Война в Сирии. Странности и интересные моменты. (2)

Аватар пользователя Emp_IL

Мы порядком устали от войны в Сирии и конца-края этому процессу мы не видим. И даже отслеживаем в большинстве от случая к случаю.  А что делать тем кто там живёт и непосредственно участвует? Им ещё придётся терпеть пока кукловоды не устанут. К примеру на юге страны установилось относительное затишье с одной горячей точкой в Дераа.  Что характерно для 2017 года в Сирии, какие интересные моменты моменты и странности там можно наблюдать? Об этом мой обзор.  Надеюсь что в какой-то мере закрою "брешь" образовавшуюся с прекращением обзоров от уважаемой комрадессы Туфельки. Увы! Мы давно не читаем её обзоры.

Когда летом прошлого года я написал статью по ситуации на полях сражений в Сирии я подчеркнул, что ускорения завершения конфликта желательно перекрытие границ. И войну желательно оканчивать. К сожалению этого не произошло.  Но тем не менее подвижки в этом направлении есть. Статья 2016 года: Война в Сирии. Странности и интересные моменты. и статья посвящённая курдскому "вопросу": Курдский вопрос.

 

4327374_0ed024a524672df3a6dc75cbea6e8fe5

 

Ловушка в Дэйр-эз-Зоре.

Когда в январе 2017 года  мы все переживали за рассечение позиций сирийской армии между городом и авиабазой, то было чувство панической обречённости за гарнизон и мирное население.  Да, это самая масштабная битва за реноме между ИГ и Сирией. Исламскому государству, этим непризнанным нигде и никем (разве что спецслужбами ряда стран Залива и Запада) бандитам,  во чтобы то ни стало нужен крупный успех. Пальмира обернулась провалом несмотря на крупные трофеи, которые за дни контрнаступления не факт, что полностью САА и ВКС выбили.  Ракка под ударом. Крупных городов кроме неё почти не осталось. Взятие  Дэйр-эз-Зора было бы решением минимум двух задач для "чёрных".  Для САА - масштабной катастрофой похуже той что была в Пальмире в декабре.

C6pPcVbWkAA1VlK.jpg:large

И тем не менее теперь у меня сложилось убеждение что "пробитый коридор" по сути ловушка САА для "упырей". Почему:

1. Коридор относительно небольшой - порядка полутора-двух километров  в ширину. То есть простреливается почти всеми видами оружия САА.

2. Катастрофы для САА "коридор" не повлёк. То есть прорвав оборону боевики обнаружили что по сторонам пробитого "коридора" есть эшелонированная оборона, что на северо-запад, что на юго-восток.  И пробитии её они не преуспели. Даже не захватили авиабазу.

3. Коридор подвергся мощным ударам авиации.  Укрыться от ударов авиации есть где. Но укрытия (те же кладбищенские глинобитные заборы) достаточно эфемерные от некоторых авиационных средств поражения. Например объёмно-детонирующих бомб и бомбовых кассет. Притом ширина коридора позволяет наносить удары без риска зацепить солдат САА.

4. Бросить коридор "чёрные" не могут. Это чревато признанием ошибки и поражения.

5. Признаков проблем гарнизон авиабазы не проявляет. Отсюда - их снабжение вполне достаточное. Или текущее или заранее на такой случай подготовленное.

6. А тем временем в этом "коридоре" гибли новые и новые боевики. Потому  как некоему высокопоставленному идиоту "чёрных"  казалось, что пошли туда батальоном больше завтра и глядишь прихлопнут гарнизоны. Ан-нет! Впрочем пока там опять "затишье" и даже гарнизон не пытается ликвидировать прорыв. Что опять же скорее говорит в то что эта история с прорывом не так однозначна.

7. В итоге коридор приходится удерживать перебрасывая подкрепления против имитационных  атак САА. Под новые авиаудары.

Была ли концепция ловушки до начала наступления "чёрных" или оказалась удачной импровизаций остаётся только догадываться. После войны узнаем.

И всё же я бы высказал предположение что ресурсов и людей у "чёрных" для взятия частей анклава уже нет и не будет. Ну нету у них ж/д состава с боеприпасами и "лишних" десять тысяч человек и некому помочь в ихнем "горе". Если только некоторые "летуны" не начнут "промахиваться", а то и подсоблять ударами "по хизбалле" в ДэЗе.

 

UPD И вот спустя неделю после того как написал текст про Дейр-эз-Зор начались действия на ликвидацию коридора. А что, свою функцию "мясорубки" он выполнил. Резервов для его удержания у "чёрных" нет. И вот  4 апреля люди Захреддина вбили изрядный клин в позиции врага что стоили ИГИЛ почти роты убитыми и ранеными (только 35 убитыми). Заметим, без авиаподдержки - наши явно сильно заняты Хамой  а ВВС САР - ещё и Восточной Гутой.

 

5-й легион.

Или штурмовой корпус. В разных источниках оно именуется по разному. Самое интересное соединение в Сирии не считая "тигров". А чем? Да всем - от статуса до вооружения и применения.  Обучается, вооружается и управляется Россией, при этом личный состав - сирийцы.  Насколько велико влияние Генштаба Сирии на управление и применение этого соединения остаётся догадываться. А то можно договориться до того что это наш российский  Иностранный легион (хотя бы потому кто при проблемах Сирии с деньгами платит хорошие по меркам Сирии зарплаты воинам сего подразделения?).  Конечно техника поставляется далеко не новая (гаубицы М-30 производство прекратилось в 50е, танки Т-62 чуть моложе, но их модификация М - восьмидесятых), но в то же время довольно надёжная, знакомая сирийцам и довольно эффективная. Кстати заявленные на прошлой неделе планы МО РФ  по утилизации в ближайшие годы сотен тысяч тон боеприпасов, тысяч орудий, бронеобъектов вполне могут обнадёжить правительство Сирии в плане получения необходимого для завершения войны оружия.

В итоге впервые за последние два года в бой брошены прилично оснащённые и обученные современной тактике мотострелков и общевойскового боя подразделения. Конечно с поправкой на оружие и оснащение. И конечно эти части больше годятся против боевиков, что "чёрных" что "зелёных", потому как против турецкой армии или израильской они заведомо слабее.  И остаётся вопросом насколько хорошо их "натаскали" на боевые действия в городах. Особенно - наступательные. По крайней мере "зачёт" штурмом-2 Пальмиры они сдали. Посмотрим как они себя покажут в Хаме и Идлибе.

Кстати подразделения 5-го "легион-корпуса" есть неплохое прикрытие для действий российских ССО и прочих структур... "ихамнетов".

И ещё... вполне возможно что эта структура может стать основой (или одной из основ) возрождаемых вооружённых сил Сирии. А это ещё один задел во влиянии на послевоенную Сирию. Ведь в ходе войны они утратили немало структур армии как учебных так и гарнизонных, а множество из существующих подразделений армии внешне и по своим действиям выглядят по крайней мере только чуть лучше оппонентов за счёт сохранённого тяжёлого оружия.

