Помнится лет 6 назад я уже писал о туберкулезе.
Тогда мне красные сетевые друзья писали. что падение смертности от туберкулеза с 20 до 15 , это боковой тренд. типа "хоть портретом Путина обноси диспансеры, не падает тубик"
Прошло 6 лет и "боковой" тренд смертности от туберкулеза, от 22,5 продолжился к 7,5. Улучшив, лучшие значения советского РСФСР.
Всемирная организация здравоохранения предлагает сделать опыт России примером для других стран. ВОЗ поддержала инициативу Министерства здравоохранения РФ по проведению в Москве первой в мировой истории глобальной министерской конференции по туберкулезу, на которую приглашены министерские делегации 194 стран – членов ВОЗ и 40 стран с высоким бременем туберкулеза. Она пройдет 16-17 ноября 2017 года. Россия выступит на конференции в качестве лидера мирового движения по элиминации туберкулеза.
http://www.medvestnik.ru/content/interviews/Borba-s-tuberkulezom-v-Rossii-stanet-primerom-dlya-drugih-stran.html
Смертность от туберкулеза снизилась почти на 17% за 2016 год до 7,5 на 100000 населения
Но увы, люди фантазирующие о России только плохое, не прекращают злобствовать.
Вот товарищ Буркина снова негодует
Путинский омбудсмен с оленьими глазами тащит Россию в православное средневековье: уполномоченный при президенте России по правам ребенка Анна Кузнецова подчеркнула, что на данный момент рассматривается вопрос о предоставлении родителям права отказаться, при проверке детей на туберкулез, от реакции Манту.
Сталинский пропагандист, полагает что со Сталина надо было брать пример. Наверно до 100-250 смертей от туберкулеза разогнать смертность
Смертность от туберкудеза 1945-2000
вместо того чтобы вникнуть в текст , прочитал только о предоставлении родителям права отказаться.. от реакции Манту.
Вот как можно смотреть на простейший текст? Там же написано, о альтернативах реакции Манту.
Уполномоченный по правам ребенка добавила, что родители уже сейчас могут отказаться от данной пробы в соответствии с законодательством, но речь идет об альтернативных путях проверок, которые будут приравнены к реакции Манту.
Дело в том что реакция Манту, это прошлый век, да что уж там, прошлое тысячелетие. С тех пор появилось много новых, более точных инструментов. Но советские знают только реакцию Манту.
Ну а поскольку я на своем ребенке столкнулся с этой реакцией и советскими наследниками реакции Манту, я хочу вставить и свои 5 копеек
Причем я не одинок Проба Манту или профилактическая "забота" за гранью здравого смысла. была не только в нашей семье.
Моей дочке 6 лет, сделали Манту. Пятно в результате реакции было на пару миллиметров больше ( нормой, размеры и четкие границы тут является мнение врача), вот врач и посчитал что у нас вираж Манту.
Точность классической реакции Манту, по различным данным, колеблется от 50 до 70%. Это может быть не туберкулез, а аллергия на куриный белок, аллергия на туберкулин. Просто реакция ослабленного организма, от того что его заражают. Дочка перенесла простуду, а потом ее укололи. Красное пятно было на миллиметр больше. И нас послали доказывать, что мы не больны туберкулезом.
Для проверки туберкулеза есть диаскинтест, его точность 90% , стоит 3000 рублей. Диоскинтест на коровьем белке. алергия на куриный белок исключается.
Самый точный квантифероновый тест (5800 рублей). его точность 99% . Он проводится на венозной крови , вне организма. Все аллергии исключаются. По этим тестам туберкулеза у нас не было. Но фтизиатр требовал больше. Квантиферованного теста ему было мало. Надо было теперь флюорографию родителей и поскольку теперь туберкулез прячется не только в легких. Ребенку пришлось еще делать УЗИ почек и яичников.
