Германия: Сотни тысяч семей отключены от электроэнергии, десятки тысяч - от газа

Аватар пользователя alexsword

Неоднократно обсуждали, что светлое будущее, основанное на зеленой "энергетике", будет выглядеть примерно так - кучка богатых кланов и их привилегированной обслуги, которые сохранят уровень жизни сравнимый с 20-м веком, и многочисленная "босота", пытающаяся как-то выжить. Неофеодализм и все такое.

Бизнес, ориентированный не на снятие ростовщической ренты или попил субсидий, а на физическую продуктивность, говорит это прямым текстом - из свежего, например, Председатель наблюдательного совета BASF: Зеленая "энергетика" - гигантская афера, ведущая к темному застою.

А вот как начало этого процесса выглядит для простых людей, согласно сводкам из Германии:

1. Рост цен на электроэнергию в Германии (сейчас составляет для домохозяйств примерно 30 евроцентов за киловаттчас) стал ударом для бедняков, особенно стариков и больных.

2. В прошлом году за неуплату от электроэнергии было отключено 330 тысяч домохозяйств.

3. Было выпущено 6.2 миллионов угроз об отключении, если не будут погашены долги.

4. Кроме того 44 тысячи домохозяйств было отключено от газа.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела "Цивилизованная" Европа

И так в свитерах по дому европейцы зимой ходили. Экономили. А тут ещё подарочки.

Комментарии

Аватар пользователя Rosmos
Rosmos(9 лет 1 неделя)

Видимо в Германии решили, что старики и больные это социальный баласт и их нужно побыстрее скидывать, а на сэкономленное поддержать молодых и здоровых беженцев. 

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 11 месяцев)

дорастить маленького германца до трудоспособного возраста стоит немалых денег (сотни тыс юро), в то же время как пригласить уже подрощенного и наученного каким либо трудовым навыкам мигранта - 20-100 чч работы пограничного, таможенного и миграционного инспекторов. 

зачем владельцу средств производства делиться своей личной прибавочной стоимостью с маленькими германцами? не для чего.

маленький германец отнимает у него эту самую прибавочную стоимость в виде пособий по рождению, роддомов, школ и т.д.

Аватар пользователя kw
kw(10 лет 5 месяцев)

 и наученного каким либо трудовым навыкам мигранта

Жаль только халявные квалифицированные мигранты из бывшего соцлагеря закончились.

А бешенцев не то что боязно подпускать к дорогому оборудованию, их вообще опасно допускать, обчистят холодильник, трахнут жену и дочь, отрежут башку главе семейства, сына завербуют в халифат, машину сожгут, дом спалят или поселятся в нём и всего за какие-то жалкие

20-100 чч работы пограничного, таможенного и миграционного инспекторов.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(9 лет 5 месяцев)

"маленький германец отнимает"

Эээх... Гитлера на вас нет...

Аватар пользователя lalals
lalals(12 лет 3 месяца)

про цены да, за 2016 сильно выросли. про отключения скорее всего наброс. если не хватает денег, государство доплачивает (пока).

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Если я правильно понимаю, там отсылка на официальную статистику.

Возможно, пособия таковы, что и их не всем хватает на электричество - все, например, на лекарства уходит, если больные.

Аватар пользователя lalals
lalals(12 лет 3 месяца)

выплаты разделены по пунктам. это за жилье, это за еду, это за лекарства и т.д. я почти уверен, что пострадавшие сами осознанно не платили за электричество (раздолбаи, попытка сэкономить, надежда что не отключат). а так как структура частная, отключает после предупреждения. причем даже монтера посылать не требуется, все удаленно.

Аватар пользователя Не тот человек

Не совсем так. Квартира оплачивается социалом на прямую её хозяину, аренда квартиры и комунальные услуги (вывоз мусора, вода, отопление). Электричество не входит в счёт комуналки, оно всегда платится отдельно. В старых домах, где газовые плиты и отопительные приборы, таже ситуация, газ платится отдельно. Поэтому такая разница в отключении электричества и газа, газ используется реже.

