В цирке: - Папа, а зачем дядя разбивают каменную плиту на груди у другого дяди? - А для того, сынок, что если бы этой плиты у дяди на груди не было, то дядя с кувалдой его бы и укокошил... Давление при ударе кувалдой по бетонной плите распределяется во всей площади плиты. Поэтому человек, у которого на груди разбивают массивную плиту - каменную или бетонную, не важно - получает лишь легкое колебание этой плиты у себя на груди. Для кого выполняется этот, с позволения сказать, цирковой трюк, не знаю. Разве что для дебилов, которые не знают элементарных законов физики и позволяют вешать себе лапшу на уши.
Примерно такую же глупость, как с каменной плитой и кувалдой в цирке, нам последние несколько лет рассказывают про Йеллоустонский вулкан, кальдера которого имеет ширину более 50 километров(!). Вы представляете, какое аномально чудовищное давление должно быть в этом месте земной коры, чтобы из такой мортиры, нет, не из зенитного орудия, а именно из мортиры с таким широким стволом, можно было бы выстрелить в стратосферу на целых 50 километров (так в википедии написано)? И почему давление земной коры на мантию в районе ЖК должно быть выше, чем под вулканами Камчатки или под Везувием, например? Об этом в вики тоже тишина.
Ну и совсем простой пример. Кто в детстве делал брызгалку из пластикового флакона из-под шампуня, проделав в крышечке шилом дырочку? Надавил - струя воды на несколько метров хоть вверх, хоть в стороны. А теперь снимите крышечку и выдавите воду через горлышко флакона - вода выльется вам прямо под ноги.
Вот так и с Йеллуостоуном. Если и будет извержение, то магма просто вытечет и растечется по Йеллоустонскому парку примерно так же, как это происходит в уменьшенном варианте с грязевыми вулканами. Блым - и потекла грязюка в стороны от дырочки...
Комментарии
А кто Вам сказал что дыра будет размером с кальдеру?
И во вторых, что будет когда при образовании дыры свод кальдеры будет давить на магму в ней?
- А размером с чего?
А с какого перепугу свод должен давить на магму? На магму давит земная кора - в нормальном состоянии. А если в мантии давление повышается, то включаются вулканы.
Проблема-то не с извержением, а с возможностью взрыва. Кракатау по сравнению с ЖК малюська, а бабахнул так, что мало не показалось. И ЖК тоже, вроде как, бабахал раньше. Почему сейчас бабахнуть не может?
Если вы сравниваете с детской брызгалкой , то 50-ти километровая кальдера на земном шаре - соответствует дырке в пробке проткнутой самой тоненькой иголочкой. А снятая пробка Пермскому катаклизму
- И что? Других дырочек и шовчиков у Земли, кроме йеллоустонской кальдеры, через которые планета сбрасывает свое внутричерепное давление, больше нет?
Сан Андреас тоже не плохой вариант
Таких, как Йеллоустон, в активном виде найдено пять. Йеллоустон, Лонг-Велли в Калифорнии, Флегрея в Италии, Таупо в Новой Зеландии, Тоба на Суматре. Все пять извергаются очень редко и очень мощно.
Вроде более 20 супервулканов на Земле есть.
И главный вопрос, который надо задать: откуда взялись карьеры? 😊 если супервулканов быть не может....
И все данные учёных, говорящие о периодичности в 600 тысяч лет - это, получается фикция?
Поржал.
Автор начал включать мозги и подключать физическую библиотеку, это однозначно радует. К сожалению, доступная автору физическая библиотека хиловата. Пепел супервулкана поднимается в стратосферу не под действием кинетической энергии начальной скорости, а с током раскаленного воздуха.
- Раскаленный воздух от чего? От раскаленной распластавшейся магмы - вихревой поток воздуха и пыли? Ок! Ну а пепел ОТКУДА? С чего Вы взяли что из ЖК будет много пепла? Может как обычно, как из Везувия (как он там поживает?)... уж куда более грозный вулкан, чем ЖК.