Нервов, времени и денег мы истратили, как будто переболели туберкулезом. Причем мы так им и не болевшие, наверняка попали в статистику заболевших. Реакция манту, с советской 50% точностью, неуверенно показала туберкулез
И вот наконец то "Путинский омбудсмен с оленьими глазами" предлагает признать , квантифероновый тест с 99% точности, официальной альтернативой древней реакции Манту с 50-70% точностью. (вопреки древним, доставшимся по наследству от совка, медицинским инструкциям)
Но сталинский ретроград Буркина, продолжает тащить нас в прошлое тысячелетие. Причем обвиняя, в том же путинского омбудсмена.
Ну а после, как всегда начинается сравнение с лучшими годами передовой медицины СССР.
Как выглядела эта передовая медицина, по сравнению с западными странами.? А никак, как все советское.
Заболеваемость туберкулезом в Европе в 1974 – 1993 гг.
Что же произошло дальше?. А дальше коммунисты развалили во второй раз страну, и встав уже в руководстве 15 отдельных стран , при той же самой медицине, но меньшем количестве денег. получили ужасный результат. Туберкулез рванул взрывными темпами. Впрочем рванул он не только у нас, а во всем мире. Но у нас особенно.
Так что этот график Буркины верен, но с 4 оговорками.
Первая оговорка, видно что сплошная черная линия все же повыше в 1974, чем красная у Буркины.
Причем ВОЗ полагает что в РСФСР врали по туберкулез. и настоящая оценка смертности выглядит, вот так.
Не 8 на 100000, а все 38.
Я эту картинку делал по европейской базе ВОЗ до 2010 .Поэтому ссылка теперь не рабочая, а искать новую базу ВОЗ и нынешнюю оценку мне лень
Вторая оговорка , в том виновник роста туберкулеза не кто то, а коммунисты. Именно они развали страну, и все до чего дотянулись СЭВ, СССР, Варшавский договор и прочее. Как только пришел Путин, туберкулез сразу пошел вниз.
Третья оговорка, что уже не 2014 год, а 2017. И можно давать более свежие данные. Я конечно понимаю что буркине это политически не выгодно.
Число заболевших активных туберкулезом, в продолжении графика Буркины
2014 -59,5
2015 -57,7
2016- 53,3 на 100000 населения.
В этом году мы войдем в число стран с 25-49 случаев туберкулеза на 100000 населения и он практически перестанет быть проблемой. Ну а там и недалеко и до группы менее 25 случаев на 100000
ну и наконец, четвертая оговорка. Кроме чисел заболеваемости. Есть еще и другие туберкулезные показатели к примеру смертность от туберкулеза.
Это графики в начале поста
Ну и наконец, простой вопрос? Сколько времени понабилось советским врачам для снижения смертности от туберкулеза с 22,5 до 9. Им понадобилось 20 лет. Путин управился за 11
материалы Ростат и http://polit.ru/article/2002/08/19/464310/
Поскольку я не медик, и это было несколько лет назад, могут быть медицинские неточности. Излагал тему , как я ее понял
За первичные данные спасибо, а в выводах / комментариях - явная манипуляция.
Можно еще доступность антибиотиков сравнить и поорать про преступные режимы в прошлом, которые ее не обеспечили.
Комментарии
Я бы не стал сравнивать это всё в лоб, т. к. прошло уже почти 30 лет. За это время улучшились как лекарства, так и прочее, типа диагностики и сопровождения.
Так факторов то много, а результат кол-во заболевших и умерших.
По результату и сравнивается.
Все верно на самом деле. Как только в стране все плохо с экономикой, люди начинают хуже питаться и хуже лечиться. Соответственно взрыв заболеваемости. Как только уровень жизни вырос, сразу уменьшилось кол - во заболеваний. И это не смотря на то что диагностика (судя по посту ТС) осталась на том же уровне что и при СССР.
ИМХО Туберкулез больше относится к социальным заболеваниям. Ниже уровень жизни - выше заболеваемость и наоборот.
Хотел написать тоже самое, но в силу повтора присоединюсь к тому, что это социальная болезнь.
Обязательная вакцинация и повышение качества жизни - вот решение туберкулеза.
Путин тут совершенно не причем. К тому же вакцинация дает не мгновенный, а отложенный эффект. Для появления популяционного иммунитета нужно значительное время.