Вся сумма переводится на счёт один раз в месяц, кроме денег за  квартиру. А дальше "хозяин барин", посидеть в кабаке, заказать готовую еду, покататься на такси или заплатить за то что у тебя итак есть в разетке и считается как должное. 

государство доплачивает (пока).

 Государство уже полностью посчитала сумму выплаты, ничего оно не будет доплачивать без везкой на то причины. Электричество к этому не относится. 

Аватар пользователя lalals
lalals(12 лет 3 месяца)

относится. туда все относится. речь про вонгельд, а не про социал.

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(11 лет 9 месяцев)

мне с вас смешно. государство доплачивает, если человек и так на социале сидит, ну или там типа многодетная мать одиночка. а если человек работает, то ему хрен с маслом. если не может оплатить газ и электричество, то может он живёт в слишком дорогой квартире, может у него слишком дорогой телефон, может он слишком много жрёт, ну или слишком мало получает. то есть сам виноват. не вписался.
непонятно правда, кто за него будет налоги платить, когда он сдохнет, и на какие деньги меркель будет в Сирию торнадо посылать.

Аватар пользователя lalals
lalals(12 лет 3 месяца)

а мне нет. есть wohngeld, если человек недостаточно зарабатывает, имеет право на субсидии.

Аватар пользователя Т55М
Т55М(9 лет 11 месяцев)

издержки денежной экономики - цель максимизация прибыли.

когда целью является обеспечение потребителей качественным продуктом ситуация выглядела бы по иному. да, были бы отключения у злостных неплательщиков, но их (отключений) было  бы значительно меньше.

государство должно ставить во главу угла не обеспечение не заработка компаний, но обеспечение граждан условиями к продолжению рода.

Подобное целеполагание не возможно без развития физической инфраструктуры.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(12 лет 1 месяц)

государство должно ставить во главу угла не обеспечение не заработка компаний, но обеспечение граждан условиями к продолжению рода.

Это глубочайшее заблуждение что государство это какой то идеальный механизм. Государство это чиновники и депутаты, а чиновники не роботы, а люди с потребностями. Эти личные потребности входят в противоречие с "идеалом общественного".

Капитализм - - цель максимум прибыли. В том числе за счет общества. Количество чиновников гораздо количества населения. Значит и законы и фактические нормы будут за счет населения в пользу капитала.

Дети слишком дорого (большие издержки), гастеры дешевле.

 

Аватар пользователя Ulena Ekaterinburg
Ulena Ekaterinburg(7 лет 11 месяцев)

Решения в пользу капитала ровно до того момента, пока большинство в состоянии платить. Потом здравствуй 1917г. И не важно в какой стране это происходит, в Германии или в России (кроме Украины, ибо там население за высокий чек)

Комментарий администрации:  
*** "Пошла читать устав Уральской республики Росселя... 83% населения были в 93-м за Уральскую республику, а глас народа надо выполнять" (с) ***
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Цель: гармоничное развитие общества - это одно, а цель: максимальное извлечение прибыли отдельными группами лиц за счет других членов общества - это другое. И здесь важно подчеркнуть, что капитализм по природе своей не способен обеспечить не только гармоничное развитие общества, но даже саму постановку такой цели.

Аватар пользователя xsover
xsover(7 лет 11 месяцев)

Подобное целеполагание невозможно, пока средства производства (как минимум в стратегических отраслях экономики, промышленности) находятся в руках частного капитала

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Олег Николаевич

Если посчитать 1 домохозяйство за 3 человека, то миллион человек, отключённых за год от света - это жесть.

Комментарий администрации:  
*** Подпиндосник патентованный ***
Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 8 месяцев)

а мы-то удивляемся, почему Эрдоган их фашистами обозвал. Фашисты и есть.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 8 месяцев)

Это еще не жесть. Жесть - это почти 19 миллионов под угрозой отключения, почти четвертая часть населения страны. Да, я понимаю, что там почти наверняка есть и повторные извещения, и по третьему разу, но все равно - жесть.

