Три вопроса об акциях оппозиции

Аватар пользователя nesvobodnye

Пазл 1: в этот раз к неразрешённым митингам/шествиях привлекли несовершеннолетних. Кое-где читал, что им платили за участие. Политик должен понимать, что на платной массовке мало чего можно добиться серьёзного. Точнее - ничего. Зачем?

Пазл 2: в СПб полицейского на акции избили, он в реанимации. Били по голове, пытались убить. Зачем?

Пазл 3: митинг/шествие не стали проводить в разрешённых местах, а полезли специально в центр. Зачем?

Складываем пазлы: цель акции - кровавая провокация. Милицию надо было сильно разозлить, чтобы она бросилась бить детей (несовершеннолетних), это бы вызвало бурю эмоций их родителей как минимум и половины страны как максимум (ну м.б. немного преувеличиваю, но количество корреспондентов-хроникёров будущей несостоявшейся бойни как бы намекает на цель сделать картинку "красивой").

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Где та красная черта, переступив которую, Навальный как кукла в руках очень опытных *товарищей* становится уголовником по-настоящему? И кто эти *товарищи*?

Комментарии

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 8 месяцев)

Сорри, до утра не смогу участвовать в обсуждении.

Аватар пользователя Respawn
Respawn(7 лет 8 месяцев)

Не могу точнее разобрать но РБК "обещало" кого посадят тот получит 10 тыс евро. Видел кто то что то подобное объявление на РБК ? Откуда этот дрыщ про десятку так искренне знает ? 

«СПЧ дает 10 000 евро за незаконное задержание. А ФБК обещало всем тем, кого сегодня задержат, защищать, обычно суд выигрывают. 10 000 тысяч на нос – это много. Я уже планирую куда потратить», —  заявил один из задержанных во время своей прямой трансляции.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(12 лет 1 месяц)

  надо было паковать всех, кого можно - пусть выплачивают или кидают свою аудиторию... а на решения европейских судов о возмещении у нас уже положено.

Аватар пользователя Рядовой
Рядовой(8 лет 1 месяц)

"Паковать" - самое простое и очевидное решение. Такие решения проблем очень часто оказываются неверными. 

Специалисты-управленцы, я полагаю, у нас в достатке, так почему бы не поставить им задачу выработать меры противодействия, не связанные с физическим насилием по отношению к протестующим? Не можешь предотвратить - возглавь, старая вроде бы истина. У руководства страны есть достаточно примеров уже системной борьбы с коррупцией, так почему бы не заслать своих эмиссаров на такие вот шествия и митинги и не обязательно при этом надевать на них повязки с логотипом ЕР или ставить кремлевское клеймо на лоб. Достаточно перехватить аудиторию, оттеснить (в хорошем смысле) от микрофона радикальных персонажей, переключить протесты толпы с правительства на осуждение конкретных персонажей. Тем самым можно выбить почти все козыри у оппонентов.

А к схваченным и упакованным возникает только сочувствие и тем самым увеличивается база оппозиции. Немного сумбурно, но как то так.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 9 месяцев)

Рыба гниёт с головы - надо начинать чистку с ГосДурмы и КабМина...

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

так они ж считают, что государство им будет платить. СПЧ присудит, а государство выплатит. Так, наверное, им прокомпостировали.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(12 лет 1 месяц)

а тут не то что выплат, а и помощи от навальнят не было бы - вот этот кидок и освещать поподробней, как лохов пользуют

Аватар пользователя alex7su
alex7su(9 лет 6 месяцев)

А Вы думаете они(организаторы) собирались выплачивать? Максимум 100 баксов, а то и ничего.

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(12 лет 1 месяц)

А Вы думаете они(организаторы) собирались выплачивать?

 Конечно нет! И вот это вот кидалово и выставление купившихся на обещания лохами, с судимостью особо отличившимся и нормальными штрафами остальным, и надо было активно освещать

  Рожи-личности купившихся лохов - крупным планом, их количество, полученные от власти последствия штрафы\судимость\звиздюли, какова была помощь и подробно про ее отсутствие от навальных-еспч = и выставлять пострадавших такими же хохлами-майдаунами позорными, как бесплатно проскакавших свою страну украинских активистов майдана.