Ну хорошо, пепла будет много. Но каким образом он поднимется в стратосферу и перекроет ЖИЗНЬ всему северному полушарию, если не сказать больше - всей Земле? Если воздушным потоком ("током раскаленного воздуха"), то это навряд ли выше 10 км. Раскаленный воздух быстро перемешается не с раскаленным - и фсё - ток закончился...
Магма содержит не только расплавленные минералы, но и находящиеся в них под огромным давлением газы. Когда с одной стороны тысячи атмосфер, а с другой стороны только одна атмосфера, то кратер становится реактивным двигателем. Разность давления разгоняет магматический поток, а расширяющиеся газы распыляют расплавленный минерал. Подобно тому, как это происходит в аэрозольном баллончике. Разогнанный поток вылетает на несколько километров вверх, мельчайшие крупинки минералов остывает в воздухе, передавая ему свое тепло. Собственно, остывшие крупинки минералов и есть пепел. Затем, раскаленный воздух поднимается вверх, унося с собой самую мельчайшую фракцию пепла. Соотношение фракций зависит от разности давлений. Если вы когда нибудь красили компрессором, то должны знать, что при недостаточном давлении форсунка будет плеваться каплями краски, а при избыточном образуется густой туман, оседающий очень медленно.
По поводу реальной высоты столба пепла, данные получены по следам предыдущих извержений.
Короче, если Йеллостоун жахнет, то США и Канада - все, Южная Америка, скорее всего, тоже - все. Для всех остальных как при глобальной ядерной войне и ядерной зиме, с кратным сокращением населения. Чукчи в Африке выживут. Если своевременно перегонят туда стада оленей.
Каких исследований? со спутника высоту извержения замеряли... 600 тыс лет тому как (последнее йеллоустонское)...
Ну посмотрите на карту, глаза разуйте... Вся Земля СТРЕЛЯЕТ своими вулканами - и под водой (чаще всего) и на континентах. Почему именно ствол ЖК должен произвести "контрольный выстрел" по человечеству, как нас пытаются в этом заверить? Объясните? Большая - 50 км - кальдера? Ну так это же как раз и есть РАСПРЕДЕЛЕНИЕ давления снизу вулкана по всей его площади у поверхности. А значит и скорость вылета содержимого вулкана (ядра из пушки) обратно пропорциональна площади кальдеры (калибру пушки).
К тому же, все вулканы Земли, с поправкой на вязкость мантии, есть СООБЩАЮЩИЕСЯ сосуды. Ну не может супер-вулкан с толстым жерлом стрелять пеплом выше (в стратосферу), чем средне-статистический вулкан, если можно так сказать. Да и какая сила вулканический пепел будет удерживать неделями в атмосфере (ядерная зима)? - Непонятно. Теорию ядерной зимы придумали американцы во время холодной войны. Видимо сильно перебздели, что русские на очередную провокацию могут и ядерной дубиной ответить. Вот и придумали, что не выживет никто.
Карта - ерунда. Т.К. -показан действующий вулкан в районе Красноводска ( Каспий ) - что то я его там не наблюдал
В Армении куча вулканов, действовавших в исторический период.
На этой карте показаны все вулканы, в том числе и грязевые.
Не все. Карта очень сильно упрощена.
При извержении Кракатау газо-пепловая колонна поднялась в мезосферу, на высоту свыше 70 км.
70 километров! - 1883 год... Кто замерял и какими приборами? Где научные доказательства?...
А вы знаете, что Земля на самом деле плоская? Вы видели её из космоса? Нет. А так называмые "космонавты" это актёры. И нет никаких полётов живых людей на орбиту, это смешно.
Все ваши возражения похожи вот на это
То что вы не знакомы с методиками геологических и элементарных оптических исследований вовсе не означает, что их не существует.
Ну и свидетельства очевидцев никто не отменял.
"Значительное количество вулканического пепла оставалось в атмосфере на высотах до 80 км в течение нескольких лет и вызывало интенсивную окраску зорь."
