Приветствую сообщество АШа. Многие знают из моих аналитических статей, что у меня свой семейный бизнес. При этом зачастую чувствую на себе неприязнь некоторых по этому поводу. Много над этим думаю. Почему так в России у нас все. Разные мысли. В выходные произошло со мной одно событие. Эмоционально отреагировал. Из всего этого вышли такие умозаключения.
Проблема нашей страны в эгоизме. Практически каждого. В этой статье проговорю про бизнес. Но это и относится к простым гражданам.
В воскресенье посетил с женой и дочкой наш городской кинотеатр. При попытки подъезда мне встретилась огромная лужа. Хотел объехать, вернуться назад. Но сзади ланкрузер поджал. Так как на бывшей папиной машине поехал, а это тойота венза с высоким клиренсом, то пошел на абордаж этой запруды. Она в 50 метрах от стен кинотеатра.
Далее попытался припарковаться. Непосредственно напротив кинотеатра. Прямо у стен. Не смог заехать на сугроб. Пришлось оставить совсем в другом месте, в 300 метрах. За мной ланкрузер причем также не смог взять эту снежную преграду.
Такое состояние парковки кинотеатра всю зиму. Снега в этом году много. Они не чистят. Написал в книге отзывов. Высказал претензии работнице. Она в ответ сказала, что их руководство считает это задачей Администрации. Хотя дорога эта ведет только к ним. Второстепенная совсем. Городской бюджет бедный, зачастую за счет того что бизнес уходит от налогов, еле справляются с центральными автодорогами. Муж работницы также недоволен. Она разводит руками на такое поведение собственников, извиняется за них. То есть простой наемный работник понимает, что парковку у кинотеатра надо чистить.
Видимо владельцу кинотеатра по фигу на удобство клиентов. На то, что припарковаться практически невозможно. Сам лично три раза за зиму с этим столкнулся. Проблема может и в том, что на 120 тысячный город лишь два кинотеатра. Нет попросту конкуренции, борьбы за клиентов.
Моя компания находится в 600 метрах от центральной дороги. За свой счет заасфальтировали. Вложили 1 млн рублей в ценах 2007 года. На чистку в этом году потратили 40 000 рублей. Не ждали когда город за нас прочистит. Так как только центральные очищаются и более менее крупные пути в городе. Но ведь если не почистить, то это потеря имиджа, это проблемы для клиентов. В итоге мои проблемы, потеря лояльности и будущих покупок.
При этом дорогой бесплатно пользуются другие компании, а также гаражный кооператив, стоимость гаражей в котором выросла на 50% после асфальтирования. За чистку снега конечно они не сдают, не вкладываются.
Мой покойный отец много делал для города. Постоянно спонсировали. Участвовали в детских молодежных проектах. Сделали красивую набережную у местной речушки, рядом с фирмой. Третью зиму заливаем бесплатный каток и проводим новогоднюю елку для всех желающих. Цветники, паровозики из дерева для детей. Много чего.
Считаю, что любой бизнес должен облагораживать территорию вокруг себя. Наводить чистоту, приукрашивать. Только тогда города станут красивыми. А так зачастую владельцы компаний выбрасывают мусор по отдали от своего магазина\фирмы. Требуют постоянно от государства, но сами при этом не выдвигают требований к самим себе!
Меня так воспитали. Спрашивай прежде всего с самого себя, потом только с другого. Надо менять менталитет народа. Так как и население требует постоянно с государства. Сами при этом палец о палец не ударят.
С уважением к АШа, DimaPozitiv.
Комментарии
Странные у вас понятия о бизнесе. Бизнес должен приносить прибыль и не нарушать закон, это всё что он должен.
Значит у меня другое отношение к бизнесу и к своим клиентам. Сам живу достаточно скромно, не транжирю. Бизнес - это возможность саморазвития, а не тупо зарабатывания денег.
Ну да, другое отношение. Это, безусловно, хорошо что вы к клиентам так относитесь. Очень хочется верить что это вам возвращается в виде большего числа клиентов.
Нет. Бизнес это ТОЛЬКО средство зарабатывания денег. Если вы относитесь к нему как то иначе, то он у вас никогда и не пойдёт больше небольшого магазинчика на цокольном этаже.
Обороты растут. Выше 150 млн выйдем в этом году. Для качественного развития бизнеса - им надо заниматься. Не ждать хорошей конъюктуры, развития экономики.
Но есть одно: ошибки, промахи и недовольства клиентов всегда будут. Так как всем не угодишь. Лично сам очень самокритичен, тяжело свои промахи переживаю, ошибки. Хотя это не все окружающие замечают.
Для фирмы с вашим оборотом потратить 40 000 на расчистку снега это примерно то же, что для гражданина с медианной зарплатой 100 р.
Так гражданин даже и не платил бы, а просто бы зашел к человеку и поблагодарил. Так ведь нет, гражданину же должны и так все сделать.
+ автору темы.
ох, с этим тоже не все однозначно
Большинство граждан перечисляют в фонд кап. ремонта гораздо большие суммы. И про ответственность при этом не говорят.