 

Идлиб

Складывается ощущение о том что "зелёных" в Идлибе и западном Алеппо стали снимать с довольствия. Видится это именно пассивностью идлибских "зелёных" при том что с правительством почти не воевали многие месяцы.  А эти месяцы и междуусобиц (возможно  не просто в рамках "переформатирования" банд, но как следствие борьбы за ресурсы)  и относительной тишины на фронтах с армией правительства дали последнему возможность накопить резервы войск, техники и боеприпасов.  При этом боеприпасы "зелёными" активно передавались "чёрным" (об этом ниже). О чём это может говорить? Или об том что Турция таки активно поставляла боеприпасы и потому бандиты могли себе позволить продать излишки (хотя на такой войне излишков не бывает - вот бомба на склад прилетела и... ага) или об том что лучше продать их "чёрным" ввиду безнадёжности перспектив борьбы, чтобы было на какие деньги купить отельчик в Анталье (если не победить русских то хотя бы продавать им отдых) и жить в достатке в эмиграции. А если так то в ближайшие недели у боевиков может наступить "голод" на боеприпасы.

Немного настораживали проИГИЛовские демонстрации в Идлибе. О чём они могут говорить? О крахе идеологии движений боевиков Идлиба, на фоне которых "чёрные" выглядят вполне привлекательно?! Впрочем поражения чёрных в последние месяцы могут отпугнуть от такого варианта борьбы, а точнее её завершения. Потому как не тянет "халифат" борьбу против объединившихся и одновременно наступающих противников.  И даже отдельные обильные кровопускания производимые им  это не успех на фоне меняющейся к худшему военно-стратегической обстановки.

 

Турция.

Вступление турецких вооружённых сил на территорию Сирии дало больше минусов чем плюсов. Да, с одной стороны турки и подконтрольные им "зелёные" в течение  полугода перемалывали группы ИГИЛ на севере Алеппо, закончив активную часть кампании занятием Эль Баба. Без этого успех людей генерала Хасана на востоке Алеппо скорее не состоялся бы. "Чёрные" понесли серьёзные потери, которые им возместить некем и нечем.

Но теперь ситуация скорее оборачивается новым Северным Кипром.  То есть созданием марионеточного  государства под контролем вооружённых сил Турции.  И не видно каких-то шагов противодействия этому. Сирия протестует, а Россия почему-то обходит вниманием строительство минимум двух баз турецких вооружённых сил на северных территориях провинции Алеппо Сирийской арабской республики.

С одной стороны понятно что Турция не может по внутриполитическим причинам взять и сдать своих союзников  в Сирии.  А с другой когда у атакующих боевиков в Хаме вдруг фиксируется гусеничный бронетранспортёр турецкого производства, которому кроме как в Северном Алеппо делать нечего(кроме как по территории Турции ему попасть сюда никак), то это наводит на размышления о фиктивности союза с Россией и Ираном для турок по вопросу Сирии. И думается что этот союз скорее играет для них три функции - прикрытия реальной политики, контроля за ситуацией и инструмента шантажа для Вашигтона.

Конечно можно заняться конспирологией и найти для действий Турции оправдание  -  и тебе роль "злого следователя" для курдов (на пользу САР, РФ и Ирану),  и там член НАТО, и там с "заливными" отношения не хочет портить. Но надо помнить что единого Кипра нет уже 40 лет и однако больше не будет. Есть Турецкая республика Северного Кипра. А может появиться Турецкая республика Северного Алеппо.  То же самое вероятно и с Идлибом. Да даже если и не произойдёт то позиции туркоманов на переговорах будут бескомпромиссные - ведь за ними будет армия Турции. И потому де-факто турецкая территория.

Единственное что пока политически никак не оформлены фиктивные государства туркоманов в Сирии. Пока. Надеюсь этот риск Россия и Иран понимают. Вопрос - чем они могут и собираются  противодействовать. Только трубами углеводородов?!

 

США в Сирии.

Если турецкое вторжение молчаливо одобрено Россией то американское тоже? Несколько сотен или уже даже тысяч солдат на территории контролируемой СДС на территории Сирии. Это по сути полноценное вторжение и попрание суверенитета Сирии. Если до этого бомбёжки смахивали на агрессивные действия то сейчас это уже много серьёзнее. И позиция России тут вызывает вопросы. Почему мы на эту тему никак не выскажемся? Тоже завели двойные стандарты? Или  для того чтобы не потерять лицо, раз не можем силой, военной или дипломатии, выдворить, то молчим?

А это очень плохо, потому как получается что мы не можем 100% прикрыть союзника от его врагов или недругов (раз США заявили что свержение правительства Сирии - не его приоритет). Потому военное присутствие в Сирии США есть плевок нам в лицо. Получается что мы плохой союзник.

При этом физическое присутствие США в Сирии явно повлияет на переговоры с СДС и курдами.  Те явно будут выдвигать разрушительные для будущего Сирии требования. Без США компромисс найдётся проще.  Потому как у США есть интересы, которые с интересами сирийцев ну никак не совпадают и отступить от такой своей позиции США не в состоянии.  

 

Экономические стрелы наступлений.

В компьютерных стратегиях зачастую воюешь за ресурсы, которые позволяют развиваться. Жизнь - не компьютерная игра. Но некоторую параллель мы видим. Зимняя и весенняя кампания наступлений САА имеет скорее экономический характер. Это и борьба за углеводороды с месторождений к северу от линии Тияс - Пальмира. Это и борьба за плодородные земли вдоль каналов от Евфрата к Алеппо. Которые к осени (а может и уже сейчас, если там климат позволяет два раза в год снимать урожай) дадут много продовольствия. И главное - выигранная борьба за водоснабжение Алеппо и Дамаска. Вполне возможно, что  и за электроэнергию с Тишрина и Табки. Другое дело что Тишрин под курдами - удастся ли получить энергию для восстановления работы предприятий в Алеппо и не только там, вопрос интересный. Но, якобы, те же насосные и очистные водяные станции водопровода Алеппо на Евфрате уже запитаны от Тишрина. Интересен вопрос с тем удастся ли  получить правительству САР контроль над ГЭС Табка, почти захваченной СДС.  

 

Странности вокруг коридора на Алеппо.

Коридор снабжения на Алеппо. Эта длиннющая "кишка" или "пуповина" связывающая Алеппо и территории вокруг, с основными территориями под контролем правительства. Притом, что интересно, правительство контролирует даже не сколько дорогу, а сколько череду населённых пунктов вдоль дороги. Иногда зона расширяется на 1-2 посёлка в бок магистрали. 

Этот "коридор" стал "дорогой жизни" на Алеппо. Поскольку другой дорогой правительство Сирии не располагает. Прерви снабжение миллионного города (а примерно столько или больше там осталось жителей + территории до Нуболя и Захры и на восток до Евфрата) так будет катастрофа ибо запасы навряд ли имеются. Им все нужно - и топливо и еда и медикаменты. При перекрытии этой артерии снабжения возникнет сильная коллизия со снабжением. Дело в том что это снабжение с территории Турции скорее невозможно по политическим причинам (хотя бы по тому что оба пункта погранпереходов в зоне марионеток - туркоманов). Возможно ли оно теперь с востока по линии Хасеке - Тишрин -Квейрис - Алеппо остаётся только догадываться.

Самое интересное, что для "чёрных" эта дорога тоже стала "дорогой жизни". Потому как по ней они получают последнее снабжение с севера.  Покупают или снабжаются - вопрос компетентных служб. Но в феврале-марте 2017 года на трассе дважды были захвачены грузовики с приличными арсеналами оружия  и боеприпасов для "чёрных" с территории "зелёных" севернее коридора. До этого масштабные поставки шли скорее во время всей операции "Щит Евфрата" (САА успела перехватить машину или две в том регионе когда отрезала туркоманов от ИГИЛ). Не удивит цинизм, если окажется что вся эта операция "Щит Евфрата" была в том числе и  операцией прикрытия поставок и зачистки "хвостов" прежних контактов.