Вулканический мусор, выброшенный в атмосферу, вызывал огненно-красные закаты по всему миру на протяжении трех лет после извержения. Поэт Джерард Мэнли Хопкинс, живший в Лондоне, описал их как «большую воспаленную плоть, более яркую, чем обычные закаты».
На картине Мунка нарисованы закаты в Осло, которые стали красными из-за Кракатау. В 2003 году исследователи сообщили, что обнаружили точное место в норвежском Осло, где стоит человеческая фигура со знаменитой картины Мунка, датируемой 1893 годом. Также они определили, что кроваво-красное небо на картине стало таковым из-за частиц пепла от Кракатау.
А что касается "супер-приборов" 19 века для измерения высоты выброса пепла, то вы не поверите, но эту высоту можно измерить простой линейкой. Естественно, зная дистанцию до столба пепла и длину своей собственной руки, держащей линейку. Рассказать подробно как или сами дойдёте?
Есть и другая версия... Малевича:
То есть другими словами - ответить нечего
Я где то недавно читал, что один не наш ученый исследовал несколько сотен картин 19 века и пришел к выводу, что небо раньше было другое. Возможно так и было. Хотя художники народ творческий, у них и конь бывает красным и трава голубая.
Но если небо действительно было другим и в этом виноваты вулканические извержения, то это лишний раз подтверждает, что это не катастрофично.
А насчет моего ответа на "Кто замерял и какими приборами?" комментарий будет?
Кракатау находился не так далеко от Бандар Лампунга, бывшего голландского Остхавена. Думаю там было достаточно
проклятых колонизаторовобразованных европейцев, которые вполне владели элементарными методиками оптических измерений.Оптические приборы уже тогда были на уровне. Да вот беда - размеры облака не известны, чтобы по углам мерить. И форма тоже не известна (3D модель). Единственный вариант - потоки воздуха во всех слоях атмосферы над вулканом не дули в сторону точки замера. Тогда можно было по углу и расстоянию до вулкана определить высоту столба. Есть ли описание как делался замер высоты столба? Были ли фотографии, по которым можно рассчитать с определенными допущениями высоту столба? Я не нашел таких этих сведений... Даже современными оптическими приборами с земли нельзя измерить высоту верхней границы облака. Да и не факт, что в тот день была хорошая безоблачная погода для таких измерений.
Высоту верхней границы обычного облака вы и не измерите, потому что не узнаете точного расстояния до него. А до точки извержения расстояние узнать не проблема. Что касается формы облака, то она, во-первых легко воспроизводится по рассказам очевидцев (штурманов и капитанов), коих там предостаточно - Малаккский пролив рядом, самое судоходное место восточного полушария сейчас и не особо безлюдное в 19 в. Во-вторых при измерениях высоты форма не сыграет в погрешность, вы же измеряете угол касательный к верхней границе облака и расстояние до основания столба. А что твориться между этими точками вас мало должно волновать.
Кроме того, есть свидетельства очевидцев извержения, отобразивших его в рисунках и литографии, а так же в устных описаниях.
Krakatau erupting on May 27, 1883. From Symons, G., 1888, The Eruption of Krakatau and Subsequent phenomena: Reports of the Krakatau Committee of the Royal Society, Trubner, London.
Тут даже без линейки можно. Был бы хотя бы один нормальный снимок вулкана с достаточного расстояния. Знаем высоту вулкана и сравниваем ее с высотой столба. Вот и все. Но таких фоток нет. А те что есть, явно не про 80 км высоты столба.
Вот один из таких снимков. Где тут 80 км? Ветер уносит дым по горизонтали, а высота дыма над кратерами тоже явно не 80 км. По этой фотографии можно судить только о том, что был боковой ветер и столба как такового в строгом понимании этого слова не было.
А если так:
А какой это год извержения? Явно не 1883. Фото цветное. И высота столба явно не 80 км - слева обычные облака...
Какая разница? Я к тому, что не все извержения таковы, как вы привели в старинном фото. А каково именно было извержение Кракатау показано выше, на литографии со свидетельств очевидцев.