Фонд капремонта - это не социальная ответственность)
Спасибо. Всегда проще сказать, что другому легче что-то сделать для общества. И при этом самую малость не дать окружающему миру. Типо богатый может и побольше отдать.
Тут вопрос в морали. Готовности хоть что-то делать для общества. Ответственности за свои поступки.
Не замечали, что взлетают как раз те стартапы и бизнесы, которые выросли из хобби и никогда для владельца не переставали быть увлечением? А вот для тех, для кого это только средства зарабатывания денег - всю жизнь с мешками по рынкам таскаются. Скорее всего. о бизнесе вы судите со стороны - не являясь бизнесменои и даже не имея возможности пообщаться с ними не в качестве клиента.
Это больше чем увлечение. Для папы это был как ребенок, и для меня сейчас.
С точки зрения психологии - работа ради денег это зависимость и отсутствие удовольствия. Моё одно из увлечений именно практическая психология.
Вот и я всегда затрудняюсь на вопрос - чем любишь заниматся в свободное время? Свободное от чего? Мне моя работа нравится, поэтому в свободное время от всякой необходисой суеты, занимаюсь ей )) И с ужасом вспоминаю времена, когда приходилось искать какую-то работу просто ради работы. Кстати, помог какой-то анонимный советчик на форуме давно. Посоветовал накопить денег на пол года жизни по минимуму и бросать все. Заниматься эти пол года только тем, что нравится. Типа такого отпуска, но активного - делать, но только то, что нравится, что интересно и до чего руки не доходили раньше. И работа сама из этого образуется. Так и вышло.
Что же тогда называется работой не ради денег? Пока что мне кажется, что Вы ещё не обдумывали эту тему достаточно глубоко.
Увлечение, за которое платят. Все просто, кмк, это вы тему не обдумывали даже краями.
Тогда сформулируйте мне Ваш тезис в привязке к ситуации с Димой Позитивом.
Кто и чем увлечён и кто за это платит? 
И не забывайте, что речь идёт о работе не ради денег.
Я не знаю, каким конкретно бизнесом он занимается, но вижу, что увлечен организацией, оптимизацией, возможно - новшествами и технологиями, конструкциями, изобретательством (это по аналогии со знакомыми произвоственниками, которым нравится их дело). Платят клиенты. Что вам здесь не понятным оказалось?
Просто два примера навскидку из знакомых. Рекламная мастерская. Начиналась с компании моделистов. Подросли, перешли на более весомые конструкции, но большего размера и объемов. Если раньше изобретали и покупали для себя приспособы для своих поделок, то теперь с неменьшим энтузиазмом перешли на уже гигантские фрезеры, разные виды сварки, материалы итд. Не просто световые коробушки лепят, а сложнейшие выставочные стенды и наружные конструкции. Уникальные. Понятно, что за такое заказчики не скупятся и платят. И мне не раз доводилось с ними над чертежами ночи напролет просиживать и поверьте - это несоизмеримо интереснее (как ни странно, даже веселее) тех же ночей в клубах. Причем часто эти посиделки начинались спонтанно, по пути домой - засиделись в машине у дома с обсуждением - давай уж лучше ко мне пойдем, нарисум сразу. А там уже по телефону в процессе всех собирать - идея есть! Теперь увлеклись светом и... открыли свою линию сборки светодиодов. Раньше их только из китая возили, а теперь у них за рубли. При сегодняшнем курсе - дело выгодное. Но они не просто закупили оборудование - сами что-то наделали и купленное допилили. Причем, начиналось это не с целью продажи, а оптимизации своего производства, для собственных нужд.
Второй пример. Мужик, еще в 90 резал по дереву шкатулки и украшения в подарки. Потом их стали заказывать. С украшений плавно перешел на значки, увлекся шелкографией. Тогда все оборудование для нее руками делали, причем это было в чистом виде изобретательство - тут без увлечения никак. И таки доизобретался до производства именно этого оборудования. Сейчас это огромное производство и половину года работает на оборонку - не знаю, что для них делает, просто пол года всегда заказы не принимаеет, загружен. Мужику, кстати, уже около 80, разными отделами его предприятия руководят его дети, но домой загнать на отдых его не могут - ему на работе интересно. Познакомились мы с ним по телефону, мне тогда нужно было одну негабаритную штуку покрасить в камере. Она никуда не лезла. Заказ был разовый и явно ему не выгодный. Но он сам предложил варианты как ее распилить и потом собрать. да еще и немного свое оборудование для этого перенастроил - просто интересным показалось. Заказ оказался в результате не разовым. таких штук мне назаказывали порядочно потом. Кстати, территория так же вся ухожена, заасфальтирована, оборудована и клумбами украшена.
Еще много примеров туагентств, открытых туристами, студий и магазинов - меломанами, оранжерей - цветоводами итд, когда хобби, став бизнесом, не перестало быть увлечением.
