По меньшей мере 50 ракет Tomahawk выпустили вооруженные силы США по военной базе сирийских правительственных сил Аш-Шайрат в западной провинции Хомс, передает NBC со ссылкой на военные источники. По их словам, это ответ Вашингтона на химическую атаку, произошедшую 4 апреля в провинции Идлиб, в которой США обвиняют президента Сирии Башара Асада. Там погибло по меньшей мере 100 человек.
Неожиданное действие с очень неприятными последствиями. Можно надеяться на какой-то договорняк. Но, по сообщениям СМИ, США сделали это без согласования с Россией. Почему это произошло и что теперь будет?
(Кому неохота всё читать, см. в конце ИТОГ)
Что это всё значит для России?
Безнаказанный удар "Томагавками" по Сирии - это мощный удар по престижу России. Наши военные уже делали категорические заявления, что при малейшей угрозе сначала будут уничтожать чужие ракеты и самолёты, а уже потом разбираться. И хотя амеры предупредили перед ударом, всё равно бьёт по престижу.
Но ещё хуже, что США "засунули ногу в дверь". Если Обама только ходил вокруг да около и рисовал "красные линии", то Трамп позволил себе прямую атаку. Если после первого же случая он не получит достойный отпор, то атаки США пойдут по нарастающей.
Пока не поступило других подробностей, вариант уничтожения любых ракет и самолётов США и НАТО в случае их повторного появления в небе Сирии влечёт за собой массу очевидных и неочевидных тяжёлых последствий. С другой стороны, отсидеться молча не получится.
Возможный вариант, что Трамп показал своим оппонентам, как он крут и что он не слабак. И при этом США обещают больше не атаковать Сирию. Из всех имеющихся вариантов самый приемлемый. См.доп5 - версия с блефом и договорняком ставится под сомнение (погиб сирийский генерал), однако сообщается также (см.доп6), что сирийцы заблаговременно покинули базу. С этой версией сохраняется неопределённость, усугубляемая противоречивыми сообщениями.
Но ядерной войны или атаки на войска США не будет. Формально, на Россию не было нападения. А Россия - не США - формальности соблюдает.
По США
Похоже, что клинтоноиды нагнули Трампа по полной (если он вообще был таков, каким выставлял себя на публике). А это значит, что на него теперь можно списать максимум крови. Всё равно он для клинтоноидов чужой, то есть - расходный материал.
Соответственно, стратегия управляемого хаоса продолжается после небольшой заминки. Задача - разрушить все возможные экономические центры и транзитные пути энергоносителей, чтобы сохранить истощающиеся ресурсы. Причём выгодоприобретателем будет даже не весь Запад, а англо-саксы. ЕС тоже страдает от хаотизации.
Доп.07:39мск - некоторые политики США (конгрессмен Тулси Габбард, Сенатор Рэнд Пол) на Трампа уже набросились с обвинениями в нарушении конституции. Похоже на то, что Трамп, пытаясь угодить оппонентам, потерял прежних партнёров. Многовекторное сидение на 2-х стульях плохо закончилось не только для Януковича.
Если всё так и продолжится, то Трамп станет "хромой уткой", не пробыв в должности главы США и полугода.
По Турции
Турки недавно как раз заявляли, что поддержат агрессию США. И ещё раньше начали строить в Северной Сирии свои базы. Дело в том, что текущие договорённости с Россией и Ираном связывают их некими обязательствами. В том числе, видимо, обязательством покинуть Сирию после достижения мира. Да и на фронте они уже со всех сторон "заперты" курдами и сирийцами - продвигаться дальше некуда и нет особого смысла дальше сотрудничать с Россией, Ираном и Сирией.
Теперь турки могут сослаться на форс-мажор и переметнуться в объятья США, закрепиться в Сирии как это сделали в Северном Кипре и сбросить обязательства перед Россией и Ираном.
Таким образом, один из важнейших партнёров России перестаёт быть помощником в борьбе с ИГИЛ и уже появляется риск нового обострения.