Вот я и не могу понять почему "зелёные" не лезли  и не лезут с попыткой обрыва коридора на Алеппо. Например в районе Ас Сана (примерно середина пути между Итрией и Саламией, ). Хотя в том году были некие их  атаки возле Ханассера.  После чего  там в основном "чёрные" пытали счастья. И даже на отрезке Итрия-Саламия пробовали.  

C7Xi-5lXkAAfahc.jpg

Карта 20 марта честно взятая на форуме Глобальной авантюры.. Отмечены попытки перерезать трассу Итрия - Саламия.

Впрочем попытки действий "чёрных" на трассе уже не выглядят преследующими какие-то стратегические цели. Впрочем, может так статься что они являются факторами отвлечения от очередного "конвоя снабжения" от "зелёных", пересекающего трассу.  

Угроза коридору сохраняется пока "чёрные" и "зелёные" не будут сдвинуты хотя бы километров на 10. С другой стороны, не удивлюсь что силы для удержания коридора использованы довольно скромные и потому организация обороны коридора на два фронта при расширении его есть задача не по силам. Если не... один фактор. А именно масштабное наступление армии Сирии.

Наступление САА. Видимые ближайшие цели

Для нивелирования  фактора риска для коридора, окончательного обрыва снабжения "чёрных", улучшения экономического положения   у САА есть прекрасные шансы, пользуясь ослаблением "чёрных", отодвинуть их на восток. По линии Пальмира-Табка (Эс-Саура).  Тогда фронт для удержания будет сокращён, угрозы налётов на месторождения  и коридор снабжения на Алеппо будут сведены к незначительным величинам. Притом у ИГИЛа силы связаны везде. И масштабному наступлению по большому фронту им противопоставить не чего. А дорог(или проезжего бездорожья)  между Тиясом и Евфратом судя по картам не так много чтобы их не закрыть для "тачанок" Халифата. Свидетельством ослабления ИГИЛа вполне себе операция курдов возле авиабазы Табка. Потому как прояви "чёрные силу" так может удалось бы им сбросить "наглецов" в водохранилище на Евфрате. И вторым свидетельством слабости ИГИЛа - масштабность наступления сирийской армии в Восточном Алеппо. Информации о серьёзных боях там не поступало а деревни брались одно за другой и даже Дейр-Хафер оказался взят без затяжных боёв. А ведь незадолго до того турки и туркоманы умылись кровью во время трёхмесячной осады Эль Баба, при том что по численности людей  и вооружения (особенно тяжёлого) их группировка в разы превосходила "Силы тигра" генерала Сухейля Хасана. Если бы "Силы тигра" теряли бы технику такими же темпами то ни Квейрис не деблокировали бы в 2015 году ни не добились бы у спеха ни в первое ни во второе наступления на востоке Алеппо.

Театр действий характерен сложным рельефом местности и при том минимумом населённых пунктов, притом довольно небольших. 

А дальним следствием будет наконец деблокада Дейр эз Зора. Притом, вполне возможно, даже вдоль Евфрата, с севера.

А для высвобождения сил была предпринята операция "Ловушка в Хаме". А именно была спровоцирована, по сути обескровлена значительная  группировка "зелёных"(не не вся) в Идлибе и на севере Хамы.

Наступление "зелёных" в Хаме. Или "Ловушка в Хаме".

Классический пример ловушки. Притом "иезуитство" тут по сути двойное. Как и в 2016 году на позициях вдруг оказались силы НДФ Сирии. Которые и в прошлом году не удержали позиции. Вроде выводы сделаны и вот тебе на! Опять! 

https://pbs.twimg.com/media/C7_5EpDW0AAzeUu.jpg

Карта с брифинга МО РФ 28 марта 2017 г.

Опять, да не опять! Слабые силы на фронте  были выставлены специально, чтобы "тараканы" специально выбежали под "тапок" ВКС.  Ведь на третий-четвёртый день наступления "зелёные" вдруг нарвались на  заранее подготовленные позиции армии и были остановлены. Силы терялись в бесплодных атаках. А в это время по неукрытым, развёрнутым для атаки "бабаям" отрабатывали "авиадартс" ВКС. Единственной неудачей оказалось то, что под "раздачу" попали силы преимущественно Тахрир аш-Шама(Нусра),  а Ахрар аш-Шам по сути не стал участвовать после ряда атак.  Ввиду этого решено было котёл не захлапывать, а перемалывать при выдавливании. Потому как Архар сохранил силы для деблокирующего удара, не втянувшись в бои.   Но потери у "зелёных" похоже, сравнимые с битвой за Алеппо в августе 2016  года (если не вообще то по темпам их нарастания). Вопрос где остановится армия Сирии? Всё таки ограничится  истощением "зелёных" для снятия угрозы удара или будет двигаться дальше? Возможно что операция продолжится до нанесения поражения основным силам не только Тахрира но и Ахрара. Вопрос только в том будет ли САА втянута в городские бои на укреплённой линии "зелёных". Если нет и удастся взломать оборонительные линии "зелёных" относительно легко то Идлиб может оказаться приоритетной целью САА.

Хотя если вдруг будет решительный  успех в Идлибе, то куда потом поедут "зелёные автобусы" с "клиентами" из Восточной Гуты,  Джобара, Растанского котла?!

Ракка.

Сомнительно  что СДС по силам взятие этого города. Курды не проявили талантов в тренировке "на крысах" ни в Манбидже ни в Табке(Эс-Сауре). И если в первом случае у них "выгорело" потому что "чёрные" решили вывести свои силы для борьбы за тот же Эль Баб, то в Табке, думаю, их ждёт разочарование. Да потому что сдав город чёрные получат в перспективе кольцо вокруг Ракки. А это чревато для них. Учитывая многоэтажную(для Сирии - там нечто типа советских "хрущёвок" по снимкам города, ведь ГЭС советской постройки) застройку Табки и отсутствие у курдов тяжёлой артиллерии они вынуждены будут ограничиться блокадой. Не более. А авиация США не сможет обеспечить полноценную и постоянную поддержку атакующим (её относительно мало на базах вокруг и она далеко от места операции). Без взятия населённых пунктов вдоль южного берега Евфрата до Ракки и дальше вниз по реке СДС получит множество болезненных ударов по коммуникациям. Потому они и упёрлись в Табку без движения на восток и юг. А у обороняющихся  в Ракке "чёрных" будет возможность получать подкрепления, маневрировать, и, если так сложится - удрать. Кстати полуокружение Табки силами курдов как бы намекает, что "чёрные" могут уйти. Если захотят. Если!

4338970_1fbd1c96544603c5c4d3f1d2c5fc85e0

Карта конца марта 2017 г.  взята на форуме Глобальной авантюры

В результате вся история с Раккой  "подвисает" без тяжёлого оружия и артиллерии в частности. История с взятием Эс-Сауры  покажет насколько СДС готово к битве за Ракку. Кстати, судя по всему, спецназ янки им не сильно поможет. Даже если полезет штурмовыми группами в город. Да, это тренированная пехота, и возможно хороша при взятии строений. Но вот если ей придётся лезть на линию обороны насыщенную ПТУР, РПГ, миномётами, минами и смертниками то заплатят  они за успех сполна. Хотя, может и меньше чем их "протеже" из СДС. В Мосуле янки талантами не блеснули.