Или вот не из своей жизни, но завидно. Как-то попался ролик, как астрономы целой толпой наблюдали, не дыша, как точечка приближается к пунктирчику и их неподдельное счастье, когда они таки встретились. Они прыгали, обнимались и рыдали. Пузатые, бородатые, седые и проч. Это какой-то астероид вошел в атмосферу Юпитера. Это работа? Да. Они не хило там получают. Работают ради денег?
Да, совершенно верно. Всё это начинается именно так, но никогда не длится сколь-нибудь долго и всё равно перерастает в нечто иное.
Я был знаком с достаточным количеством подобных людей. Для полного понимания, необходимо видеть их жизнь изнутри. Если описывать их деятельность со стороны, то это будет выглядеть достаточно романтично, но узнав некоторые глубинные подробности, замечаешь, что эти люди становятся подобны автоматам и всё чаще скирдуют и пересчитывают заработанное. Всё чаще слышится их негодование по поводу отдачи их труду. Их удовлетворение зависит от отдачи и в те моменты, когда отдача не соответствует прогнозу, с этими людьми очень трудно находиться рядом. Я не спорю и возможно есть исключения, но я не видел ещё ни одного. Что там говорить, я даже не слышал о таких. Невозможно совершать регулярные действия только ради эмоционального удовлетворения, но можно время от времени делиться своими достижениями с миром. Просто так, без повода. Так происходит разрядка сознания, так раньше поступали меценаты в России и в мире. Это как пост. Какое-то время ты грузишься грешными проявлениями, но затем наступает период, когда ты искупаешь их, выходишь и строишь, например школу или церковь. Но и это нельзя назвать работой не за деньги. Ты можешь поступить так всего один раз или два и уж вовсе трудно найти тех, кто регулярно опустошал свои закрома до того состояния, в котором остатка хватает только на твой собственный прокорм.
Всё это пройдено и рассмотрено вблизи. Поэтому и написал. Но я писал не кому-то, а лично Дмитрию и это не первый мой коммент в этой статье, а в первом шла речь про саморазвитие. Дмитрий занят торговлей (Вы просто не внимательно читали), а торговля сама по себе не подразумевает альтруизма, либо в сложных его формах, примерно таких как я описал выше. Вы же написали про производство, что кардинально меняет вектора мотиваций.
А про астрономов забавно, да. Есть такое, но сколько из них сможет это делать просто так и как долго?
У меня на работе, люди тоже во многих ситуациях настолько поглощаются своим делом, что аж за душу берёт. Но это ведь всего лишь один момент из жизни, а не вся жизнь и её смысл. Завтра они приходят и гундят, что им там неудобно, а там сыро.
Не нужно вырывать такие вещи из контекста. Я понимаю, романтика дело такое, но ......реальность иная.
Странно, но вот эти мои знакомые ничего не скирдируют. Возможно потому, что причин для этого нет. Вы невнимательно читали - это вполне себе успешные и хорошо оплачиваемые проекты. И где говорилось о регулярных действиях, только ради эмоционального удовлетворени?. Если бы речь шла об этом - добавила бы сюда приют для бездомных животных, которому периодически помогаю. Вот там - действительно чистый энтузиазм, уже много лет. О меценатах - привела бы в пример эрарту. Но речь именно об успешном прибыльном бизнесе, который по сути для людей не является работой.
На счет торговли - у меня был интернет-магазин товаров для творчества. Тоже из хобби. Уж поверьте, подразумевал он изначально именно альтруизм (хотя, не понятно, зачем вы это слово употребили - выше речи об этом вообще не шло, видимо вы путаете понятия - альтруизм и энтузиазм) и хорошая прибыль оказалась немалым удивлением и приятным сюрпризом. Это было в то время, когда таких товаров было не найти, но мне, в силу своей упертости, это удавалось - натуральный шелк для батика, чантинги, шерсть, красители, приборы для выжигания, заготовки итд. И это доставляло огромное удовольствие. Мне люди писали кучу благодарностей, присылали свои работы, просили советов и проч. Потом просто появились уже гипермаркеты (кстати, так же, открытые увлеченными творцами), где есть все, а у меня не было цели разворачивать этот бизнес до неимовнрных размеров, ну и почта достала, начались проблемы с пересылкой в СНГ итд. Просто тогда, чтобы все это было у меня - проще было найти оптом, а излишки продавать. Ну и интерес, в ответ на вопросы - а можно ли как-то добыть то-то и то-то? Находила и очень радовали восторги покупателей. Теперь же я без проблем покупаю все это в этих хобби-гипермаркетах в нужных для себя количествах. А в 90е мне как-то довелось поработать замом в сети торговых точек - мне нравилось искать товар (тогда это было целым квестом), радовало, когда он оказывался востребованным. Потом была работа - реклама одной крупной питерской сети и затем продвижение серии "свой продукт" в другой. Приятно, когда удается угадывать тренды, находить правильные ходы и образы. Это, когда едешь в метро не в телефон уткнувшись, а в голове крутятся идеи и варианты, когда ночью вскакиваешь записать, а при просмртре фильмов или во время чтения прерываешься, так как что-то там зашевелилось в нужном направлении в результате какого-то момента из них. Вам, видимо, просто не понятно то, что делом можно увлекаться. Мне было интересна вся эта деятельность. Так что ничего тут кардинально торговля не меняет.