По Китаю
Как раз в момент нанесения ударов Трамп принимал лидера Китая Си Цзиньпина. Такое совпадение может быть неслучайным. Совсем недавно США уже угрожали напасть на Северную Корею.
Отсюда и возможная реакция Китая - остановить США в Сирии, не дожидаясь их ракет у себя под боком в КНДР. Это, конечно, усиливает позиции России.
С другой стороны, Трамп не способен начать восстановление реальной экономики США. Поэтому в обмен на стабильные экономические отношения с Китаем может ему предложить постоять спокойно в сторонке. Китаю тоже что-то надо делать с экономикой, ибо мощное замедление. Это, конечно, ослабляет позицию России.
Но сначала подождём официальной реакции Китая.
По Украине
Если Россия жёстко ответит в Сирии, то по Украине Трамп определится очень негативным образом. Могут ускоренными темпами привести к власти нацистов, обеспечить им минимальную легитимность и натравить на ЛДНР. А уж там, ясное дело, России уклониться тоже не получится.
Так что пространство вариантов пока выглядит как цугцванг. В любом случае, отсиживаться и выжидать будет ещё хуже.
ДОП.1 05:26мск
Трамп объяснил ракетный удар по военной базе в Сирии "жизненными интересами" США
Что удивительно, он не соврал. Однако суть не в том
чтобы "положить конец резне в Сирии"
Возможно, что удобный для хаотизации Евразии проект ИГИЛ должен быть сохранён. Поэтому конфликт в Сирии "заморозят". Тогда ИГИЛ сохранит некий ареал обитания, откуда будет и дальше распространять нестабильность.
Очевидно, что это очень опасно. Конфликт никуда не денется, может много лет кровоточить. Сирия превратится в подобие Сомали. А с учётом критической несовместимости разнородных интересов (Сирия, Турция, Израиль, Катар и С.Аравия, Ирак, Иран, курды) - почти со 100% вероятностью опять превратится в полномасштабную войну. И не факт, что будет выгодная для России конфигурация, позволяющая победить.
Особенно важно добить ИГИЛ и "умеренных террористов" в свете попыток дестабилизации России с помощью терактов. Если у террористов останется мощная полулегальная база на Ближнем Востоке, то можно ждать новых атак. Поэтому важно добить бармалеев, не смотря ни на что.
ДОП2. 06:18мск
На авиабазе «Шайрат» дислоцировались российские силы, но США заранее уведомили их о нанесении удара, сообщает Пол Маклири со ссылкой на официального представителя Пентагона.
Если российские силы дислоцировались в прошлом времени, а не на момент удара, то это сообщение играет в пользу договорняка. Т.е. Трампу дают возможность показать крутизну и успокоить оппонентов. Просто я не могу поверить, чтобы удар по российским военным, дислоцирующимся в настоящее время, остался безнаказанным и с нашей стороны не последовало решительных действий.
ДОП3. 06:38мск
Чисто субъективно, это выглядит как попытка спрятать, что договорняк таки был. И удары наносились по согласованию и без особого ущерба. С другой стороны, вопрос "согласовали с Россией?" - вопрос закономерный и ответ вполне ожидаемый. Так что ждём новостей.
ДОП4. 07:02мск
Это заявление многое поставит на свои места. Всё зависит от жёсткости формулировок, угроз, действий и т.д.
ДОП5. 07:35мск
Версия с договорняком и блефом протухла. Значит, реальное обострение. Боливия уже созывает Совет Безопасности ООН.
ДОП6. 07:51мск
Версию с договорняком и блефом откопал обратно. Но что это за погибший генерал? Может, погиб, да не там. Или там, но не от "Томагавков". Или вообще не было такого генерала.
ДОП7 08:56мск
Пока неясно, что будет сделано.
ДОП8 11:05мск
российский МИД призвал Совет Безопасности ООН провести чрезвычайное заседание
Приостановили координацию с вояками США и обсудят инцидент на СБ ООН. Переводят вопрос в дипломатическую и информационную сферу (войны не будет).
ИТОГ
Видимо, позиция России, как и других сторон, в целом на данный момент заявлена, поэтому можно подводить итоги. Если вдруг что-то существенно изменится, то дополню.