Аватар пользователя Спящий медведь

Разделение ЕС на две группы позволит Германии экономить миллиарды. На лабусах и поленьях в первую очередь. Будем посмотреть.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Вы еще предложите микрофинансовым организациям кредиты не раздавать - типо сэкономите кучу бабла, ага.

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(11 лет 9 месяцев)

Германию отделить от поленьев будет слегка проблематично. Всякие даймлеры и фольксвагэны автомобили сами не производят, а собирают из частей, произведённых преимущественно в польше. Конструкцию ещё сами делают, ну и дизайн рисуют. Так что при отделении пройдёт волна импортозамещений, и немецкие автомобили станут примерно вдвое дороже (а они и так уже слишком дорогие). Могут не вписаться в рынок.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Так у нас почти то же самое. По Нижневартовску а должниках 7022 квартиры (у энергосбытовой компании, сколько у тех, кто платит через УК -- неизвестно). Население Нижневартовска 260 тысяч. Общая задолженность физлиц по РФ -- 200 миллиардов рублей.

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(9 лет 4 месяца)

Когда беженцев станет прилично в процентах от населения, можно будет под это дело снизить социальные стандарты для ВСЕГО общества. Беженцы же шиковать не привыкли в своих ливиях и будут рады и малому. А остальным объяснят, что стандарты снижаются "временно" - обществу нужно поддержать "несчастных". По мне, это одна из главных причин массового завоза беженцев в Европу и такой плохо скрываемой радости ойровластей по этому поводу.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Дополнительное благо с точки зрения будущих неофеодалов (или тех, кто мнит себя таковыми), что многим беженцам электричество и не нужно, им выжить бы хоть как-то - иначе бы они беженцами и не стали.

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(9 лет 4 месяца)

Это банальное контролируемое снижение стандартов благополучия общества - этакий социальный демпинг. Странно, что об этом в Европе почти никто не говорит. Запретная тема, видимо. А последствия и для бедняков, и для среднего класса будут очень серьёзными в долгосрочной перспективе.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Естественно, запретная - у всех СМИ есть владельцы, входящие в те или иные кланы.

Там фундаментальные процессы вообще не любят обсуждать, большая часть содержимого - голимая пропаганда и пурга, разбавленная текущими новостями.

 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Вы таки не поверите, но экономика без потребителей никому не нужна. А вы предлагаете добить ее окончательно понизив уровень потребления и так едва поддерживающий ее жизнь.

Аватар пользователя sugrobische
sugrobische(11 лет 9 месяцев)

Вы очень демократично мыслите. В германие уже есть один такой временный налог - налог на поддержку бывшего ГДР. Время от времени какой-нибудь политик робко надув щёки ляпнет, что типо надо было бы уже и отменить бы, но воз и ныне там.

Аватар пользователя Altece
Altece(10 лет 5 месяцев)

из статьи не понятно сколько из отключенных погасили долг, а сколько так и живут без света и газа?

119 евро средний долг, неужто у фрицев все так грустно?!

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

119 евро - это средний долг когда выпускалось предупреждение об отключении, если не погасить.

кто-то погасил, а 330 тысяч - не погасили (какой долг именно у отключенных - не написано)

Аватар пользователя Altece
Altece(10 лет 5 месяцев)

если исходить из 1 домохозяйство = 3 человека, то в каменном веке живет 1,2% населения, демократия, мда

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

У нас общей статистики нет. Но, например, Нижневартовск: ежемесячно специалисты Энергосбыта прекращают электроснабжение 80 потребителей. То есть в год 960. Население Нижневартовска 260 тысяч. Экстраполируя на РФ получаем около 500 тысяч домохозяйств.

По Вашей оценке, в каменном веке живёт 1,05%.

Аватар пользователя Altece
Altece(10 лет 5 месяцев)

это тех кого совсем отключили или до погашения долга? или тоже статистики нет? а у немчур отключены насовсем

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

это тех кого совсем отключили или до погашения долга?  

До погашения долга. Но за повторное подключение тоже отдельно писать заявление и платить придётся.

у немчур отключены насовсем

В смысле, "насовсем"? Даже если погасят долг, их всё равно обратно не подключат?