Ну почему же? Мне всё это понятно. Я просто не могу развить здесь полноценное описание того, что в результате является фундаментом того о чём мы взялись говорить. Я слишком косноязычен для этого.
Могу сказать только такую вещь: Во всех этих вопросах, имеет значение только честность перед самим собой. Я не буду оспаривать Ваше описание Ваших же мотиваций, мне хватает пристального наблюдения за моими собственными. К тому же масса людей живущих рядом со мной, так же увлекательно описывает подобные вещи. Быть может Вы и Дмитрий, как раз те самые исключения из правил, которые сформировались для меня за время моих наблюдений. Может быть мне просто не повезло.
Но тем не менее, Вы пишете о своих событиях в прошедшем времени, это значит, что они закончились? Мне хочется напомнить, что мы ведём речь не о мимолётных увлечениях, которые реально затягивают, а о том на чём базируется наше миропонимание. Для Дмитрия это его бизнес. И он говорит, что работа ради денег, это отсутствие удовольствия. Я же спрашиваю - что такое работа не ради денег. Ваши астрономы никогда не стали бы астрономами, если бы не были уверены в том, что их работа будет оплачена, а когда платят, почему бы и не увлечься тем, чему учился и в чём разбираешься?
Вы спросили про то, каким местом у меня появился альтруизм, так вот, поясняю: Работа не за деньги это альтруизм, либо обеспечение собственного выживания. Любая другая работа бессмысленна, либо мотивируется корыстью. Приравнивать оплату к выживанию глупо, потому что оплата не является естественным инструментом, а выдумана людьми. Именно из-за смешивания естественных и выдуманных явлений, мы ломаем свои головы в философских рассуждениях. Творчество настолько же полезно, насколько полезен вид на реку с пригорка, восход или закат солнца, но тем не менее, никто не может сказать, что все эти вещи не имеют смысла. Человек превративший своё творчество в способ выживания, деградирует, но ещё больше испорчен тот, кто предлагает за это деньги.
Нам всё равно не вскрыть всю полноту этой темы. Речь вообще шла об бизнесе и его ответственности. Нет у бизнеса никакой ответственности, она есть у конкретных людей. Каждый бизнесмен может спокойно рассуждать на подобные темы, подспудно понимая, что его дела в порядке и ему ничего не угрожает, но как только жизнь преподносит сюрприз и дело идёт к утрате нажитого, происходят интересные метаморфозы.
Я как-то писал о привязанностях и их роли в нашей жизни. Узнать же правду о себе, Дмитрий сможет только в щекотливой ситуации, поэтому вся эта писанина не сможет указать на истину.
Такое ощещение, что вы не читаете. Почему в прошедшем? "Теперь увлеклись светом и... открыли свою линию сборки светодиодов. Раньше их только из китая возили, а теперь у них за рубли. При сегодняшнем курсе - дело выгодное. ", "Сейчас это огромное производство...". А астрономы работалибы, если их вместо зарплаты хоть дошираком на обед кормили - видно, что не встречались вы с учеными. Более того, они никогда не уверены, что им кто-то что-то будет платить.
Для меня в прошедшем, так как я, зная себя, не ввязываюсь больше в долгосрочные предприятия, которые накладывают обязательства, хотя бы перед нанятым персоналом. Я знаю людей, которые на протяжении всей жизни не теряют интереса к одному делу. С одной стороны завидую им, а с другой - с ужасом представляю себя в главной роли такой жизни. Однажды поняв, что никто не заставляет меня заниматься всю жизнь одним и тем же, я бросаю то, что надоело и меняю род деятельности. Может оно и не так выгодно, как постоянно раскручивать одну тему, но в результате я не работаю вообще, занимаясь только теми проектами, которые интересны и на которые время не жалко. Но, тем не менее, это позволяет ни в чем себе особо не отказывать. Когда делаешь не из под палки - получается выше среднего уровня и покупатель всегда находится. Никто и ваших знакомых скирдираторов не заставляет маяться нелюбимым делом. Еще для меня было веским аргументом работать дома - это отсутствие необходимости общения с теми, с кем общаться нет желания. Какой бы интересной ни была работа в офисе любой организации, но там всегда приходится тереться среди массы несчастных, недовольных абсолютно всем субьектов и просто нет возможности этого избедать. На них уходит слишком много времени, нервов и купаешься просто в море негатива. Именно по той причине, что они ходят на работу только за зарплатой, ничего не представляют из себя, не имеют никаких перспектив состояться хоть в каком-то качестве и не способны родить ничего интересного, хоть как-то ценного в процессе общения. Сейчас я четко ограничиваю круг знакомств, в который им не просочиться.