Да, выкидыши вроде
Классический пример манипуляций и непрямой лжи. С одной стороны автор уличает "попередников" в манипуляциях статистикой, ссылаясь на пропагандонов из ВОЗ 90-х, с другой начинает лгать еще более нагло. Это уже украинство.
В целом такая ненужная ложь значительно подрывает веру к автору и сводит на нет полезность статьи. Трудно было изложить сухие факты без эмоционального окраса и отсебятины ?
Что-то не пойму, поэтому Путин лучший или худший?
Поэтому Путин самый лучший.
Вот и автор в своей жэжэшке тоже утверждает, что лучший....зачем тогда это здесь?
Я так понял, что у него жэжэчке вечная битва с буркина фасо, и пришёл за поддержкой сюда на АШ.
Хворают горемычные та тубуркулезем окояным, разрази его святой Лука, от затхласти воздушности и душевных ненавистий! Ох дюжи их много хворають та в темницах та в сырых.
Корсуненко эта статья не понравится.
Ага, обрадовались, недообследованный контингент просто, как и с ВИЧ, как дети прямо, думаете глаза закрыли и нет бабайки?
В причины смерти тоже активно пишут, что отравились несвежей капусткой, а не от туберкулеза умерли?
У врача давно был , Северин ?
Такой контингент есть, но его минимум по той простой причине что на законодательном уровне требуют справки о прохождении флюорографии у взрослых или манту у детей.
В больнице эти справки требуют постоянно .при поступлениях в вузы и на работу и тд и тп.
В целом неплохо.
Но вот это неверно
препарат Диаскин-тест® (ДСT) представляет собой комплекс рекомбинантных белков CFP-10–ESAT-6, продуцируемых Echerichia coli BL21(DE3)/pCFP-ESAT [5].
Вот тут подробно
КОЖНЫЕ ИММУНОЛОГИЧЕСКИЕ ПРОБЫ ПРИ ТУБЕРКУЛЁЗЕ –ИСТОРИЯ И СОВРЕМЕННОСТЬ
Как будто очень сложно исключить у ребёнка аллергию на куриный белок.
При чем тут вообще сталинское время? Послевоенная разруха и прочие прелести. Если уж сравнивать - то с развитым временем, 70-80-е. И только с РСФСР, для точности и равности условий
А как тогда по кровавому тирану (тм) проедешься?
Не увидел показателя "выявлено новых больных с впервые установленным диагнозом активный туберкулёз".
В 1990 был минимум - 50,6 тыс. новых случаев заболевания, или 34,2 на 100 000 населения.
В 2015 по последним данным - 84,5 тыс. новых случаев. Или 57,7 на 100 000 населения.
Лучше выявляют ?
Да вряд ли.
Где то ниже середины, я писал
Число заболевших активных туберкулезом, в продолжении графика Буркины
2014 -59,5
2015 -57,7
2016- 53,3 на 100000 населения.
Любопытно, что в статье про сравнение туберкулёза "тогда" и сейчас упущен из виду такой важный график, как статистика по новым заболевшим. А он очень не в пользу настоящего времени и в пользу РСФСР.
Посмотрела на график оценки смертности, увидела Швецию, и вспомнила недавнюю статью об увеличении числа больных туберкулезом в Швеции в два раза за последние 10 лет. 90% - иностранцы. Знакомый врач из Франции говорит, что у них там с туберкулезом тоже не айс в последнее время, из-за мигрантов. Просто не говорят особо об этом.
Простой вопрос: что конкретно сделал Путин, чего не сделали советские врачи?
Увеличил уровень жизни. Фрукты овощи стали доступны. Витамины в аптеках относительно доступны и т.д. и т.п.
Туберкулез это в основном болезнь бедных.
Я тоже так думал. пока не попал в Больницу с туберкулезом. Как сейчас обстоит с ним дело я понятия не имею.так как давно вылечился и постарался забыть о том периоде своей жизни..