И остаётся интересным такой фактор как правительство Сирии. Ему и так не улыбнулось когда турки (как немцы 75 лет назад) делали из Эль Баба подобие Сталинграда (и это второй фактор почему незачем турки под Раккой). Если те же методы будут практиковать янки в Ракке, то неизвестно какая будет реакция правительства Сирии.

Общие моменты.

1. Похоже что командование САА и советники не в силах изжить традицию собираться толпой на виду у противника чтобы получить в неё ПТУР. Неужели нельзя сделать некую "видеоантиагитку" из доступных роликов интернета и прокрутить перед бойцами и командирами? "Вы жить хотите?! И чтобы никаких "кучкований" на открытой местности впредь!"

2. Похоже что беспилотники, станции контрбатарейной борьбы и РЭБ особо в Сирии не применяются. А жаль. Уж больно впечатляющей была публикация по "лабораторной работе" на местности по результатам применения разведывательной техники для целеуказания в ЛНР и ДНР.  Там был многократно уменьшен расход боеприпасов на поражение цели. А это значит что кораблей на  перевозку боеприпасов надо меньше. Или запас возрастёт. 

3.  Интересно какие неуправляемые авиационные ракеты используют наши в Хаме. Судя по кадрам там "полный" зоопарк (в хорошем смысле) от С-8 (масса ракеты от 11 до 15 кг. (впрочем в С-8 до конца не уверен - может это и С-13)) до С-25 ( до 400 кг.).  Если новейшие (такие модификации заявлены вроде только для С-8 ) - с пуском до 6 км. или таки старые - 2-4 км. (для всех С-13 и С-25 (кроме моделей Л и ЛД)) ?  Потому как если старые - они таки влетают в зону поражения ПЗРК (и выбрасывают тепловые ловушки), но пусков зенитных ракет  нет. И потому одно из двух - либо слухи об новейших ПЗРК от "заливных друзей" для "зелёных" есть враки или таки их успешно уничтожили ещё на стадии складирования. Впрочем остаётся угроза обстрела из  старых зенитных пушек С-60 (57мм) которые у "бабаев" были - например вроде именно ей был сбит наш Ми-8 летевший из Алеппо на Хмейним.  Единственное что скоростные цели могут быть им без радара наведения и грамотного управления огнём не "по зубам".

4. Зимний "застой"(существенное снижение интенсивности) в боевых действиях позволил нарастить запасы боеприпасов, которые сейчас с успехом расстреливаются севернее Хамы. И даже привезти множество техники для 5 штурмового корпуса смогли.

5. Опять отметились "шахидмобили" в Хаме. Может быть пора разрушать/дистанционно минировать полотно дороги на подходе к захватываемому посёлку? Чтобы не было таких контратак, когда противотанковые дальнобойные средства ещё не развёрнуты и потому борьба с машиной-бомбой превращается в "русскую рулетку"  - раньше её уничтожит гранатомётчик или она - гранатомётчика.

6. Очередная "химическая атака". Обвинили правительство Сирии. И в очередной раз показ отсутствия здравого смысла в действиях Запада. И алеппские захваченные правительством склады "зелёных" с отравляющей химией они не видят (ну не хотят),  и то что осады Гуты, Растана и прочих мест затянулись потому что правительство Сирии ЦЕНИТ СВОИХ ГРАЖДАН. А этот парадокс убийцам с "западными ценностями" никак не понять. Даже мы и то рецепты тут правительству Сирии даём типа "шлёпнуть всякую нечисть" и всё тут. А ему, судя по всему, надо чтобы это правительство поняли и признали своим и адекватным. А какое вменяемое правительство будет для того чтобы его признали свои граждане их же  или утюжить в "лунный пейзаж" или морить голодом?! Вот и ходят за хлебом  мирные люди из "котлов" за хлебом и возвращаются домой в зоны под "зелёными" - это видно даже на примере событий вокруг района Ваер в Хомсе.  Хотя кормят явно и родных из "зелени".  И потому "котлы" держатся - там тоже идёт жизнь.

7. Заняв линию Пальмира -Табка правительство Сирии сможет избежать и ещё одной напасти. Дело в том что относительно безлюдные горы  с трудным рельефом скорее находятся к северу от Пальмиры-Тияса. И если где и делать тайные укрытия боевикам ИГ, то скорее там. Если их таки прижмут районе Евфрата.  Чтобы избежать в дальнейшем "партизанщины" на манер Синайского полуострова.

8. Не возникнет ли у Израиля желания поучаствовать в Сирии и получить под контроль ещё больше её территории?! И повод есть - к оккупированным Израилем Голанам примыкает территория контролируемая ИГИЛом и вполне себе террористическими группировками "зелёных". И пример есть - Турция. Соблазн велик. Например чтобы защититься от иранских новых версий "Град" - те тоже сработали новые снаряды с 40 км. дальностью. Вполне в рамках израильской идеологии для Голан - отодвигать артпозиции  врага от своей территории.

9. Для курдов возникает очень сильный соблазн придать законный статус независимой Рожаве. Этому способствует наличие на контролируемой ими территории баз и войск США.  А правительство Сирии почти не имеет на них инструментов влияния.

 

Итоги

В целом ситуация складывается в пользу правительства Сирии, хотя в чём-то "окно возможностей" и сужается и в частностях и в общем положении.  Так, к примеру,  по поводу контроля плотины в Табке придётся договариваться с СДС. Притом плотная опека американцами СДС исключает силовой вариант или вариант давления как сильной стороны . Как и появилась проблема с тем как вернуть без войны территории северного Алеппо, где обосновалась турецкая армия. Да и курды при наличии американских солдат могут оказаться совершенно недоговороспособными, если не начнут претворять в жизнь идею независимости.

К сожалению перекрытия турецкой границы, решившего бы если не все, то большинство проблем, не случилось. Более того, если в Идлибе в соперничестве группировок  начнёт побеждать Тахрир аш-Шам(Нусра) у турок может возникнуть желание повторить свой "антитеррористический" поход уже в Идлибе. И повод будет - ведь террористы же! Чего не сделаешь для сирийских туркоманов. 

Компромиссов на переговорах в ближайшее время ожидать не стоит. Зарубежные кукловоды по прежнему стоят за большинством сил "зелёных" в Сирии. И потому переговоры на данном этапе скорее пустая трата времени. Это получится классическая басня Крылова "Лебедь, рак и щука".

Таким образом война будет идти скорее по "долгому" варианту. И риски для территориальной целостности Сирии ещё более усиливаются ввиду иностранных военных интервенций.  И думается она затянется ещё на пару лет исходя из текущих темпов продвижения правительственной армии. И если не начнутся боевые действия с курдами.

Цена войны растёт, как и цена послевоенного восстановления. Увы! И мы от неё уже никуда не денемся. Она наша. И эту ношу надо донести достойно. Ради тех кто погиб и ещё более ради тех кто будет жить...

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Специально для Афтершока.

Комментарии

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Мы порядком устали от войны в Сирии

Мы?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Про Сирию здесь пытается писать один человек и то она как объект дискуссии ЕМУ не интересна. Проверил. Признак чего это?

Пишите Вы, если Вам интересно. Почитаю.