  Вот что, имхо, нужно было делать: показывать кидок от либералов и на всю страну макать мордами терпил в бесплатный позор и полученные проблемы.

Аватар пользователя Александр Борин

Ну что можно сказать про подобные размышления этих "онижедеть", разве что слова Лаврова на ум приходят.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 9 месяцев)

ну, раз у нас тут пошёл разговор о нарушении закона (детский труд и всё такое), то надо устроителей митинга привлечь как раз по этой статье (детки, вон, на камеру дают показания).

а родителям мальца, осваивающего старую-добрую профессию "сиделец за оплату", необходимо впаять штраф на оные 10 тыщщ евро, как не справившимся с воспитанием отбрыска.  

Пройдут года и уже неюный дрищ на вершине своей карьеры ^__^ будет вспоминать:  "а как я сидел при нэпе в 2017-м..." и рефлекторно почёсывать седалище (которое его папаша, получивший штраф в 10 тыщщ евро, тогда ремнём изорвал в мясо). 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

А для этого у нас борются с насилием в семье и кашмарят "ювеналкой"... Дрищ в итоге будет неуправляемый и необучаемый...

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 8 месяцев)

По итогам этих протестов ювеалку можно использовать в назидание - штрафовать родителей + на месяц-другой *детей протеста* из семьи в детдом изымать, на перевоспитание.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Я думаю что своего зла ювеналка так не искупит. Но сделает новое. Страшное. Оно надо?! Арест - уже повод поподпрыгивать. Есть другие методы социально наказать.  

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 9 месяцев)

ничто так не отрезвит обнаглевшее дитя, как наказание (я не призываю избивать детей! есть и другие, не менее действенные методы - например, изматывающая длительная беседа (типа "по душамЪ") на тему "вот тут ты облажался, юный падаван - ты сам себе нагадил в карман, ты понял? теперь объясни мне по пунктам: где и как ты облажался для закрепления твоего понимания" + штрафные санкции в виде лишения карманных денег и прочих ништяков, т.к. "мамочка расстроилась" работает только до определённого возраста): только положительное подкрепление без отрицательного не работает. Важен баланс между ними. 

вот это "ахЪ, ребёночка нужно любить, а всё остальное приложится" - бред сивой кобылы: прежде всего эта метода девальвирует поощрение, как таковое. Ребёнок получает ложное (и опасное!) представление, что "всё можно! я прав по умолчанию!". Это ему же потом аукнется в жизни. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Знаете, с одной стороны я тему не изучал. Хотя немного наслышан. Детей пока нет, как помните. ;-)

В общем по опыту Финляндия-Норвегия описанному нашими журналистами - изложенный Вами метод есть разновидность насилия. И опечаленный отсутствием карманных денег будущий дрищ делает новые глупости. Например изливая кому не надо это свою "страшную беду". И финал тот же - "катапультирование" ребёнка из семьи со всеми вытекающими.

Бить/любить - два полюса. А таки должна быть золотая середина. И одно дело получить фингал от лучшего друга или злейшего врага и другое - пендель от родителя, пытающегося экстренно "тормознуть" дуралея/дуралейку. Потому как вопрос в том что всегда кто-то может быть старше и сделать больно должен не исключаться.

Вопрос то, на мой взгляд в том что ребёнок должен социализироваться через семью и никак иначе. Иначе он будет сыном садовской группы, сыном класса, сыном группы, сыном няни, сыном интернета, но не твоим. И потому смысл воспитания в "синхронизации" взглядов на хорошо/плохо с ребёнком и удержания это синхронизации до своей смерти.  

Сумбурненько, но вот так...