Я заболел в 90 х годах. На очередном и плановом обследовании .обычная флюорография..врач заметил затемнение в легких.Далее дополнительные обследования в районном диспансере и пол года в больнице.Целый день уколы и процедуры. Через пару недель ты чувствуешь себя совершенно здоровым но лечение только началось. Самое страшное это не долечиться и создать палочку устойчивую к антибиотикам.Нас в больнице было человек 50.Полностью долечились человек 5 .Остальные просто сбежали или лежали годами выбрасывая таблетки или всячески уклоняясь от уколов и процедур.По вечерам коллективная пьянка.Не больные а сборище идиотов.
Самое надежное средство лечения это закрытые больницы . строгий режим и насильственное лечение .Искать и забирать с милицией больных.помещать фактически в тюрьмы .
Теперь о контингенте. были и конченые алкаши.Процентов 20. все остальные вполне нормально обеспеченные люди.
Каждый не долечившийся потенциально опасный разносчик этой дряни. Бациллоноситель.Кашлянул и привет половине вагона электрички или автобуса.Тут как повезет. Сработает Ваша иммунная система или нет.
Недавно читал что грядет новая эпидемия. не долечившиеся дебилы вывели разновидность палочки Коха устойчивой к антибиотикам. Это довольно просто. О методе разведения я написал выше.
Предлагаете совместить методы лечения туберкулеза и карательной психиатрии? Суть в том что уровень жизни уменьшает так же и процент пропащих душ. Растет уровень образования и информирования. Как следствие уменьшение кол ва болеющих. Собственно график по странам из статьи это наглядно показывает.
То что я предлагаю написал выше.Ввести уголовную ответственность за уклонения от лечения.Возможно лечение и в нормальных больницах. При первом нарушении режима насильственный и автоматический перевод в закрытое учреждение.
Врачи что должны уговаривать лечиться ?Нам и так. каждому многочасовые лекции читали и что толку ? Это со Спидом.все довольно просто.Нечего жить беспорядочными половыми связями или колоться грязными иголками.
В случае с туберкулезом разносчик заражает и святых. во всех отношениях. людей.
Ох мы тоже с дочкой побегали из-за ошибочной реакции Манту. И не мы одни такие в этой поликлинике в очереди сидели
Автор точно в России живёт? У моего сына тоже были завышенные реакции манту. Все дополнительные обследования (сначала пробы Пирке, позже диаскин, флюорография) были бесплатны. Себе флюорографию я делала платно (200 рублей), чтоб в очереди не стоять. Сейчас обоим моим детям в школе делают не манту, а диаскин - бесплатно. Если б в стране эти проверки делались платно, то туберкулёз бы лавинообразно распространялся за счёт малоимущих семей.
Мне кажется не учтены страны вокруг РФ, в той же Украине заболеваемость выше - границы открыты и снизить заболеваемость там ну никак не получится, а значит будут везти ... и с азии особенно - там вообще вакцинации нет, в Украине хоть есть
Туберкулез - прежде всего недостаточность питания, особенно жирной пищи, холодные и сырые помещения. Люди стали лучше питаться по сравнению с 90-ми годами - туберкулез пошел на убыль. Плюс из-за развития интернета возрастает информированность населения и растет число отказников от Манту, которая по определению является впрыскиванием в кровь "ослабленных" микобактерий туберкулеза (с химическими консервантами), с последующим наблюдением РЕАКЦИИ на это организма. Поэтому и называется - РЕАКЦИЯ МАНТУ. Т.е. проверяется не зараженность организма, а - как организм среагирует на возможность заражения. Отказ от таких заражений (Манту) снижает кол-во больных. Человек может быть и не заразился, а ему заразу впрыскивают прямо в кровь, минуя естественные преграды организма. Кузнецова правильно подняла вопрос об альтернативе Манту - я согласен на анализ крови. А то по современному САНПИНу детей высаживают из школ и садов, нарушая закон о добровольности Манту (точнее Противотуберкулезной помощи, в которую входит туберкулинодиагностика).
Не несли бы вы бреда, уважаемый. Никакого «впрыскивания в кровь» при Манту не происходит, это исключительно внутрикожная проба. И никаких «микобактерий» там тоже нет, ни ослабленных, ни нативных. Там есть фрагменты убитых микобактерий - это собственно и является туберкулином.