Аватар пользователя cr4zyr0m
cr4zyr0m(11 лет 11 месяцев)

По пункту 3 из общих моментов:
Либо там на вертолётах стоят системы из-за которых ПЗРК вообще не наводятся, типа ракета не видит вертолёт. Либо хорошо разреклаированная система которая ВСЕГДА отводит ракеты ит вертолёта в сторону и бандиты перестали зря тратить ракеты на наших (всё равно в сторону улетит) и хранят их чтобы стрелять по сирийским машинам у которых таких систем нет.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Вроде наши в Хаме  вертолёты не используют. Только самолёты. Вот народ и офигел когда видит что не с высоты "чугунием" а вполне себе НУРС(НАР)ами атакуют.  Способен ли бортовой комплекс Су-30 бороться с ГСН ПЗРК не скажу. Зато Су-25 вроде как с такой штукой там и летают.  А вот Су-30 на видео вполне себе тепловые ловушки отстреливает. Хотя вроде от новейших ПЗРК они не помогают...

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Да раньше не один раз за неделю по Сирии обзоры были, а сейчас редко, спасибо за пост

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Пожалуйста! Как в июне прошлого года Туфелька прекратила обзоры делать так всё встало. Даже Кержак пытавшийся писать здесь и то ушёл.

Аватар пользователя Huch
Huch(12 лет 1 месяц)

Кержак пишет. Правда не здесь. Но зато каждый день.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Я знаю что у него в ЖЖ  основная аудитория. Просто у нас с ним не сложилось общение и вдобавок он увлёкся "если да кабы". Прогнозы по политике и войне - дело неблагодарное и бесполезное. Потому сам их боюсь.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

Почему не здесь?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Или сил не хавтило везде писать, либо это была реклама его собственного жж, либо счёл неблагодарной аудиторию. 

http://kerzak-1.livejournal.com/

Аватар пользователя bwb
bwb(9 лет 6 месяцев)

Обычная империалистическая война, все делают бабки, на сирийцев в основном - все равно. Могли бы закончить за полгода, но тогда народу надо дать оружие. А этого не будет. Вообщем, пройдёт 50 лет, а десантный корабль доставляет грузы в Сирию и гумпомощь на Украину.  Вырастут целые поколения и котеджные посёлки.

Комментарий администрации:  
*** Не вижу разницы между Путиным и Навальным (c) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Ну не все. Иран, Россия, ливанцы и иракцы. Не успеют. По мере развития кризиса "заливные" всплакнут и обрежут финансирование. Войне конец.

Аватар пользователя fedor67
fedor67(8 лет 10 месяцев)

 но тогда народу надо дать оружие.

Народ не горит желанием вообще то, торговать ему больше нравится

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, манипуляции) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Ну дали НДФ оружие и даже научили некоторым армейским вещам. От этого солдатами они не стали. А так да, народ с оружием. Но лучше бы не давали. А то потом "бабахи" радуются очередном сданному ополчением складу или даже вон в том году блокпост-форт с 3 танками "пролюбили". 

Аватар пользователя AGromov
AGromov(12 лет 10 месяцев)

Вот про "мы устали" - не соглашусь. Много интересного в посте, но с вот этим - не соглашусь. Армия набирает боевой опыт и поддерживает форму, воюя. И лучше - не у себя дома, а вдалеке. Там же можно и кучу всего протестировать. И утилизировать боеприпасы, у которых срок хранения подходит. И т.д. Потому для России то, что кампания затяжная - ничего не меняет, неподъемной для экономики она не является. Да, есть погибшие. Но и в терактах на территории РФ люди гибнут.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Устали каждый день читать про Сирию. Я это имел ввиду. Там каждый день что-то да происходит но значимых событий реально мало. Отсюда усталость каждый день смотреть. А так все в курсе и потерю и обретение Пальмиры, наступление в Хаме, победы Хасана...

У меня так после нового года было как "мешком с песком по голове" когда начался прорыв "чёрных" в Дейр-эз-Зоре. Даже читать новости боялся. Но вот, катастрофы не случилось. В принципе я каждый день глобальную авантюру и Отвагу просматриваю - их ветки про Сирию. Они как агрегаторы много информации вываливают. Успевай только "жрать".

А в остальном я с Вами согласен.

Аватар пользователя AGromov
AGromov(12 лет 10 месяцев)

В этом смысле, конечно, соглашусь. Да, в этом плане конечно есть утомление - переживаю за них.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

yessmiley

Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(8 лет 4 месяца)

Спасибо за интересный обзор. Лично мне сложно судить о объективности.. и оценивать уровень усталости России.Но то что   от войны очень устали местные, гражданские - в этом сомнения нет. С другой стороны в Афганистане выросли уже  поколения не знающие мира.. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Я бы сказал усталость в плане каждодневного отслеживания множества событий там. В ожидании некоего чуда. А в целом Сирия не приелась. Даже вот этот мой обзор довольно много смотрит.

Аватар пользователя Huch
Huch(12 лет 1 месяц)

Событий происходит много,.. но отслеживать их очень сложно. Очень часто бывает, что проходит новость - освобождены деревня такая-то и холм такой-то, и даже карта прилагается. Вот только ни по названию ни по карте не понять где это новость произошла и какое влияние она оказала на общую обстановку - названия не соответствуют никаким другим картам, а приложенная карта без координат вообще и догадаться что на ней изображено - отдельная задача.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Ну вот и я форум Авантюры и Отваги могу только "наискось" просмотреть. Потому как всё нет ни сил ни времени. 

Дейр Хафер так вообще три дня занимали. Судя по сообщениям. 

Чем и ценны форумы что могут привязать событие к месту или наоборот, сказать что это фигня - или постановка или из другой страны или было в году так 11м...

А ещё можно почерпнуть мнение по событию, которое даст неожиданный ракурс на событие. 

Даст бог увидим чего-нидь хорошее в апреле уже...

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Усталость, скорее всего, от лицимерия западных " партнёров ". Разглядывая соринки в глазах Асада и Путина, про свои брёвна, в своих глазах, старательно не вспоминают. Грешно так думать, но у меня сложилось мнение,что сирийская война повод провести тренировку вооружённых сил многих держав. Опять же, радикалам дают возможность уехать в пески Сирии и там оставить свои буйные головы.А границы стран Ближнего Востока всегда эфемерны,во все эпохи.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

У всех там есть свои цели. Вот и решают. Конечно через трупы и кровь. Дай бог чтобы нам по жизням ребят как можно "дешевле" она обошлась. Да и сирийских военных жалко - красивые мужики, вон деток на коленях держат своих. А завтра раз... и не стало, потому что кретину с нефтедолларами в своей "песочнице" тесно. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

yes​не  убавить, не  прибавить...

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Увы! А так бы трибунал бы не помешал по Сирии, с раздачей всем "сёстрам по серьгам". Только кто ж туда президентов, шейхов всяких да разведчиков приведёт и судить будет? Инопланетяне и только...

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Идея хорошая, но только справедливости не добиться, пока вердикты пишут в Гааге...

Аватар пользователя Silagor
Silagor(7 лет 7 месяцев)

На месте ИГИЛ я бы Все силы бросил на разблокирование Табки, там Курдам отступать некуда.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

С одной стороны это так. Могли бы. Но вот тогда у янки нашлись бы и "стратеги" и дозаправщики (в том числе для палубных Ф-18) и в "чистом поле" "чёрных" бы "в порошок". В общем если за час два навалиться то янки помочь не успевали бы.