Итак, вариант военного обострения или хотя бы угроз сбивать ракеты и уничтожать самолёты пока отложен. Я, в целом, согласен. Не смотря на наглость США, нужно грамотно рассчитывать свои силы. К тому же формально на Россию никто не нападал. Чисто юридически имеет место агрессия США против Сирии, что не даёт никакого права России на самостоятельные военные действия в обход СБ ООН.
Вариант договорняка ещё не умер, хотя всё ещё сильно сомнителен. Однако в комментариях один из камрадов пишет, что на видео с места обстрела видны целые ангары с целыми самолётами. Тут ещё могут быть новости и неожиданности.
Судя по всему, основные драки развернутся на дипломатическом и информационном фронтах. Никаких ядрён-батонов и "Трамп должен уйти".
России вместе с союзниками следует продолжить уничтожение ИГИЛ. Разумеется, будет большой глупостью согласиться на "бесполётные зоны безопасности" или "остановку кровопролития". Кому такое выгодно - это ИГИЛ, "умеренные" и стоящие за ними англо-саксы. В этом и состоит основное противоречие сирийской войны в текущих условиях.
Для США крушение ИГИЛ неприемлемо, как неприемлемо и крушение "умеренных террористов". Причём именно ИГИЛ - наиболее ценный инструмент англо-саксов. ИГИЛ обладает мощной идеологией, основанной на радикальном истолковании ислама, а не на каких-то абстрактных "правах человека" и, тем более, розово-голубой толерантности. За религию и родину, как известно, люди умирают более охотно, чем за фальшивые розово-голубые ценности. Поэтому "умеренные" - витрина для СМИ, а реальный инструмент хаотизации региона - игиловцы.
России вместе с союзниками следует продолжить уничтожение ИГИЛ. Разумеется, будет большой глупостью согласиться на "бесполётные зоны безопасности" или "остановку кровопролития". Кому выгодна "заморозка" - это бармалеи из ИГИЛ и "умеренных террористов", а также стоящим за ними англо-саксам. В этом и состоит основное противоречие сирийской войны в текущих условиях.
Не смотря на некоторые имиджевые потери, не стоит говорить о полном провале. Скорее, произошла коррекция имиджей. Для кого-то образ ВКС России будет сиять чуть-чуть потускнее, для других - образ США как вершителя судеб мира чуть-чуть восстановится.
Поскольку основное противоречие никуда не делось, остаётся открытым вопрос, что будет противопоставлено "ноге в двери". Один раз США нанесли удар безнаказанно. Если ничего не предпринять, то с очень высокой вероятностью это произойдёт снова. Но решение этого вопроса вряд ли состоится в ближайшие часы.
В целом же, агрессия США в очередной раз подрывает их идеологию "свободного мира" и всего такого прочего. Соответственно, волей или неволей, они мобилизуют против себя незападный мир.
Агрессия. Наглая, прямая, непоикрытая.
Комментарии
Удаляйте. Не надо ради хайпа плодить баяны.
Не хайп и не баян. Моя версия событий и ожидаемых последствий.
Это говно-версия, как и говно-источник события. Стало быть? Ну ты понял.
Вашу версию спокойно можно было опубликовать коментом к уже существующей статье.
УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ СТАТЬЕ.
Ваше мнение ценно, но фактически у нас теперь есть две новости об одном и том же.
Причем одна под другой.
Я пытаюсь сделать анализ, исходя из потока новостей, а не из одной новости.
Говно это а не новость - про обезьяне тоже били по сирийцам из расчета, что Россия ввяжется, и если с мозгами плохо напомню и самолет российский сбили, тоже при обезьяне, так что ничего нового. И вопить об ответном ударе может только баран
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
учитывая митинг навальнят, теракт в Питере и происшедшее - запущен сценарий. Ну не будут стрелять, не имея нескольких планов и подпланов.
Нужно нейтрализовать Россию. Значит, нужно намекнуть, продемонстрировав что-то, потом (через какие-то каналы) сказать - если что, будет много хуже.
ПС: Кстати, завтра, вроде, КПРФ митинг затевает. "Против экон. курса Кремля".