И опять подменяете понятия - работа не за деньги и работа не ради денег - далеко не одно и то же. На счет творчества - вообще бред. Творчество, когда оно настоящее, всегда являлось самым дорогим товаром, ибо настоящее. За настоящее люди платят охотно и нет смысла от оплаты отказываться. Ибо творцу интересен сам процесс, а не складирование и любование результатом. Творцов вам тоже не попадалось, похоже. Превратив творчество в способ выживания - это не то же самое, что отказываться от оплаты за то, что ты получаешь удовольствие. Например, у того же Пикассо, сейчас рентгеном обнаруживают очень много зарисованных картин другими. И есть рассказы его знакомых и агентов, которым удавалось спасти от этой участи некоторые произведения. Однако, будучи настоящим творцом, которого интересовал именно процесс, он стал миллионером, продавая свои картины. Вас что не устраивает? Ему надо было их куда-то складывать штабелями? Раздаривать? Дарил, причем прислуге, секретарям, друзьям и проч. А почему, собственно, не продавать, тем более, что это позволяло ему вообще ни о чем не заботиться, кроме творческих идей? Да и выживанием это никак не назвать. А вот Дали очень трепетно относился к своим произведениям и продавал их максимально дорого. Но это так же, нисколько не умаляет их ценности.. А вот Гоген писал чуть ли не за суп, это выживание. От этого ценность его творчества в чем-то пострадала?
И к чему вообще сравнивать нормальный процесс бизнеса в мирное время с какими-то экстремальными ситуациями? В них все меняется и меняет приоритеты - это нормально.
Поверьте, встречался и знаю о чём Вы. Но я вижу, что у Вас все учёные являются клонами с одинаковыми привычками и поведенческими реакциями.
Я повторяю, мы не сможем придти к единому выводу. Мы оперируем разными слоями понимания.
То, что кажется интересом к одному делу, всегда может оказаться чем-то иным.
И я Вам открою тайну, пока что, таким интересом к одному делу, всегда являлось ограниченное по тем или иным причинам восприятие и анализ информации, а так же масса эмоциональных моментов.
А Вы никогда не задумывались над причинами своих интересов? И почему они всё время меняются? Почему Вам жалко времени? Это же Ваша жизнь, зачем жалеть на неё время?
Написали, но не развили мысль. Разумеется это не одно и тоже, ведь пишется совсем по разному.
Не нужно торопиться с обвинениями. Бред, не бред. Я даже не буду Вас спрашивать, сколько минут в жизни, Вы потратили на анализ такого явления как творчество, не говоря уже о часах или днях.
Почему-то Вы люди, всегда норовите выпятив грудь заявить о чём-то таком, о чём как выясняется, даже понятия не имеете? Это что? 
Да, мы живём в таком мире, как наш, именно потому что творчество всегда являлось самым дорогим товаром. И именно из-за этого, творчество людей переросло в чёрные квадраты и подобные им произведения.
Товарно-денежные отношения, это верх современного совершенства человечества. Что-ж, ничего не имею против. 
Но раз уж творцам не интересно складирование и любование, то кто же тогда те, кому интересны именно складирование и любование?
Давайте не будем заводить тему в тупик. Уже сейчас очевидно, что всё равно всё закончится именно так. Так зачем нам пустые хлопоты?
Интерес может оказаться и чем-то иным. Но у них не находится причин страдать по этому поводу. По моим представлениям, то что вижу - именно интерес. А вы можете нафантазировать для себя хоть заклятие )) О моих интересах - все просто. У меня многое получается, многое хочется попробовать и жалко времени на то, что скучно - это моя жизнь. На нее мне время не жалко, жалко на то, что мешает жить.
Опять не понятно - где блокируется. Работа не за деньги - это бесплатно. Работа не ради денег - когда она оплачивается, но это не является ее исключительным смыслом. Вы русский где учили?
Именно этот вопрос напрашивается к вам. Если у вас, нелюдей, не получилось сделать выводов из упоминания интернет-магазина товаров для творчества и причин его возникновения, уж поясню, для особо одаренных - одним из видов моей деятельности всю жизнь является творчество. Так что на анализ ушли десятилетия, если что. И опять же, о том, в чем не разбираетесь. Вы не в курсе, что черный квадрат - это шутка и не имеет никакого отношения к коммерции и даже - сама по себе - творчеству?
А вообще-то Малевич был знатным дизайнером и именно к дизайну следует относить его произведения. Арт-бизнес - это именно бизнес. Здесь любование интересно тонким натурам, а коллекционирование тем, кому нужно вложить деньги в необесценивающиеся активы. Складирование не интетересно никому. Сами творцы здесь не при чем. И опять, видимо, у вас путаются понятия - творцы и ремесленники. Так и не заводите в тупик, если вам все понятно - не стоило и начинать, тем более, когда оно для вас хлопоты. А смайлы очень идут вашим месседжам. Их для таких и придумали. Только жмите активнее, не ленитесь.
Я же говорил, что мы зайдём в тупик.
Если Вам жалко времени на работу с препятствиями, тогда я вообще затрудняюсь в Вашем жизнеполагании.
