Небольшая заметка для тех, кто любит сравнивать уровень жизни в разных странах. Толчком к написанию послужило обсуждение: https://aftershock.news/?q=comment/3688205#comment-3688205
Пример бюджета одного человека и пары в Германии, включая все налоги, страховки, жилье, питание и.т.п. Один трудится инженером, другая заканчивает магистратуру в университете.
Место проживания: небольшой город, около 70тыс. чел. недалеко от Франкфурта. сильно развитая промышленность, небольшой институт, стабильный прирост населения (приезжают сюда работать). Квартиру в городе для съема найти непросто, спрос весомо превышает предложение. В целом, городок крайне живой).
В заметке будет два подсчета - до и после начала совместной жизни. Так сказать, для контраста). Все цифры в евро. Итак:
|
Зарплата грязными |
3500 |
|
Подоходный налог |
577 |
|
Медицинская страховка |
291 |
|
Пенсионный взнос |
327 |
|
Страховка от безработицы |
52 |
| Страховка от потери трудоспособности | 50 |
| Взнос на развитие Восточных земель | 32 |
|
Итого налоги и взносы |
1329 |
|
Чистыми остается |
2171 |
Итого – 38% налогов и страховок от брутто зарплаты. Девушка в данный момент дохода не имеет.
Теперь расходы на жилье и питание. В первой колонке – это я снимал комнату в Wohngemeinshaft. По нашему – в коммуналке. Так обычно тут живут студенты и молодые специалисты.
1й вариант - Комната в коммуналке, 20м2. Всего в доме 3 жильца, по комнате на каждого. Совместное пользование кухней, ванной, гостиной, садиком, подвалом. Вся коммуналка, интернет и пользование стиральной машинкой включены в стоимость арендной платы. Дом на окраине городка, до работы 30мин на велосипеде. Магазины в шаговой доступности. Расходы на одного человека.
2й вариант - Трешка на третьем этаже четырехэтажного дома, 72 м2 (из них балкон метра 2). Тихий район недалеко от центра, до работы 15мин на велосипеде. Магазины в шаговой доступности. Расходы на двух человек.
|
|
1й вариант |
2й вариант |
|
Плата за жилплощадь |
335 (включая все) |
450 |
|
Вода |
включено |
А |
|
Ток |
включено |
58 |
|
Отопление |
включено |
B |
|
Услуги дворника |
включено |
C |
|
Вывоз мусора |
включено |
D |
|
A+B+C+D* |
198 | |
|
Интернет |
включено |
20 |
|
Налог на телевизор |
6 |
18 |
|
Итого: |
335 + 6 = 341 |
450 + 198 + 58 + 20 +18 = 744 |
|
На питание в среднем |
270 (завтрак и ужин готовишь сам, обед в столовой) |
270 (сравнение цифр смотрится странно, но объяснение простое: готовить самому раза в 3-4 дешевле, чем питаться в столовой) |
|
Остается на всякие радости: |
2171 – 341 – 270 = 1560евро |
2171 - 744 - 270 = 1157евро** |
*(А и В меняются в зависимости от потребленного, в конце года перерасчет)
**Я также оплачиваю в данный момент медицинскую страховку своей девушки в размере 175 евро. В расчетах, я ее однако не учитываю, т.к. явление это временное. Как правило, студенты на старших курсах находят различные подработки и в состоянии сами себя содержать (в т. ч. страховки). Исключения – время сессий, защиты дипломных и прочих веселых событий.
В расчете нет транспортных расходов, ибо они равны нулю. В машине нужды нет, пока нет детей. Передвижение по городу на велосипедах. Поездки, путешествия – попутка, поезд, самолет(но это уже «всякие радости»).
Теперь о вопросе, много это тут или мало. Если считать в литрах бензина, то аналог нашего 95 на местных заправках стоит 1.34 – 1.36 евро за литр (в среднем на 2-3 цента дешевле чем в среднем по Германии). Для расчету берем среднюю цену 1.35. Если считать, в кВт*ч, то тут сложнее, цена меняется в зависимости от региона, потребленного количества, а при больших количествах (а это уже будет тариф для предприятий) и от времени суток. Так что примем среднюю по Германии на 2017 – 29.2 центов за кВт*ч.