Это грамотно - синхронизировать разные события. Срабатывает "резонанс" и эффект отдельных событий многократно умножается.
Я, кстати, сегодня хотел статью по приходу нацистов к власти написать. Пока отложу на день-два. Но этот сценарий, скорее всего, тоже готовится.
О каком грамотном сценарии вы говорите? В былые времена любым серьезным действиям СЩА предшествовала глубокая аналитическая проработка самих действий, их результатов и последствий. Но это в прошлом. Но ныне США демонстрируют прям феноменальную способность подставлять самих себя с тяжелыми для них последствиями. Им придется либо занять либо глупую позицию своего исключительного права игнорировать устав ООН и другие международные нормы, совершая военные нападения на суверенные государства, либо признать таккое право за другими. Ведь если следовать их логике, то артобстрелы мирного населения донбаса, ведущие к жертвам мирного населения, войсками киевской хунты, являются достаточным основанием для нанесения по ним ракетного удара силами РФ. Этот пример лежит на поверхности. Но последствия их ракетного удара аукнется им в массе других, куда более важных областях. Прежде всего в вопросах разоружения, противостояния в европе, и многим другим.
Зачем всё усложнять? У кого сила - тот и прав - такая логика у элит США. Поэтому и деградировала аналитика, стали не нужны просчёты многоходовок и многовариантных раскладов.
Однако наши использовали прецедент Косова.
Т.ч. calm47 прав. Могут и этот прецедент использовать.
Я вообще думал, что наши над Донбассом бесполётную зону введут, но обошлись другими средствами.
А про ДОП5 и ДОП6 - возможно геренал был гнилой и ждали случая, а тут ракеты, вот он и "удачно" погиб, но не от томагавка, а от пули в затылок, и не на базе а в какой-нибудь машине.
Пользователи соцсетей отмечают занятное совпадение: США нанесли по Сирии удар 6 апреля 2017 года, то есть ровно через 100 лет после вступления Соединённых Штатов в Первую мировую войну.
Тот факт, что КР беспрепятственно пролетели через зону ПВО С-300/400, говорит, что и не ПВО это совсем. Следовательно и ПВО РФ, постороенное на тех же комплексах, дырявое. Т.е. США говорят, как бы: не рыпайтесь. Как вам такая "нейтрализация"?
нет, не говорит, не надейтесь. Просто мы не отвечали. Как не было прямого военного столкновения СССР и Германии в Испании, воевавших с разных сторон. Похожее было в Корее, Вьетнаме, Афганистане.
Да и были же уже авиаудары-обстрелы Сирии - Израилем, Турцией, США. Здесь где-то приводил.
Коалиция во главе с США нанесла удар по сирийской армии у Дейр-эз-Зора
https://ria.ru/syria/20160917/1477214495.html
Сентябрь 2016-го.
Мы не вписывались.
Неудачно. Чем закончилось наше "непрямое военное столкновение с Германией" известно. Ну, а нападение на ДэЗ вааще не в тему. Во первых ДэЗ находится на пределе зоны ПВО С-300/400, во вторых это был обычный тактический удар штурмовиками. Там подлётное время авиации меньше, чем подлётное время ракет ПВО.
Вааще-то фигня какая-то. На Р24 показывают эту а/б а там в ангарах целенькие самолёты стоят. В АНГАРАХ, Карл! Куда шесть десятков Томагавков прилетели-то? Ни чего не понимаю, там по идее, должна быть одна большая яма.
там военные наци, большим числом, воевали с гражданским правительством. Последнее оказалось слабее. Вот и все.Не всегда правый выигрывает. В Корее - ничья, во Вьетнаме - победа, Афган сдал Горбик и Ко.
Я не про ПВО вообще. Нападение на Сирию было ? Было. Войны между нами не случилось ? Нет. Тут можно только гадать. Никакой ясности пока нет даже по фактологии. Не говоря уж о ее оценке.
Вы так хотите, чтобы мы ответили США и началась 3-я мировая ? Я не сомневаюсь, что ответ будет. Но в духе Путина неожиданный.