Но вообще-то, до тех пор пока Вы будете думать, что Вам что-то мешает жить, Вам всё равно придётся тратить массу времени на всякую ерунду.
Не путайте профессионально выполненные поделки с творчеством. Это у людей отмазка такая, называть средства собственного обогащения высокопарными словами.
Ваши десятилетия точно так же ушли не на творчество, а на анализ средств и методов собственного обогащения.
Такие вещи, люди обычно начинают понимать на пенсии, так что у Вас ещё есть десятилетия в запасе. Но на сколько я знаю, человек с намертво засевшей в голове коммерцией, обычно не способен на самопостижение. Он чаще других использует в своих речах высокопарный слог, тем самым замещая нарастающую пустоту внутри, но всё его жизнеполагание так и остаётся в рамках "Купи-продай". Вы уж простите, но я должен это написать. Однажды Вам придётся вспомнить что-либо из этого разговора.
P/S
Свести весь разговор к укорам в смайликах, это как-то недостойно творческой личности, Вам не кажется?
Опять судите по себе. Когда препятствия преодолены и все идет по накатанной - становится скучно. На ерунду время приходится тратить время всем, но никто не заставляет целенаправленно ею заниматься. И опять услышал звон, да не погнял где он )) Творчество - это для души. Пока удавалось избегать в нем откровенной коммерции. Для этого есть бизнес. Мне не кажется недостойным для любой личности приколоться над смайловой истерикой.
Малоэмоциональным не понять творческих людей. Вся жизнь это творчество.
Да тут эмоции-то через край - вон как на смайлы тычет. Хотя, может просто что-то нервное. Вообще психологи относят такие явления к инфантилизму, либо истерике - что часто близко, в общем.
По крайней мере, Дмитрий держится достойно. Мог бы уже давно предать анафеме.
Хотя скорее всего ему просто ужасно не интересно.
Да, согласен, тема не из банальных и не на каждого.
Хотелось бы услышать от Вас тоже самое лет, эдак в 70
Да, жизнь это творчество, но вовсе не то о котором мы тут ведём речь.
Что Вы знаете о скуке, кроме того, что она вообще бывает?
Что Вы знаете о душе, кроме того, что есть такое слово?
Вы вообще можете собрать в кучу те частицы знаний о чувствах, эмоциях, той самой душе и т.д.? Есть ли у Вас сколь-нибудь внятное понимание тех процессов, которые Вами руководят?
Моя задача не спорить с Вами, а сделать так, чтобы хоть кто-то отдуплился от этого заполошного существования. Я ведь не пишу о Вашей внутренней неустроенности, я пишу о другом, тем не менее, Вы ведёте себя так, как будто я Вам должен денег.
Понятно, что у Вас тяжёлая судьба, но поверьте, я тут не при чём. 
Найти равновесие, Вы сможете только отвлечась на то о чём я Вам написал. Поймите причины собственных раздраев изучая внутренние ощущения и я Вам гарантирую, через какое-то время, мы будем с Вами разговаривать на одном языке. Вы ведь далеко не экспериментальный образец. Хотя главное в этом, это Ваша заинтересованность в самой себе.
О скуке почти ничего не знаю. Для души - это образное выражение. Опять у вас проблемы с язвком. И не дай бох начать разговаривать с вами на одном языке.
Потрясающе. Жизнь как она есть.
У каждого свое мировоззрение. У вас отличное от моего. Поэтому вам меня попросту не понять. При этом услышать мои слова также не хочется. Так как это будет означать лишь наличие недостатков в вам самом. А на это мало кто готов пойти. Признать свои слабые стороны. Особенно мужчина. Поэтому всегда проще списать на другое, типо тут скрытый смысл и неправда)
Вовсе нет. Как раз я, могу Вас понять очень легко, т.к. всегда двигался по подобному же пути. Сейчас, конечно ситуация с миропониманием несколько иная, но тем не менее, мне всё понятно, потому что взять и забыть большую часть жизни невозможно. Просто я время от времени задаю вопросы камрадам, которые используют в своих текстах термины самопознание и самосовершенствование, в надежде узнать что либо об их достижениях. Из их ответов, я беру то, что мне нужно и всё. Поверьте, никакой критики ничьего образа жизни не предусматривается.
Если только кто-то не решит оттоптаться на близкой мне теме. 
Спасибо вам! Прекрасный комментарий! Побольше бы таких людей!
Очень хорошие, показательные примеры, спасибо. Замечательны они тем, что демонстрируют, как классическая зависимость, получившая социальное признание и поощрение, практически не оставляет шансов человеку, уже даже находясь в возрасте под 80, человек мало, что понял о жизни. В лучшем случае, впереди у него - горькое разочарование и пустота.
Да, примерно так. Но общего диалога здесь, всё равно не выйдет. Люди в большинстве своём подсознательно ловят сентиментальные нотки описываемых ситуаций и это их умиляет, поэтому кажется правильным. Вообще мало тех, кто думал над подобными темами больше получаса в своей жизни. Тут винить некого, так складывается жизнь.