Вы напрасно тратите время. ТС отрицает науку, как таковую. В лучшем случае сектант, в худшем - шизофреник. Спорить с ним бесполезно. "Власти скрывают", "дурят нашего брата", и все.
Вообще- то когда в прошлый раз (около 75 тыс. лет назад вроде) пыхнул супервулкан где- то в Индонезии средняя температура на Земле временно упала на несколько градусов и полулюди в Африке подсократились в численности на пару порядков.
- У этой красивой теории все хорошо... но только нет доказательств. Просто нашим ученым (и не нашим) нужно верить на слово... Секта!
Есть доказательства, просто ты лентяй и не хочешь их искать.
- а зачем Вы мне хамите и тыкаете? Или это и есть Ваши доказательства?
и плита не только распределяет удар по площади но и поглощает инерцией))
Гуглить слово "Сибирские траппы". И последствия для тогдашней экологии. Какое давление было там?
Сами то гуглили?
Есть еще одна версия - начало активного выделения водорода из гидридов ядра. Сначала планету "вспучило" - массовый выход магмы на поверхность в районе перми-триаса, а потом по коре прошла первая трещина, ставшая ныне Тихим океаном. Ну и в биологии события приходятся как раз на пермско-триасовое побоище.
Я знаком с этой гипотезой академика Ларина. Она многое объясняет. В том числе на рост Земли в размерах, и воду и нефть. Возможно ЖК имеет такую широкую кальдеру ввиду того, что извергался еще до того, как у Земли появились океанические плиты.
Это не сам Ларин, это Скляров развил его теорию и вышел на "точку", когда Земля треснула по швам.
Идея расширения Земли появилась задолго до Склярова.
...и даже еще раньше - но не смогли объяснить запредельное давление в недрах. Ларин снял проблему давления, а Скляров описал процесс в цифрах. Все молодцы!
Что- то сильно быстро она на картинке распухает.
А вот тут наглядно как росла Земля за счет роста именно океанических плит. Возраст конкретного участка плиты определялся палеомагнитным методом:
Не забываем, что магма жидкая, а давление в жидкости быстро выравнивается вне зависимости от ее вязкости и зависит только от гравитационного поля. Если плотность коры меньше плотности магмы, а скорее всего так и есть, иначе бы кора давно утонула бы, то давления на магму она оказывает так же, как льдина на воду. Взрыв вулкана связан не с давлением магмы, а с давлением газов, растворенных в магме, а также с химическими реакциями, котороые происходят при вчстрече горячей магмы с карбонатами и кристаллогидратами коры. Высвободившиеся вода и углекислый газ и привоядт в к взрыву.
При прорубании дырки во льду, фонтансик в 20-30 см. Никого не удиаляет.
Мой личный рекорд к метру, но тогда было реально холодно, -33 в течении недели-полутора.
Редко пугает межслойная вода. Но буром не так интересно. При рубке топором, эффектность выше, особено когда топор в лоб летит :)
Вы - дилетант с большой буквы. Дайте догадаться, журналист? филолог?
Про плиту - фишка не в том, что человеку не ломает кости, а в том, что он эту нехилую плиту удерживает только силой мышц, и не только вес плиты, но и силу удара здоровенным молотом. Кстати, если не ошибаюсь, то на фотографии Александр Засс - известный русский силач начала прошлого века.
Про вулкан - страшна не лава, а раскаленный пепел. Помпеи тоже, знаете, не лавой накрыло.
- Это все фигня. Представьте, Вам положили на грудь Землю - где то а районе Канады. А в Австралии долбанули по Земле очень тяжелой ядерной кувалдой! Вот это настоящий цирк! А Вы мне тут про Александра Засса рассказываете... Потому что тут не только давление по всей плите (Земле) нужно учитывать, но еще и третий закон Ньютона (это про дилетанта).
- Совершенно верно! Но кто доказал, что у ЖК пепла будет больше, чем у Везувия? и его намотает на все северное полушарие?
Страницы