Я не хочу, что б началась 3-я мировая, но я не хочу и что б наша ПВО оказалась дырявой.
Считаю, что США необходима хорошая война, подальше от Америки. И, похоже, Трампу это объяснили. Без войны Штатам если не кранты, то существенное снижение уровня жизни ибо благами придётся делиться. Появились слухи, что ФРС будет свои запасы трежерей распродавать, что может привести к увеличению стоимости обслуживания штатовского госдолга, а где тогда брать бабки на объявленную Трампом индустриализацию? Вот и решили замутить подальше от Нью-Йорка, поближе к ЕС, что б лохи осознали где и в чём надо неправедно нажитое хранить.
насколько знаю, там прямое заявление ФРС было, а не слухи. О скидывании с баланса трежерей.
Насчет замутить - согласен. Не первый раз помогало это средство.
Тогда вообще можно родить конспирологич. версию, что все это игра. Договорились. Разбомбили жестянки какие-нибудь. Рост напряженности (без реального роста). Потом - урегулируют, но не сразу, поэксплуатируют тему.
"Тогда вообще можно родить конспирологич. версию ..." - ваши бы слова, да Богу в уши. Может это и есть правда, т.к. минималльный ущерб от затраченных 72 лимонов баксов заставляет задуматься.
С-300 насколько я знаю, стоят в Латакии. Измерьте расстояние от Хомса до моря, от Латакии до Хомса, посмотрите ТТХ ракет, и поймите, что ракеты С-300 попросту не могли бы догнать летящие в сторону томагавки до поражения цели.
Расстояние измерил - километров 170, легко покрывается даже С-200 (но там нижняя граница около 100м). С-300/400 это ПВО дальней зоны, они должны сбивать КР на дальних подступах, работа у них такая. Тем более скорость полёта ракет С-300/400 существенно выше, чем у КР Томагавк. Т.е просто обязаны были сбить пяток, хотя бы для рекламы. НО! Может и сбили, т.к разрушения на а/б минимальные. Ведь все говорят о "выпущенных" КР, но ни кто не говорит о "попавших в цель". Кроме того, ни кто не отменял средства РЭБ. Как говорили, они легко глушат сигналы GPS, а высотомеры системы наведения Терком (кот. стоят на Томагавках) легко глушатся обычной "Ртутью". Може по этому и разрушения минималльны?
А не жирно ли по топорам стрелять 2я ракетами с-300/400? ЕМНП, как раз "панцири" заточены на борьбу с низколетящими целями, но радиус действия у них немного другой и не везде они стоят.
А вы время тоже посчитайте.
Ну, вы мне ещё предложите расход топлива посчитать! С-300/400 заточены под поражение КР Томагавк, вот вам ссылка в помощь: http://militaryarms.ru/boepripasy/rakety/zrk-s-400-triumf/#h2_2 .
Ещё раз: КР стартовали над морем, т.е. взлетели метров на сто вверх и их за 100 км видно стало, далее они над морем летели, а нижняя граница С-400 - 5 (пять) метров (см. ссылку). Как только входят в зону воздушного пр-ва САР - можно валить. Куда, кроме Сирии, могли лететь 60 американских Томагавков?
Другое дело, что 36 Томагавков до цели не долетели (?), а то что долетело (23) как то не впечатлило разрушениями, т.е. совсем не впечатлило: ВПП цела, часть ангаров с самолётами цело. Ни одной (!) воронки не показано. На видео от ФАН стоят целые Буки, С-200 и РЛС. Фигня полная. Одно объяснение: Томагавки списали, а на самом деле хохлам продали втридорого.
Делаем несложный подсчёт:
1. 23 "топора" *150 кг тротилового эквивалента (вроде 300 для неядерных, но пусть по минимуму) = 3,45 КилоТонны ! 0,17 Хиросимского Малыша. Довольно-таки немало...
2. В "чистом поле" - а сама по себе авиабаза очень слабо защищена от любого вида бомбардировки, на площади пусть 1км^2 - там реально должно быть полное уничтожение. И один томогавк это весьма неприятно, а тут 23.