Смотреть на увлечённых людей со стороны и пользоваться их услугами это конечно приятно и это одно. Совсем другое, когда ты проводишь с ними большую часть своего времени, а иногда и выступаешь соделателем. Вот тогда всё начинается недоумёнными взглядами, а затем устойчивым желанием сократить общение до практического минимума. Наверняка не со всеми и не в одинаковой степени, но мы взялись говорить о серьёзных вещах, а значит всякие там мыльные пузыри и сопли должны быть убраны.
Видимо, вам просто очень не везет на людей. Но, как говорят индейцы - птицы с одними перьями собираются в стаю.
Причём тут не везёт?
Я никак не могу понять, по каким критериям, Вы оцениваете жизнь?
Если пришла осень и вокруг всё мокро и грязно, то человеку на улице не повезло?
Просто я не оцениваю людей. Именно поэтому вижу их такими какими они являются. В ваших комментариях просто царит святая простота. И мне понятна Ваша наивность только потому, что Вас интересуют несколько иные пласты жизни. Это не хорошо и не плохо, это просто иначе. Но всех людей объединяет одно свойство, они на любую тему готовы дать авторитетнейший комментарий.
Вот сын моего друга, очень хорошо разбирается в марках автомобилей. Он даже назовёт разные модели Ламборджини когда увидит, и это не говоря о прочих мерседесах с жигулями. Но при этом у него едва ли нарисовывается тройка по физике. Он просто понятия не имеет, что там у этих машин внутри и как всё это работает. Ему достаточно в своей кампании светить своими знаниями в названиях. 
И ему этого достаточно, чтобы чувствовать себя комфортно с ощущением собственной гениальности. Иные пробелы в знаниях его не волнуют и я даже думаю, что он даже не подозревает, что бывают ещё и другие знания. У него как будто отрезана часть восприятия, ему говоришь о других вещах, а он смотрит, улыбается, машет рукой и удаляется.
Можете мне поверить, это касается практически каждого из людей в той или иной степени. И если Вы точно знаете, что ни разу в жизни серьёзно не размышляли по какому-то поводу, то лучше всего снабжать свои фразы аббревиатурами ИМХО и им подобными. Иначе выходит некрасиво. Да, Вас гораздо больше и Вы друг за друга горой, но ведь количество ещё никогда не было безусловным показателем качества.
Если человеку с улицы не довелось побывать в доме и он чсчитает, что там так же мокро и грязно - однозначно не повезло. Вы именно оцениваете людей, но со своей колокольни. Которая, к сожалению, не выше лужи.
Что за бред? Разочарование в том, что он создал и занимался тем, что ему нравится? Что дети и внуки продолжают его дело? Что он, не изменяя себе, обеспечил безбедное будущее всей своей семье? Что он не теряет интереса к жизни даже в таком возрасте? Вы хоть краями эту чушь поясните - откуда такие выводы? Вообще очень похоже на высказывания понявшего жизнь подростка.
"Да, примерно так", "Что за бред?" - это две реакции на мой скромный комментарий
Бред - непонятен никому, раз кто-то еще понял - как минимум не бред
Увлечение, хобби - в общем случае это зависимости, зависимости нездорового характера, их характер разнообразен, но общее у них - нездороавя природа. Нездоровая, потому что, ослабляет человека. Зачем они вам? Обладающий зависимостями человек неизбежно стремится к их удовлетворению, растрачивая на это время, силы и средства. В противном случае, он испытывает дискомфорт. Совмещая удовлетворение зависимостей с получением средств к существованию, по большому счету для удовлетворения зависимостей природных, физиологических (дыхания, пищи, температуры и т.п.),человек легитимизирует их, лишая себя возможности критического взгляда на их болезненную природу. Сегодня у человека одни увлечения, завтра другие и что? Ставить свою жизнь в зависимость от сиюминутных предпочтений? Вы собственно и описали этот процесс на своем опыте выше в трэде. Хочу, получаю удовольствие - работаю, изменилась конъюнктура - сижу куру. Дело ваше, частное, имеете право, но какое отношение это имеет к социальной ответственности? Ведь о ней, пусть и сумбурно, но пытался говорить ТС. Признаться, читал не особо внимательно ваши комментарии, можно сказать просмотрел, но в глаза не бросилось ни грамма особой социальной ответственности в предлагаемом способе предпринимательской деятельности.