Но похоже, что у ИГ тупо не осталось значимых резервов. Их похоронили в ДэЗе, Пальмире и Эль-Бабе.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Понравился материал с Авантюры. Прорекламирую:

Дмитриев

Сегодня в 07:18   4 0 +0.15 / 3 +0.15 / 3 
Опубликовано в: Боевые действия в Сирии

Типа шифровальщик   Типа шифровальщик

Игорь Димитриев с Imad Masri и еще 3 в Цитадель Алеппо.
8 ч · Город Алеппо, Сирия · 

Попытались разобраться в обстоятельствах произошедшей 4 апреля в сирийской провинции Идлиб трагедии, которая стала основанием для заседания Совета безопасности ООН. По мнению западных дипломатов виновны правительственные войска, которые использовали во время воздушной атаки по населенному пункту Хан Шейхун боевые отравляющие вещества. Однако, представители сирийского командования и российского генштаба отрицают применение химического оружия.
Боеприпасы такого типа руководством страны в полном объеме были переданы для утилизации международной комиссии в 2014 году. Однако, информация о жертвах среди мирного населения в поселке Хан Шейхун к сожалению находит подтверждение в многочисленных источниках.
Сведения о жертвах среди мирного населения распространила организация «Белые каски», многократно засветившаяся в постановочных пропагандистских съемках и связях с исламскими террористическими организациями. В документальном фильме агентства ANNA NEWS представлены доказательства того, что «Белые каски» входили в структуру группировки ан-Нусра в качестве пропагандистского подразделения. https://www.youtube.com/watch?v=90ACRoCzeL8
Хан Шейхун расположен на трассе Хама – Идлиб и имеет стратегическое значение. Внутри самого поселка не находилось значительных военных объектов и живой силы исламистов, и до 4 апреля под удары правительственных сил он не попадал. Единственный военный объект Хан Шейхуна это находящийся к северу от поселка командный пункт группировки «Аджнат аль-Коказ» (Входит в сеть «Джебхат Ан-Нусра» и состоит из выходцев из стран СНГ.) Месяц назад Нусра сменила в этом районе отряд «Джунд аль-Акса», вошедшую в состав ДАИШ.
Также на восточных окраинах Хан Шейхуна в пещере в скальном массиве находится военный госпиталь боевиков. Что интересно, месяц назад, синхронно с появлением отрядов «ан-Нусры» в данном районе, спасательная организация «Белые каски» провела в этом госпитале тренировочные сбор по противодействию химическим атакам, о чем сообщает на своей страничке в сети интернет. https://www.facebook.com/fares.shehabi/posts/10206953063060192
Тогда же представитель министерства обороны Сирии выступил с заявлением, что на территории контролируемой группировкой «ан-Нусра» возможны химические атаки с жертвами среди мирного населения. По информации сирийских спецслужб боевикам поступила партия нервно-паралитического газа специфических свойств для организации провокаций.http://www.sana.sy/ru/?p=105542
Предположительно этот газ был использован во время атаки 2 августа 2016 года в Старом Алеппо. Репортеры «ANNA NEWS» зафиксировали внешние симптомы поражения этим типом оружия. https://www.youtube.com/watch?v=hwD1ltIJklI&list
К концу марта 2017 года Сирийской арабской армии удалось отбить атаку оппозиции на город Хаму и перейти в контр-наступление на Идлиб. Активного сопротивления боевики не оказывали, наступление развивалось достаточно активно. Передовые подразделения САА заняли населенный пункт Маан, находящийся в пятнадцати километрах от Хан Шейхуна. В первых числах апреля (ориентировочно 1-2 апреля) сирийские ВВС бомбили командный пункт группировки в окрестностях поселка.
Местные жители на условиях анонимности рассказали, что 4 апреля в 7:45 утра услышали гул военных самолетов и спустились в подвалы. Поднявшись на поверхность, узнали о жертвах среди жителей поселка от неизвестного химического вещества.
Зона поражения от химической атаки расположена в центре поселка вокруг холма Тель Хан Шейхун. Преимущественно пострадавшие обнаружены в домах к северу от холма. Расстояние от командного пункта ан-Нусры – ориентировочной цели авиации – до холма около 2 километров. Это исключает версию об ошибке пилота во время атаки по позициям боевиков. Также целью не был госпиталь, расположенный в трех километрах на восток от холма Тель Хан Шейхун. На самом холме нет жилой застройки, это пустырь поднятый на высоту нескольких метров над поверхностью поселка.
На место газовой атаки оперативно подъехали члены организации «Белые каски» и несмотря на наличие в поселке отличной больницы, перевезли пострадавших к госпиталю. Именно там была осуществлена фото-видео съемка пострадавших. На кадрах мы видим те же симптомы, что и зафиксированные нашими репортерами в Алеппо 2 августа. Разрушений от бомбардировки населенного пункта и гостпиталя на фото не зафиксировано.
Один из лидеров оппозиции Мухаммед Аллюш в своем Твиттере оперативно разместил рекомендацию не хоронить жертв сразу после потери признаков жизни. По его словам, при поражении данным типом отравляющего вещества пострадавшие часто приходят в себя через пять часов. Комментаторы задавали вопрос откуда Аллюш знает какой именно тип вещества был использован при атаке. В результате пост был удален. http://www.nfac-sy.net/news/9216/
И зачем они художественно выкладывают тела детей? И вообще пострадавших. Перевезли их в госпиталь и вместо помощи давай их перекладывать перед камерой. И так в каждой информационной спецоперации. Выворачивает
По моему мнению пропагандистским подразделением ан-Нусры была подготовлена провокация, целью которой был срыв наступления САА на город Идлиб и разрыв наметившегося сотрудничества в борьбе с террористическими группировками России и США. Синхронно с бомбардировкой командного пункта была осуществлена заранее подготовленная химическая атака по мирному населению поселка Хан Шейхун. Это сопровождалось активной работой средств массовой информации поддерживающих сирийскую оппозицию.
Первый раз прошу репост. Сами разговаривали с людьми, читали арабские форумы и рисовали карты.

17761193_1380594858665392_9007859647461087653_o.jpg?oh=fa60192099741056c2ae29ba7df2770e&oe=5957766E

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Простите! Поправил первый абзац по ДэЗу. Прорыв был в январе 2017. Я неверно написал раньше.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Автор сильно переоценивать турецкую армию, ее лучшие части, даже при наличии пушечного мяса из зеленых показали уровень полного днища. А ведь с ними даже никто толком не воевал.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Я бы сказал так. В северном Алеппо действовали "бутерброды" из турецкой "брони" с намазанной на неё "зеленью". И эти "бутеры" вполне себе "поедались" "чёрными". 

А вот случаев чтобы "чёрные" "съели" не подавившись именно турецкую мотопехотную часть мне не попадалось. Танки без нормальной пехоты есть "дичь" для отстрела. А вот чтобы в бой шла именно турецкая мотопезота с танками и прикрытая артой - такого вообще не слышал. А Вы?

 

ЗЫ Аналогом буду события начала 90ых. Смотреть не полезу но в году так 1994 когда Дудуаева пыталась свергнуть чеченская оппозиция в Грозный ворвался почти танковый батальон с "нанятыми" танкистами (в реальности кадровыми офицерами МО РФ). Пехота оппозиции оказалась никакой и танки пожгли и экипажи кто выжил попали в плен. Зато позже в первую и в КТО, когда пехота поправилась потери танков резко упали. Отсюда воюют армии как организации а не бронечасти или там коммандос... В итоге именно армии и сравниваем. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

опечатка -  мотопехота а поправить уже не могу.