По абзацу 2 согласен.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 9 месяцев)

зачем бить? о_О если взрослый бьёт ребёнка, то этим он расписывается в своём бессилии. Эти битвы приходится выигрывать, не начиная сражения. В противном случае о каком уважении со стороны слабого избиваемого может идти речь? Взрослый умнее, хитрее (и циничнее, кстати) - если он не может манипулировать ребёнком... ну не знаю... тогда такому взрослому самому впору рядится в памперсы и агукать - он сам ещё не вырос, если любой конфликт стремится решать кулаками или падением на пол и рёвом (что, впрочем, одно и то же по сути). Вообще, бить более слабого - скотство: хочешь драться - иди биться с равным (или купи домой бокс.грушу и лупи ^__^ так снимает стресс... супер!). Насилие не решит проблем, только добавит новых.

Отрицательное закрепление - не обязательно битьё. Вот, вспоминая свой детский опыт, замечу, что нудная папина беседа на тему "объясни попунктово что тебя сподвигло так поступить? и чего ты в результате добилась? довольна результатом? нет? почему? что нужно сделать во избежание столь плачевного результата впредь?" вправляла мне мозги кардинально (иной раз я с тоской думала "лучше бы выдрали меня, что ли... или прибили бы уже нафиг, чем так пилить"). Отличный метод (правда, в результате вырастет зануда ^__^ но это лучше, чем эмоциональный обезьянин, скачущий с навальнером).  Ну и старая-добрая детская алчность - безупречный инструмент для манипулирования (скрытого, конечно,  

Вопрос то, на мой взгляд в том что ребёнок должен социализироваться через семью и никак иначе. Иначе он будет сыном садовской группы, сыном класса, сыном группы, сыном няни, сыном интернета, но не твоим. И потому смысл воспитания в "синхронизации" взглядов на хорошо/плохо с ребёнком и удержания это синхронизации до своей смерти.  

+100500! а говорите, мол, не в теме ~__^ ещё как в теме. Няни - зло в квадрате. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Просто я не знаю как остановить экстренно ребёнка который рсшалился в "нуль".Беседой? Так не в это время и не здесь...

Да я видел как без рёва и оскорблений и без насилия спокойно  азиаты возвращали детей в точку своего "базирования" (наблюдения в аэропорту). Наши же с воплями, истерикой и шлепками.

Про то что воспитательная беседа может   быть крайне эффективной - согласен. Но, вопрос, с какого возраста? Потому как я беседовал с племянником, приводил рациональные доводы, он вроде соглашался... и делал по-своему. Ему пятый год и брат(его отец) вызверивается когда я пытаюсь участвовать в воспитании - МОЁ! Не трожь!!!

И ещё мне непонятно такое. Должен ли ребёнок понять боль (не как от травмы - упал там или ударился)  - то что и ему может быть больно(как следствие модели поведения) и он сам может причинить боль (не плюй в колодец). Даже если мы будем оберегать чадо и воспитывать словами то рано или поздно он столкнётся с насилием и боль может оказаться двойным шоком. Разве не так?

 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

Не ремнём надо, а рукояткой лопаты. Воспитательный эффект лучше.

Аватар пользователя neodim
neodim(11 лет 8 месяцев)

Вальщик Навальный.

Хорошо звучит)

  На выбор: вальщик, толкач, чокеровщик, сучкоруб, раскряжевщик.

Аватар пользователя iR
iR(11 лет 1 месяц)

ко всем этим существительным, полагаются прилагательные: дырявый, гнилой, рваный и т.д. Так оно уместнее будет.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(11 лет 1 месяц)

Не ремнём, а вожжами. Предварительно привязав к кровати.

Только где в городе вожжи взять?

Скрытый комментарий ExMuser (без обсуждения)
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

По итогу - тупой чумаглот.

Скрытый комментарий ExMuser (c обсуждением)
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

Воровать нехорошо, камрад.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(11 лет 1 месяц)

В смысле? У Навального ещё и воровать учат? surprise

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

В с мысле "ещё"?!