Можно купить энергии:
|
Можно купить на «свободные» финансы |
1й вариант |
2й вариант |
|
Литров бензина |
1560/1.35 = 1155 литров |
1157/1.35 = 857 литров |
|
кВт*ч тока |
1560/0.292 = 5 342 кВт*ч |
1157/0.292 = 3962 кВт*ч |
В чем бы еще сосчитать? Можно в продуктах: 1кг куриного филе стоит 6евро, литр молока 3.5% - 65центов (нормального и вкусного). Если станет интересно, посчитайте.
Мне было бы интересно посмотреть и сравнить подобный же расчет для разных регионов России и др. стран. Так что, если кому не лень – буду благодарен.
Комментарии
Замечание по заголовку - к EROI это отношения не имеет.
Если ЕЦБ печатает трюлик, на который Европа закупает газ и бензин, очевидно, Европе это обходиться в ноль энергозатрат.
Но цифры полезные для обсуждения и сравнения, спасибо.
К общепринятому физическому понятию не имеет, но в статье приведен расчет т.н. свободные финансы и то, сколько энергии можно на них сегодня купить. Потому и взят в кавычки.
Один камрад ( петрович2, емнип) давал подобный расклад пару лет назад.
Тоже было интересно.
И тоже не имело отношения к ЕРОЕ.
Новосибирск - некорректное сравнение, все же 1,5 млн жителей - третий в стране по числу жителей, есть метро, научно-промышленный центр. Лучше сравнить со Старым Осколом Белгородской области.
И по оплате коммуналки, у меня в эту зиму выходит уже третий месяц подряд около 3000 рублей только за отопление (50 кв.м.), 1000 рублей электроэнергия, а всё в куче - за 5000.
А зачем на двоих снимать трешку?
А по цене - почти то же, что и двушка. Разница до 50евро. Сам удивлялся, когда искал. Зато просторно.
"Штирлиц", спалитесь, бросьте свои русские замашки: лишние 50 евро - зато просторно... так никогда не ассимилируетесь)
Такой цели и не стоит) Стал бы и тут с вами болтать) Сидел бы сейчас, с коллегами пивас потягивал где-нибудь)
Знакомый год назад репатриировавшийся к вам, 50 евро/мес откладывает на отпуск, больше свободных денег нет. Правда живут чисто на пособие, на работу не берут его пока.
Один вопрос: друг из Кемерово рассказывал, что государство компенсирует в РФ коммуналку. У них - 30 %. В Москве почему-то 50%.
Что по этому поводу скажете?
Хз как в Кемерово и в Москве, в Екате госво ничего не компенсирует. Есть субсидии для нищих-коммуналка не должна превышать 20% дохода.
За февраль пришла платежка 6500 и рублей около 500 как.ремонт. квартира 44квадрата, живём вдвоём+собака с кошкой. Это без инета, домофона и прочего, те за одну коммуналки.
У подруги однушка 33квадрата, живёт одна. Коммуналка с кап.ремонтом 4500.
Так что цены почти немецкие, а зп русские, средняя в Екате тыс 35, медианная 25
У меня 3-шка. С интернетом - 5500 на рубли. Только зарплаты очень смешные. У жены 8000 в ОТК. На шахте- 25 в лучшем случае.
Те у вас тоже соотношение коммуналки и средних зп -жесть :-(
А субсидии для нищих есть?
В нашем случае, еслиб доход 2 человек был бы меньше 55 тыс, была бы субсидия. Но у нас зп белые и доход выше :-(
О чем Вы? Какие субсидии? Есть вроде по безработице, но это постоянно отмечаться и не более 3-х месяцев. Вот и все.
Не. Не не. Я о другом. У нас есть коммуналка больше 20% дохода, то оформляется субсидия и госво компенсирует разницу.
Например, коммуналка 5тыс, те если доход меньше 25 тыс ((в своём рассчете я ошиблась), расчет-5%/2=2,5*10=25 тыс), то идёт субсидия.
Например человек получает 15тыс, коммуналка 5тыс. Те 3тыс он платит из своего кармана, 2 тыс приходит на карточку.