Аватар пользователя Таро
Таро(8 лет 3 месяца)

 Про оккупацию сирийских территорий армиями США и Турции , также как и удары израиля и коалиции и реакцию России по этому поводу -думаю что  точно такие же двойные стандарты и пустые заявления по терцелостности Сирии, набор инструментов  в политике , пропаганде и дипломатии стандартен и не думаю что Россия какая то сверхпорядочная в этом плане, методы всё те же самые что и западных "партнёров". 

Интересная версия  по хитрому плану-ловушке в Хаме. Хотя она мне напоминает всё более плодящееся на форумах стремление горепоцреотов каждую неудачу и просёр объявить Таким Хитрым Хитрым Планом. Всё таки мне видится что успешный удар зелёных в Хаме это просёр и слабость САА ( в стиле драп от Пальмиры, что бы там не расказывали басни о "неожиданности" и  о "численном превосходстве" чёрных). Все самые боеспособные силы САА и Ко были стянуты на наступления в северном Алеппо и на Пальмирском фронте, а также на фронты в Восточной Гуте и Алеппо с Латакией. А опполчение и те силы САА на фронте Хамы традиционно драпанули под напором зелёных. И только когда в течении 2-3 дней после начала наступа зелёных к САА стали со всех сторон подходить массовые подкрепления (в том числе и Тигры, замечу с уходом большинства тигров сразу наступление в северном Алеппо у САА завяло. в том числе и части 5легиона с Пальмиры,  также Хезбола из Алеппо, также КСИР и иракцы ) вот тогда зелень и смогли остановить во встречных боях уже практически у стен Хамы когда колличественно и технически создали перевесСАА и Ко. Такое мнение возникло от того что я нигде не сталкивался с инфой что во 2 или даже 3 линии посёлков на фронте Хамы была подготовленна САА какая то супермега оборона и укреплённые позиции, всё везде как обычно -насыпные валы.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Ужос! Коллега, да я вижу элементы непорядочности в политике. К моему превеликому сожалению даже наша политика не делается с "открытым забралом" и в белоснежных одеждах. Хотя у нас и были в том году в активе два великих дипломата Чуркин и Лавров. Будущее покажет сможем ли мы выдворить турок и их прихлебателей с захваченных ими территорий.

Да я не вижу другого объяснения трём фактам: 

1. Наступление именно там же где и было в том году.

2. Заслон стоял слабый.

3. Линия обороны обнаружилась ближе к самой Хаме. Притом, насколько я понял, не свежеоборудованная, а даже с пристрелянными артиллерией квадратами. Например на острие удара в районе чуть севернее Хамы. Там довольно эпичная горка с которой мочили всё что "шевелится" в прицелах.

Идея в том что наступление должно было быть, и нужно было его направить "куда надо".  А не туда где они натворят бед. Как в том направлении где я указал. Расстояния в Сирии в том районе довольно смешные. Это 5-часовой марш для подкреплений при их хороших дорогах а не 2-3 дня. С любой точки. Или даже меньше - как если посмотреть на наш эпичный ролик с движущимися военными грузовиками в марте 2014 года в Крыму. Порядка 30-40 штук.  Там на 80 км/ч. они летели. https://youtu.be/bW1pwkGBxSQ На 2м.30 сек и далее.

С резервами у САА действительно небогато. И держать их непосредственно у Хамы в двух смыслах глупо - и боевики разведку имеют и в другом месте они могут быть задействованы. 

Кстати, по поводу Пальмиры - отступление было вынужденное и если бы не "пролюб" техники -  то и организованное. Если бы боевики сковали, как сказал один умный товарищ на Отваге, группировку в Пальмире то они спокойно бы заняли Тияс. А так да, трофеями разжились, но стратегическую задачу не выполнили. Взять и Тадмор и Тияс. 

И последний аргумент - если боевикам удалось собрать до 10000 "ослотрахов" то для обороны надо или сравнимое число или меньшее но насыщенное поддеркой по самое немогу.  А для того чтобы организовать контрнаступление одних ВКС мало. По закону войны САА должна собрать была до двух раз больше. В реальности называют что перебросили порядка 8 тысяч. Потому то что "бабаи" отступают при таком соотношении - у них большие проблемы.   

 

 

Аватар пользователя Таро
Таро(8 лет 3 месяца)

Я вас услышал коллега! Про горку севернее Хамы я честно говоря не слышал с которой арта всех мочила. Зато я слышал что именно в Кумхане (северный пригород Хамы) сломали наступательную активность зелени (до 10 штурмов отбили), и именно местное ополчение христианское кажется, которое рогом упёрлось массово защищая свои дома. По поводу Пальмиры и Тияса слегка не согласен, на Пальмире ключевые точки защищали по сотне бойцов без подкреплений, в то время пока в самом городе 2-3 тысячи САА и ополчения мате гоняли и селфи делали, а потом и на панику встали. За Тияс зацепились именно потому что там боеспособный гарнизон САА и Ко и тяжёлая техника была, и они подготовились и встретили, а так бы пораженцы с Пальмиры и мимо пролетели бы и Тияс оставили. Всё таки считаю пролюб САА Пальмиры именно пролюбом, и чёрные совершали именно набеговую операцию и сами охренели от такого успеха, поэтому и с Тиясом возились малыми силами против жёсткого отпора. Но конечно это исключительно моя точка зрения. Про цифры в Хаме я читал где то на Масдаре или у Мюрида что начали наступ порядка 3-4 тыс зелёных, 15 танков. Потом подкрепления с обоих сторон, но сейчас численное превосходство именно у САА и Ко. Зато у зелени  1-3 тыс зелёных из "щита евфрата", плюс много опытных засранцев из вывезенных котлов (кстати по моему потери САА и Ко в сухопутных боях выше чем у зелёных, только при отходе из Маардеса вчера у САА около 50 трупов , по разным источникам смотрю у зелени 6-12 трупов за бой), плюс огромное количество птур и всяких боеприпасов из Турции и турецкие твитеры пишут о всемерной поддержки турками наступающей зелени и о главной цели зелени г. Хама. Вообще впечатление что турки "друзья мать их " начали гадить (в Латакии опять тоже зелень в атаку пошла), либо переобуваться куда ветер дует, учитывая что по химатаке в Идлибе Трамп вроде опять говорит Асад должен уйти. Ну да посмотрим что будет дальше, в Хаме однозначно зелёных задавят числом и техникой. Просто отдохнули зелёные в Идлибе пока САА чёрных давила на 2х направлениях и начали на всех фронтах вылазить опять, распыляя силы САА и Ко, и теперь вместо массированного наступления на одном направлении они будут как пожарники метаться-хама-латакия-дерая-алеппо гася последствия наступательной активности зелени.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

По моему горка как раз в Кумхане. Было на форумах, что вроде "бабаи" плакались что из Кумханы зело жестоко стреляют в том числе артой и ПТУРят. Притом эта позиция вроде как "старая" а не вновьоборудованная. А христианское оплочение мне казалось только в Мухраде "рубится".

Ну по поводу Пальмиры спорить не буду. Просто отмечу два момента. Боеспособность НДФ и стойкость околонулевые (зачем они нужны вообще не понять - может потому что дешевле?) потому Пальмиру они не защитили бы никак. Зато когда это стадо доскакало до Тияса там нашлось кому это "мясо" для усиления сунуть на позиции к армейцам а в этой комбинации они бежать не смогли и вынуждены были сражаться. И я не верю что изначально на Тиясе сидели значимые силы. Иначе бы подкрепления две недели не наскребали бы по всей Сирии. Потому стадо таки явно воевало и никуда не делось. 