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

ТБМ-дь, аж дар речи протерял... crying

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(11 лет 1 месяц)

Это называется "погружением в транс". Неожиданным оборотом речи ;-))

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

laugh

Аватар пользователя neodim
neodim(11 лет 8 месяцев)

ИМХО, по опыту общения с "телезрителями РБК" - налицо признаки отупения, поэтому всегда проигрывают в дискуссии (оставаясь при своем мнении).

-историю не знают от слова "вообще", не умеют привести примеры и аналогии.

-к первоисточникам не обращаются,

-не только говорят, но и мыслят штампами.

-постоянно озабочены обсуждением вбросов (РБК).

"телезрители РБК" - это тоталитарная секта.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(11 лет 1 месяц)

Штраф возможен только в рублях. На территории РФ.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 9 месяцев)

по курсу же ^__^

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(11 лет 1 месяц)

C курсом то и проблемы. Если, допустим, семья может выплачивать только 5 тысяч в месяц(руб.), а курс трудно прогнозируем на год...

      Так что это превращается в страшилку, озлобляющую людей. А юному придурку нужно моментальное наказание, приводящее его в чувство( и ряды нормальных людей). Если бы это было 100 часов общественных работ - совсем другое дело. ИМХО 

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 9 месяцев)

вот опасная, между прочим, тенденция - труд, как наказание. Труд/иметь работу - это привилегия (а чем дальше, тем больше). А не жупел. Методом "труд - это новая порка" прививается система понятий "работа = не для Хорошего Человека(тм), работа - для маргиналов, я-то работать не буду!". Уже проходили: эта работа недостойна меня, такого замечательного, я в офисе буду штаны протирать и т.д. 

общественные работы, как наказание - это придумка гадостная. Любой труд уважаем, в любом деле надо стремиться не сидеть в офисе, а сделать максимально хорошо (даже если вы улицу подметаете). Тоже мне, новые Избранные(тм) нашлись - недостойный труд для гастеров, а мы выше этого. Мне вообще претит сама идея наказания трудом. Опасная идея. Надо воспитывать своих в уважении к труду, умении трудиться, а не завозить чужих. 

При этом, удар по карману - всегда удар ниже пояса ^___^ нет денег? расставайся с собственностью (приходят приставы и описывает имущество - без многого можно прожить: без папиной машинки, например, без компьютера дрища, без маминой шубки, без семейной дачки и т.д.) - оплачивай свои ошибки в воспитании и напоминай (каждый день!) юному дарованию - это твоя заслуга, сынок. Молодец, возьми с полки пирожок, понюхай и положи назад. Страх лишиться чего-то отрезвляет даже в юном возрасте. 

и не важно - бедна семья или богата - она лишается чего-то. Кстати, если воспитал столь неумное/манипулируемое/подлое дитя, то вся семья прежде всего должна лишаться соц.преференций и льгот. 

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(11 лет 1 месяц)

Да не "труд как наказание" !

А перемена социальной(общественной) и другой обстановки! Юношам и девушкам надо просто дать возможность переосмыслить свою жизнь!

Скажем - увидеть инвалидов, как они выкарабкиваются из стократ более сложных, порой просто невыносимых условий!

      Вот в чём смысл моего предложения в данном случае. Чтобы мысли юношей и девушек потекли в другом направлении, а не том, куда указал Навальнер.

Чтобы они увидели, что жизнь(вообще-то) многогранна, а не плоская.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 9 месяцев)

зажравшихся юнцов я бы к инвалидам немощным не подпускала: жалко инвалидов. И к животным тоже. Благополучие, как основа ментальности всегда порождает некий скрытый садизм к тому, кто не может ответить. 

нужно бить в безнаказанность - дать понять, что всякий поступок несёт те или иные последствия (и "родоки" не "отмажут"). Ну и воспитывать, увы, нужно не только зарвавшегося юнца, но и его горе-родителя. 

увидеть мир в ином проявлении: а почему вы думаете, что это его отрезвит? скорее это даст ощущение в своём превосходстве, укрепит в осознании своей избранности(тм) - "у меня-то жизнь удалась, не то что у этих убогих". Нужно получить пару-тройку ударов чайной ложечкой судьбы ^__^ для того, чтобы научиться персонифицировать себя не только с пиплом из своей тусовки, но и с человеком, живущем иначе. Сытому человеку из благополучной среды это бывает не дано на протяжении всей жизни, что уж говорить про благополучных деток.