Субсидия вне зависимости работаешь ты, или нет. Все зависит от дохода.
У вас такое есть?
http://www.primat.kz/10053/vidy-gosudarstvennyx-posobij-v-kazakhstane.html
По ссылке все, что положено. Самый интересный- 1 пункт. Большая масса женщин получает вдвое меньшую зарплату. Тоесть, рассчитывать на пособие трудно. Если на сохранении, то сами понимаете- тоже. Курс тенге- 5.3 к рублю.
Во-первых, компенсирует не государство, а город. Разные компенсации, потому что деньги из бюджетов городов. И инициатива тоже городов, а не государства.
Во-вторых, чтобы получать в Москве льготы на оплату коммуналки надо быть в очень узкой группе населения, на кого эти льготы распространяются (пенсионеры, инвалиды, пр.). Живу в Москве, коммуналку плачу в полном размере.
Это, пожалуй, поменее арбайлосгельд будет... С учётом налогов, страховок, плюс на жильё можно с арбайтсамта стрясти толку малую...
Да и квартира фантастически дешева... Не иначе в мульти-культи доме. От социаламта
Мы свою трёшку 90 квадратов с видом на пожарное депо и кладбище в 2001 году за 800 ойро сняли. Сейчас, наверное, больше штуки. Правда, дом хороший-лет 18 всего, тёплый (что нехарактерно для Германии), соседи приличные (немцы, итальянцы, поляки).
У городка, случайно PLZ не 63225?
Уж больно подходит под описание...
Индекс другой)
Квартира 1991 года застройки. Соседи - почти все русские из Казахстана разных годов миграции. Видимо влияет)). Раньше, действительно считалась социальной квартирой, но потом перестала такой быть. Причина - была выкуплена у государства.
Зато не скучно... Казахские трактористы пацаны правильные...
Что же до расчётов-могу сказать, что после возвращения (с зарплаты 5К ойро) я стал богаче (в смысле, богат тот, кто тратит). Как там про Крым - "теперь хоть камни с неба, мы дома" а в Германии невольнл поддаёшься всеобщей мании экономии (коллега меня предупреждал, чтобы я не открывал дома окна - тепло уходит
) плюс сознание временности своего статуса (ну, не казадойч и не еврей 
).
Один такой правильный тракторист меня чуть однажды на тракторе не переехал) С тех пор я к трактористам с осторожностью)))
Я считаю, что заголовок подходит к статье - она показывает отношение потраченных денег к добытым, так что термин "EROI" вполне применим.
EROEI он все таки к джоулям да ваттам применим. Энергия же ж. Тут он скорее в переносном значении.
По электричеству могу купить 16 тыс кВт*ч или 1100 литров бензина.
А авто-страховка сколько стоит? Техобслуживание?
велосипеды
Сам не пользуюсь, точных цифр нет. Так то страховка зависит от объема движка, стажа вождения и количества ДТП.
страховка от 600, это базовая. в среднем "половинная" обходится в 1200-1500 в год (авто среднего ценового диапазона). то дорогое, если у официалов.
Зависит от машины, количества км в год и количества лет без аварии. Так же есть 3 типа: обязательная, с частичной компенсацией и полной компенсацией.
В итоге, можно за опель 'астра' 1100 евро в год за обязательную страховку платить, а за бмв '5', 360 евро с 'частичной компенсацией'.
К этому еще идет налог в зависимости от вида топлива, наличия катализатора и объема двигателя (исключение oldtimer).
Техобслуживание гораздо дороже чем в России (лет 5 назад сравнивали по Ауди. Точных цифр не помню).
Есть официальные (от производителей), есть частники - у них договор с производителем и они обязаны все тонкости соблюдать. И есть просто частники. У последних все можно оочень дешево сделать. Но.. я таким только колеса менять позволяю.
Рюссельсхайм? :)
интересно, спасибо
Удивила сумма на двоих в месяц на питание и разница в стоимости 1 комнаты в "коммуналке" на окраине и отдельной трешки в центре
нет)
Просто, вкусно, по-домашнему)
это тот где немецкая родина-мать на холме и узкая улочка, куда входят трезвые, а возвращаются на рогах, классный город.