Ну и где оно?
В старые, негодные ракеты на вооружении у эскорта авианосной группировки на боевом дежурстве (в походе) не верю совсем.
На то, чтобы практически полностью разрушить ПВО Ливии, хватило, помнится, 110 ракет. Точно таких же. А тут - уже к вечеру база работает.
Странно все это...
Похоже, что все-таки сбили и/или РЭБом.. Злые языки нам подбрасывают, что у топоров срабатывает самоликвидатор при пропадании сигнала GPS. Сейчас еще добавят и РЭБа и ПВО, и локаторы С-300/400 будут постоянно подсвечивать самолеты калолиции над Сирией. Вангую, что спец-памперсы (от Локхид) для пилотов Наты быстро закончатся на складах.
Тут такое:
- наши говорят, что до аэродрома долетели 23 шт.
- амеры говорят, что до целей не долетела только 1 шт.
Имеем:
- амеры не отрицают, что на аэродром попали 23 шт.
- не предъявлены остальные 36 шт. и цели, в которые они, якобы, попали.
Однако:
- маловероятно, что 35 "Томагавков" попали в цель - поражённые цели не названы и нигде не показаны.
Вывод:
- наиболее вероятно, что 36 "Томагавков" были уничтожены.
Если было запущено более 50 кр, а долетело 20, то скорее всего ПВО/ПРО сработало.
Другое мне непонятно, почему если не собирались отвечать не убрали самолеты и почему летчики пострадали?
Там ржавые нелетающие самолёты пострадали. И почему Вы решили, что пострадали именно лётчики? Я таких сообщений не встречал.
Сирийское командование сообщило о 6 погибших военнослужащих, "множестве раненых" и "значительном материальном ущербе". Среди погибших, по предварительной информации, как минимум один пилот.
http://warsonline.info/siriia/novosti/siriia/posledstviia-udara-ssha-po-...
Спасибо.
Ох.как я этих прокладок кпрф не люблю.Используя самый низ образования,пытаются показать себя силой,способной что-то предложить России. Неразборчивость в выборе адептов (Воронков),использование ситуации,дешевая реклама с помощью (бывая в Ростов.области,я видела как ,,голодают,, шахтеры),как в этом видео http://www.rline.tv/programs/intervyu/video-132683/ ,,вот приедет барин-барин нас рассудит,,
Все-таки этих ТБМков надо запрещать. Не коммунистическую партию, а именно КПРФ в ее нынешнем виде. Это ТБМ знает что, а не коммунистическая партия. Только слово поганят.
Говно, а не анализ. В заголовке пересказ западных сми (США обстреляли Сирию «Томагавками») выдан за непреложный факт.
Пока не было официальных заявлений нашей стороны.
Ваше мнение очень ценно. Особенно в свете того, что Трамп уже выступил с речью.
Я так и подумал, что Ваша сторона там.
Ваше дело, можете не верить Трампу и СМИ. По-Вашему, атака Сирии - такой большой блеф и скоро будет разоблачение от российских официальных лиц?
Посмешили. А Коле Павлову с его пробиркой надо было верить?
Пока совершенно непонятен результат этого пуска. Топорики то долетели?
Вы не видите разницы между размахиванием пробиркой и военными ударами?
Пока я наблюдаю разговоры об ударах, причем, от источников, неоднократно демонстрировавших свою лживость (см. пробирку).
Но версия о блефе, в принципе, имеет право на существование. Договорняк имитацией ударов (или ударами без серьёзных потерь) был бы выгоден и Трампу, и России с Сирией.
Да, успокойся, ВладимирХ известный подпевала официальной линии партии и правительства. Думать самостоятельно и тем более анализировать он не умеет.
Пока ему по зомбоящику не объявят как себя вести, он все отрицает.
Уже, похоже, что не блеф и не договорняк. Погиб сирийский генерал.
А что такое "сирийские генерал" в масштабах мировой революции?
Разменная монета.
анализ мелковат.
Многое поставит на свои места официальная реакция России. Без этого приходится иметь дело с довольно большим разбросом вариантов и высокой неопределённостью.
Страницы