Аватар пользователя Altece
Altece(10 лет 5 месяцев)

В смысле, "насовсем"? Даже если погасят долг, их всё равно обратно не подключат?

почему же, подключат, но долг не погашен, электричество не подключено, 330 тыс. домохозяйств на момент написания статьи не оплатилт долг (и это только за прошлый год), далек от мысли что в Нижневартовске, да и вообще по России тварится то же самое. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

долг не погашен, электричество не подключено, 330 тыс. домохозяйств на момент написания статьи не оплатилт долг

 Думаю, это не верно. По ссылке

Mehr als 330.000 Haushalten in Deutschland wurde zuletzt binnen eines Jahres der Strom abgestellt.

Von 2011 bis 2015 schwankte die Zahl der jährlichen Stromsperren zwischen rund 312.000 und 352.000

Это "отключено в течение года". За 2011 -- 312.000, за 2014 -- 330.000, за 2015 -- 352.000.

У нас поменьше (в пересчёте на процент населения), но не сильно.

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 3 месяца)

а на физическую продуктивность

На физическую продуктивность чего?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Рабочих мест, в расчете на душу населения.

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 3 месяца)

Лыковы  и по сей день бы жили в тайге .если б им заразу не занесли. К чему это я? К тому, что нужна земля для обеспечения автономии населения.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

> Лыковы  и по сей день бы жили в тайге 

Сомневаюсь.  Вырождение, ДНК.

Против тезиса о земле - не возражаю (но чтобы не простаивала, а работала, и "право собственности на землю" не превратилось в снятие ренты - смотри феодалов Российской Империи).

Следует помнить также, что урожайность на рабочее место в сельском хозяйстве это тоже функция от энерговооруженности.

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 3 месяца)

Не, никакой рента. права сдачи в аренду, продажи, деления и т.п. Земля должна выделяться БЕСПЛАТНО не облагаема налогами с передачей по наследству. Не пользуешься, верни государству...

У анастасиевцев эти вещи достаточно подробно проработаны.

Это не функция от энерговооружённости. У меня на сей счёт ещё с осени заготовлена большая статья. Ждите.

 

PS Хотя да, если на рабочее, вы правы. Я про урожайность имел в виду.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Не возражаю.  Только это не правом собственности нужно называть, а как-то иначе.  Либо работаешь, и она твоя, либо не работаешь, и отдаем тем, кто будет работать.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Переводчики Прудона в позапрошлом веке предлагали термин «владение».

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 3 месяца)

Я не столько о работе, сколько о проживании.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Пользование, например

Аватар пользователя Олег Митяй

Следует помнить также, что урожайность на рабочее место в сельском хозяйстве это тоже функция от энерговооруженности.

В сельском хозяйстве - функция. 

В нормально организованном -стремится к нулю.

Но нужно признать, что "нормально организовать" требует не малого приложения энергии.

Комментарий администрации:  
*** отключен (угрозы участникам сообщества расправами без суда) ***
Аватар пользователя Феофан Пургелин

А тех, кто испугался и всё же погасил - в списке нет... Но масштаб в любом случае огого

Аватар пользователя Аглая
Аглая(10 лет 2 месяца)

Рост отключений: 320.000 = 2012, 344.798 = 2013, 351.802 = 2014. В статье репортера Шпигель Онлайн за 15 год (http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/strom-350-000-haushalte-mit-str...) есть еще другой момент :

Eine Stromsperre darf außerdem verhängt werden, wenn ein Haushalt Sicherheitsvorschriften missachtet oder Strom am Zähler vorbei abzwackt.

= Могут отключить от электроснабжения, если домохозяйство пренебрегает правилами безопасности либо потребляет электричество в обход счетчика.

Там по ссылке прикольная статья про бедного 48 летнего онижедетя, злостного неплательщика алиментов и. тд. А таких тут своих - легион. Плюс цыгане, бешенцы.

Аватар пользователя Производственник

Мощные цифры. Может кто то оплачивает долг и обратно подключается. Иначе вот уже больше миллиона получается, если плюсовать то.

Страницы