А из-под кожи они в кровь не попадают? И еще большой вопрос насколько эти впрыскиваемые микобактерии убиты. На закуску шедевр: заболеваемость детей туберкулезом 16.3, а поствакцинальные осложнения от БЦЖ 23 на 100 тысяч, но это типа не повод пересмотра политики вакцинации... Т.е. вероятность заболеть от вакцины в 1.5 раза выше, чем природным путем...
Шидэвр!!! Ф гранит!!!
Повышайте грамотность. В частности почитайте про строение кожи...
И про осложнения вакцинации - не нужно, вы просто не знаете, что туда считают и насколько это действительно связано с вакцинацией...
Заметьте и этот бред очень сильно навязывают обывателям в последнее время. И самое страшное они в это реально верят!!!
Безо всяких утверждений к графику снижения. Недавно делал флюшку и узнал из перебранки что по ОМС флюшку на туберкулез теперь не делают. Только платно.
Т.е. человеку надо что бы ему поплохело и он побежал к врачу, и еще заплатил деньги. Это резко снизило обнаружение/выявление туберкулеза. Ибо не всякая ранняя форма заставит побежать к врачу и еще тратить деньги. Только когда вообще плохо и выхаркиваешь легкие.
Чего-чего? Вам флюорографию в поликлинике не сделали бесплатно?
Что-то не верится.
Мне сделали бесплатно, но не на тубик.
А вот кому на тубик нужно в пролете. Очередь конечно тот еще источник информации. Но за три часа наслушался. Как и том что по тубику значительную часть программ обнаружения и выявления закрыли. Тока добровольно и за деньги.
Флюшка - она и есть флюшка. Одна на все случаи. Нет отдельной поверки"на туберкулёз". Если на флюшке что-то врачу не понравится, отправит на рентген. Там снимок будет побольше и в нескольких проекциях.
Если начали говорить - то говорите полностью.
Что значит "не на тубик" ? А для чего же ещё она делается? Это её единственный смысл. Неужто на экране лёгкие фоткают просто так от нечего делать хотят на экранчике лёгкие порассматривать?
Мне при подозрении на пневмонию делали "в фас и в профиль" флюорографию . Я ещё спросил - о ней запись подходит как обычная флюорография - сказали, что да, это "перестраховываются".
Узко смотрите... Есть еще масса болячек, которые выявляются (подтверждаются) при флюорографии. Хотя бы та же онкология...
Ну если что-то заподозрят, то в любом случае дальше придётся более подробно снимать конкретное место + другие исследования.
Никак не пойму, вы будете доказывать, что флюорография - платная?
Не стану затрагивать собссно сабж статьи, но что текст наполнен немотивированной злобой ко всему советскому и советским людям, отмечу. Такая злобность, доказано многократными наблюдениями, соседствует с антисистемными проявлениями (по Гумилёву и Климову) и сектантскими взглядами…
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Мы делали ребёнку квантифероновый тест в прошлом году, в этом году его запретили т.к. не даёт приемлемый результат. ждём лицензии на т-спот тв
заколебала эта Манту. У нас семейное что реакция выше нормы на сколько то там милиметров.. Все детство мне парили мозг, теперь ребенку каждый год одно и тоже. Приходится ходить и делать флюшку каждый раз и показывать что все не так как они думают...
Я понимаю что Дешевая и в массе своей за счет этого эффективная вещь,но блин с подходом врачей что должно быть как по бумажке, а все остальное ужас и неправильно далеко не уедем
Ну, в принципе, все хорошо. Россия достигла и превзошла уровней СССР 1985 года. Слава богу что стали на путь роста, надеюсь уже надолго.
Теперь мне не ясны ваши отсылки к сталинскому времени? А почему не в РИ? Антибиотики когда получили распространение?
И очень хочется узнать: вы экскурс в историю уже совершили? Кто и когда начал развал РИ?
Тот кто писал это - думает на английском языке и переводит на русский.
Этот фразеологизм deer-eyed или doe-eyed переводится как "наивные", а не "оленеглазые"(и не ланеглазые, хотя "глаза как у лани" - это какбэ комплимент - типа вот такие красивые).
Страницы