А теперь представьте, что вы взяли ипотеку и завели детей. Плата по ипотеке будет минимум разика в два больше, чем за квартиру, плюс разнообразные страховки и налоги на недвижимость. Плюс ремонт за свой счет. А еще садик для ребенка (не знаю как у вас, говорю как у нас) - 800-1000 в месяц на ребенка в зависимости от возраста (в яслях будет еще больше). Мы посчитали, что за садик (у нас двое) отдавали примерно небольшую новую машину в год. И все спрашивают, чего это рождаемость уменьшилась.
Пока не представлял, рано). Предстоит еще)
У сослуживцев, что постарше зарплаты побольше, но при этом все примерно одного уровня. При этом у кого-то нет детей(и вообще семьи) совсем, у кого-то 6. В основном 2-3. У кого семья - у того свой дом, как правило.
По моему скромному наблюдению - деньги - важный, но не главный фактор.
5 лет назад было 135€/месяц за садик + 30€ обеды
Столько платил здесь за частный (русский) садик за двоих который частично дотировался муниципалитетом. сумма зависит от дотаций - бывало меньше.
Здорово! Сады государственные что ли?
Дочь тоже заканчивает магистратуру, разнообразных стипендий получает на 83 кг курятины)
за общежитие - благоустроенная квартира на троих платит 12000 рублей в год
Это что получается что трешка в городе стоит всего на 30% дороже комнаты в коммуналке?
Да и в абсолютных единицах тоже не большое удорожание - всего 100 евро.
Комната в коммуналке включает все коммунальные услуги и интернет.
Плата в 450евро за квартиру - это только за метры, ни включая ничего.
В абсолютных единицах 341 евро и 744.
Как можно питаться на 300 евров в Европе? Это макароны и сосиски? У меня меньше 1500 никогда не выходило, а обычно больше не считая рестораны.
рис, курица, макароны, сосиски - ням ням
Жаренная картошка. А макароны, слегка поджаренные на сливочном масле.
В Европе понятие растяжимое. Во Франции, Швейцарии вы действительно на 300евро в месяц не шибко то покушаете. В Германии считается самым низкими отношение цены продуктов в магазин к зарплате. Такой суммы вполне хватает на здоровое и разнообразное питание. В бытность студентом у меня вообще было 120 на месяц.))
По ресторанам не ходим. Только когда корпоративные встречи)
Давайте считать. Речь идет о нормальном питании, без экономии. В день нам на двоих нужно кило качественного белка- парной рыбы/морепродуктов или говядины/баранины, это уже 20Е. Плюс сладости/сыры/сыркопченная нарезка еще 20Е. Соки/минералка/сливки 5Е. Овощи/фрукты 10Е. Вот уже легко набегает 55*30=1650. И это без спиртного
Можно разумеется питаться на 270 также как и на 120. Я знаю что это такое. Но это уже режим экономии а не жизни. Нахрена такая жизнь нужна?
Вы привели канадские цены или это прокси? Я считаю проще - у меня месяц скапливается 4 чека по 50Е в среднем, + 2-3 раза в неделю я хожу на обед в столовку (это 12 * 6 = 72 в месяц) (когда погода хорошая - домой езжу).
не курим, не пьем, газировку не покупаем. Из еды все просто: говядина,свинина. курица, рыба - раз, свежие овощи - два . Каши, супы, макароны - три, всякие сладости - четыре. Практически ничего готового не покупается - все готовится дома. Один раз крупно затариться на недельку - как раз полтинник выходит.
Это немецкие цены на качественные продукты
из супер био магазина для нелохов?
ЭЭэээ...если не секрет, что за магазин?
Хотя в Европе провожу немало времени в немецких суперах не разбираюсь. Я привел тот порядок цен когда заходишь и берешь то что хочешь, не экономя. Но и без явного надувательства как органические продукты. По моим наблюдениям цены на качественные продукты будут отличаться незначительно вне зависимости от уровня магазина т.е. в Альди-лидле будет стоить примерно похоже. Если вы приведете ссылку на немецкий супер среднего ценового диапазона с ценами онлайн и посмотрим цены на филе чилийского палтуса, говяжий стейк, рокфор, выжатые соки и прошуту для примера.
Страницы