 

 

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(11 лет 1 месяц)

Ваше право так думать.

А я (всё-таки) за то, что каждому надо дать шанс измениться, выбив его из привычной колеи. А уже потом судить, если данный индивид не счёл для себя нужным этим шансом воспользоваться. Тогда уже - напросился сам. 

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 8 месяцев)

Товарищи, вы оба идеалисты.

Никто перевоспитанием задержанных на уровне государства не будет защищаться. Максимум - запустится какой-то карательный механизм.

То, что вы говорите - как должно быть. Но цацкаться сегодня никто не станет.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(11 лет 1 месяц)

Если "юный дрыщ" такой ebanez испорченный, что побежал "зарабатывать" в Навалькому и К, то ему ничего не помешает накатать телегу в прокуратуру на своих родителей.

  Благо ювеналка будет на его стороне. ИМХО

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

Да. Пусть пишет. Его отберут у папы с мамой и разместят в приюте. А потом направят учиться профессии, потому что для детдома он "староват".

Он, конечно, дрыщ, но не полный дебил, чтобы из московской квартирки в общежитие ПТУ переехать. Ага, с мамочкиных котлеток перейти на гособеспечение а столовке и получить в результате нужную профессию каменщика или строителя-монтажника.

Аватар пользователя Евгеньевна
Евгеньевна(8 лет 2 месяца)

Ну он же не знает, что последствия будут такими неприятными. Вот это меня в ювенальных делах и бесит. Юный дурень накатает на родителей и окажется в спецучреждении, но он пока этого не знает.

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 7 месяцев)

Любите пажоще? Гыгы.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 9 месяцев)

жаль, что вы поняли только так. 

Аватар пользователя pewrick
pewrick(12 лет 10 месяцев)

Команда Навального
22 мар в 17:37
Действия
Все 100 наших митингов разрешены Конституционным Судом РФ, мы должны выходить на них в любом случае. 

Если задержат, то вы ещё и 10 тысяч евро заработаете — для всех, кого незаконно привлекут к ответственности за участие в митингах 26-го марта, РосЕвроСуд (roseurosud.org) сделает жалобу в ЕСПЧ. 

из ВК.

PS нашел 
https://vk.com/teamnavalny?w=wall-55284725_273337
https://vk.com/teamnavalny?w=away-55284725_273337

Аватар пользователя Freezstyle
Freezstyle(7 лет 8 месяцев)

У нас запрещено кстати использовать Мос Рос в названиях и тому подобные...

Никто что то не нагибает его по этому поводу...

Косяк!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде нацизме - отключен ***
Аватар пользователя Мирный воин
Мирный воин(8 лет 10 месяцев)

С оговоркой: в фирменных названиях, т.е. в названиях юр.лиц. На названия интернет-ресурсов не распространяется.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

Цитату про десять тыщ можно понять и более правильно :

Десятка на всех (и то, если ее кто-то выделит, чего пока не произошло..).

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 9 месяцев)

уточню: для взрослого (вменяемо мыслящего). Юный падаван ещё не нарастил с башке мозги (они нарастут только к годам 20-и в лучшем случае), там вместо рацио ещё гормоны рулят (пубертатный период - он такой, прыщи - самая малая проблема оного периода). 

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 8 месяцев)

20? Сразу после армии что ли?

Я только в 25 ощутил, что у меня есть голова на плечах и я могу (не должен, а именно могу) нести полную ответственность за свои поступки, за своих близких.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(12 лет 9 месяцев)

20 - это в лучшем случае ^__^ у мужчин формирование отделов мозга, отвечающих за адекватную оценку поведения и за ответственность/взвешенность принятия решений завершается немного позже, у женщин - раньше (что, кстати, вполне оправдано с биологич.точки зрения). 

Страницы