система в состоянии равновесия. Сама она не развалится.

Аватар пользователя Арроший
Арроший(7 лет 8 месяцев)

Пендосы напечатали денег, закупили на них сырьё с энергией да заплатили зарплату своему ВПК, а инфляцию выкинули в Мировое сообщество. Сплошные плюсы, себестоимость для них не важна, даже для показателей роста будет лучше, если выше.

Для нас же войнушка обходится расходами на сырьё и энергию, ибо нам с неба само не падает. А зарплата рабочим нашего ВПК работает на нашу экономику

Аватар пользователя Арроший
Арроший(7 лет 8 месяцев)

В случае если воюет государство, не имеющее своего ВПК - польша-стронг или проебалтикане - самолёты, вертолы, ракеты и бонбы оно закупает, по навязанным им правилам по "стандартам нато", а именно у сшп. Государство это очень быстро поиздерживается, сшп снова выгодоприобретатели: их рабочие заняты, ввп растёт, а остальной Мир опять переваривает инфляцию, вызваную печатной продукцией

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 4 месяца)

Дредноуты и на пике дредноутной гонки не использовались по прямому назначению.

В самом крупном в истории человечества сражении дредноутов (британский Гранд-флит против германского Флота открытого моря), т.е. в Ютландском сражении (начало лета 1916 года) участвовало 28 британских дредноутов против 16 германских (без учета устаревших судов, которые могли считаться дредноутами только с натяжками). В итоге ни один так и не был потоплен. Германцы победили по очкам.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Mergen
Mergen(10 лет 8 месяцев)

Немчики пишут что смысл бомбометание был в конференции по Афганистану, в которой пиндосы не участвуют,  типа напомнить.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 1 месяц)

Вообщето любая война, это состязание кто кого истощит по ресурсам. Деньги здесь глубоко вторичны.

В связи с этим, огромные цены "умных" боеприпасов, - это всего лишь один из способов сделать эти боеприпасы недоступными для папупсов, против которых ведется война.

Так было всегда. Во времена индейцев огнестрельное оружие с точки зрения индейцев было непомерно дорогим, и в пересчете на один выстрел, тоже дорогим. Но с точки зрения стратегии, в матеральном исчислении оно для белых оказалось очень дешевым и эффективным. Ибо луками и копьями они бы уничтожали индейцев до морковкина заговенья, да и то не факт...

Поэтому когда бомбой за 150 к$ уничтожают 10 чебуреков в палатке за 10$, белые выигрывают дважды: и белые рабочие получили работы и прибыли на 150к$, и десятерых чебуреков отправили на небеса, а все белые остались живы. 

У колониальных войн особая арифметика....

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***