Меня другое интересует - что за часть "пролюбившая" в Пальмире под 30 танков и ББМ?

Набеговые операции разные бывают. Если это был набег то чего они после него на Тияс лезли почти 2 недели или пытались его обойти?

Начало - штука разная. Есть понятие "первой волны". Получилось - значит получите подкрепления и усиление.

У меня есть подозрение, что это операция по утилизации "зелёных" в том числе и с подачи турок. Хотя в этом до конца не уверен. Также не могу понять и другой момент - воюет в Хаме Тахрир (Нусра). Потому откуда у них турецкие боеприпасы, ПТУР и тем более туркоманская "зелень"? Они же протурецких всю зиму обижали?! Допустим боеприпасы и оружие могли захватить у протурецких, но вот откуда тогда у них люди оттуда? Или турки нагло врут или там "каша" имеется...

Идлибские были обязаны наступать. Оборона - смерть. А тут ещё тысячи бывших "котловых". Вот и наступают. И получают по полной. Потому я считаю, что сценарий слишком хорош чтобы его не придумали на Хмейниме или в ГШ РФ.   

 

 

Аватар пользователя Таро
Таро(8 лет 3 месяца)

По поводу тех кто драпанул и пролюбил танки в Пальмире почитайте Сапоньков писал мы обсуждали:

В целом, если бы не драпанула 18 дивизия, отряды "Аль-Бадия", "Легион Фатимьюн". Остались часть Тигров, 11 дивизия, части Мухабарата.

Я так понимаю у 18 дивизии были танки, у Фатимьюн-это вроде афганцы-шииты у них тоже слышал танки были, ну и плюс 11 дивизия с танками там была. 11 дивизия кстати и под Хамой в прошлом году и в этот раз тоже от зелёных бегали при начале атак зелёных, правда и в тот раз и в этот потом активно контратаковала на то что оставила.

По зелёным группировкам в Хаме несколько цитат:

29 марта 

Ночью террористический альянс "Хайят Тахрир аш-Шам" получил подкрепление из провинции Идлеб. Исламисты не стали рассредоточивать свежие силы по фронту, а решили нанести удар на крайнем северо-западном участке - от г. Кафр-Набуда (под контролем боевиков) в направление города Керназ (Корназ, под контролем армии).

Утром в результате быстрого штурма боевики "Хайят Тахрир аш-Шам" и "Ахрар аш-Шам" захватили высоту Тель Сахр, а затем продолжили движение к одноименному селу. Наступление велось мобильными штурмовыми группами на БМП при поддержке танков. После полудня, буквально в течение полутора часов, джихадисты смогли занять село Сахр и расположенный рядом элеватор.

Ахрар аш Шам чисто турецкий проект. И в Латакии в основном они же оборону держат.

24 марта

На юге исламисты из группировок "Джейш ан-Наср", "Джебхат Фатх аш-Шам", "Исламской партии Туркестана" (запрещены в России) и других взяли высоту Тель-Самсам и подошли вплотную к пригороду г. Хама городку Кумхана. На северо-западе г. Мхарде повергся интенсивному артиллерийскому обстрелу, а в этот момент террористы захватили армейский блокпост на северном его северном въезде. Возникла угроза окружения города.

Эти группировки как раз в коалиции Тахрир (нусра). Также как  Нур ад Дин аз Зинки легла под нусру, но в то же время учавствовала в Щите евфрата.

Я тоже удивлён что нусра и ахрар вместе начали наступление, хотя месяц назад ещё друг друга резали и делились на коалиции. Но видимо папа Пердоган всех померил своим снабжением. Да и я думаю турки с саудитами и катарцами большие друзья чем скажем Реджеп и Вова, что бы нам зомбоящик не врал. И да турки нагло врут, врали и будут врать. они делают свой интерес, а не тащаться на поводке у Вовы.

 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

У меня к Сапонькову с некоторых пор доверия нет. Кстати он в прошлый раз (июль 2016 ) "зажал" ответы на мои вопросы ему по Сирии.(по ссылке можно увидеть в начале статьи).

На форумах я увидел, что потом Ахрар получил резкую контратаку и после нескольких неудачных атак "сдулся". Притом он начал позже Тахрира. После этого якобы в твитерах его костерили.

Вот как раз в прорыве в Хаме только Тахрир а Ахрара уже с недельку вроде нет ни там ни в округе. Я и подумал что намечавшийся "котелок" вынуждены были  выкинуть из головы под угрозой деблокирующих ударов Ахрара. 

В Латакии кто полез нынче - Ахрар?

 

Аватар пользователя Таро
Таро(8 лет 3 месяца)

Да нет. Пишут в Латакии тоже Хейят Тахрир аш Шам (на фотках флаги нескольких группировок, одна из них Лива Мухаджирина аль Ансар) полез. Но вроде люлей уже получили и отвалили ни с чем. Кстати и давно уже не пишут что они с Ахраром где то друг друга режут.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Спасибо!

Впрочем мог бы догадаться что чеченцы и уйгуры заявленные в составе штурмующих явно к Нусре (Тахриру) относятся. 

Да, видать к консенсусу пришли. Вопрос - к какому? А то может как раз Ахрар ждёт пока Тахрир самоубъётся... Чтобы выживших принять под крыло... поманив турецкой "сиськой" снабжения. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Опять отметились "шахидмобили" в Хаме. Может быть пора разрушать/дистанционно минировать полотно дороги на подходе к захватываемому посёлку? Чтобы не было таких контратак, когда противотанковые дальнобойные средства ещё не развёрнуты и потому борьба с машиной-бомбой превращается в "русскую рулетку"  - раньше её уничтожит гранатомётчик или она - гранатомётчика.

Кстати, почему против них тяжёлые пулемёты не применяются. Типа корд или КПВТ. Шахидмобиль ведь практически небронированный.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

1. Они их давно бронируют.

2. Есть модели ШМ и на базе БТР, бронемашин(с допбронёй - и держат даже 23мм) и даже танков. Кстати недавно был ролик как грузовик-ШМ движется по улицам в Хаме и его поливали из пулемётов без толку. Потом водятел сдрейфил и бросил его. Тогда ШМ "распечатали" из ПТРК (угловое смещение грузовика не позволяло его в движении поразить из ПТРК)

3. Проблема именно в том что скорее вошли в город а окраину не контролируют. А оттуда и выкатывается по улице бомба на колёсах из-за поворота. Те же люди Хасана уже поднаторели уничтожать ШМ с помощью ПТРК, Но для этого их надо  развернуть и контролировать подходы к "бабайской" части города.

4. Если ШМ уже замаскирован в городке блокада дороги ничего не даст. Увы!

Скрытый комментарий И-23 (c обсуждением)
Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Пропуск в «порядка полутора-двух в ширину»?
Следует читать: «порядка полутора-двух *километров* в ширину»?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Конечно. Простите. 

4го вроде 400 метров  взяли. Про вчера и сегодня молчание.  

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Ну дык поправьте в статье, благо она свежая.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 7 месяцев)

Уже. Просто не хотел мешать читать. Если кто читает. Утром Иркутска бы и поправил, благо в Москве ночь ещё бы была.

Аватар пользователя random number
random number(8 лет 3 месяца)

https://twitter.com/NatDefFor/status/849892595383889920 - [ожидавшаяся] атака джихадистов (кем бы они ни были) в районе Латакии.

Страницы