Это старый, известный трюк, выдать неизбежность за за целенаправленную осознанную деятельность. Примерно тоже сейчас пытается делать Ахметов на Донбассе. Мол, создавал бизнес, чтоб рабочие места были. Бизнес-зависимые люди создают бизнес только ради удовлетворения своей зависимости и если что-то их лишит возможности заниматься предметом своей страсти, то сотрут в порошок они всех и вся
Что касается шелкографа, то возделывание клумб, совершенно не свидетельствует о его социальной ответственности тоже, вполне м.б. сделаны они для получения эстетического удовольствия. А где вы видели "обеспечил безбедное будущее всей своей семье"? Не может, подобного склада человек, оставить после себя ничего другого, кроме забот и беспокойства о своем наследстве, как сохранить его, чтоб не пропало
Просто жалко вас становится. Еще больший бред. Тут надо было описать всю жизнь шелклграфа, чтобы вы не разбирали пару примеров? Благоустройство территории - это уже социально значимое дело. Видела семью, вполне обеспеченную и не принуждаемую заниматься этим бизнесом. Кстати, мужик мне-то отчасти взялся помогать потому, что решил, что я похожа на его дочку. Общего, в общем, ничего, кроме пристрастия к железкам. И с ней иы нашли общий язык моментально, видела, что работа у отца и для нее удовольствие. Так что - без всякого беспокойства наследники не только сохранят, но и приумножат, получая от процесса удовлетворение как моральное, так и материальное.
Хобби, увлечение, так же, как любовь - те зависимости, ради которых вообще стоит жить. Подрастете - поймете, если повезет. В предпринимательстве я и не стремлюсь к социальной ответственности, разве что всегда плачу больльше среднего тем, кто работает от души и меньше тем, кто просто для количества. Но достаточно свободный образ жизни, который мне обеспечивает предпринимательство, позволяет заниматься волонтерством и благотворительностью. Но речь там шла не о том, поэтому не сочла нужным вам отчитаться и описать всю свою биографию.
Дискуссия приобрела характер бессмысленности из-за вашего вольного придания смыслов известным и определенным терминам. ТС писал о социальной ответственности бизнеса. Вы свою ответственность описали сами
Другими словами, хочу - работаю, не интересно - не работаю, это, с ваших слов, приемлемая бизнес модель "бизнес-увлечения". В чем тут социальная ответственность, где бизнес-мотив, заставляющий вас быть социально ответственной в этой модели? Что заставляет оформлять трудовые отношения в соответствии с ТК, осуществлять перечисление социальных выплат и т.п.?
Ваше, т.н. волонтерство и благотворительность, это ответственность гражданская, здесь уж действительно, хочешь - волонтерь, хочешь - благотвори, это предполагает сама гражданская природа ответственности, при чем здесь предпринимательство? https://znanija.com/task/950527
Ну, ваша жалость - не более чем сентиментальность
Про вред, наносимый следованием зависимостям (хобби, увлечениям), можете додумать сами, припомнив, какие нравы царят в творческой среде, например театральной или актерской, там люди также совмещают заработок средств к существованию с реализацией творческого зуда
Вы, когда встреваете в диалоги, старайтесь, все же читать не по диагонали, а пытаться уловить смысл, если хотите сообщить что-то по теме. Это был ответ не автору топика, а на предыдущий комментарий, срмневающемуся, что работа может быть в удовольствие и быть увлечением. При чем тут ваши мотивы? И с чего вы взяли, что мне что-то мешает оформлять отношения и перечислять выплаты? У меня с бухгалтерией все четко и законно. Предпринимательство позволяет мне тратить время и деньги на волонтерство и благотворительность. А больше не при чем. Моя жалость - не больше, чем сарказм. На самом деле меня радует, когда таким как вы, хреновится. И какие же нравы в творческой среде? Расскажите )) А то мне изнутри не видно. А как на счет моделистов, о которых было выше - там тоже что-то с нравами не то? А у туристов, цветоводов?
Что это ещё за новости?
Вы точно ничего не путаете?
Вы забыли добавить увлечением совмещённым с заработком.
Апофеозом этого всего, является обязательная для всех творчески увлечённых людей фраза:
"Как же это всё меня зае..ло!" Я уверен, что если Вы ещё и не произносили её вслух, то в мыслях она посещала Вас частенько, но увы, Вы больше ничего не умеете, поэтому Вам вновь и вновь приходится возвращаться к тому, что Вы называете любимым творчеством.
Понимаете, я вовсе не пытаюсь вас дразнить, просто Вы не знаете кто я такой и явно НИКОГДА не были внутри НАСТОЯЩЕЙ творческой среды. Хотя никакой такой среды нет, это всё выдумки цивилизованной интеллигенции. Но есть моменты, когда в определённом месте на какое-то время действительно разворачивается ощущение такой среды. И это происходит вовсе не в выставочных залах.
Подобные фразы случались, в таких случаях я меняю работу. Но этого не случалось в творчестве. Много вы знаете о творческих и увлеченных людях... на картинках их видели? )) Вы про творческую среду своему коллеге по страданиям maskim объясните - он знаток даже нравов этой среды. А вы еще более глубокий знаток - можете определить настоящую и где что разворачивается и происходит )) Вот и поговорите - вам будет не так смешно ваши тематические фантазии друг друга читать.
Я вообще-то писал Дмитрию, если Вы помните... но не мог отказать Вам в диалоге, раз уж Вы начали его ёмкими комментариями. Махание шашками, это наверное хорошо в отдельных случаях, но и меру тоже нужно знать.
Забавно. Вы меняете работу, пишете нам гадости, а мы, значит страдаем? Интересная интерпретация. У Вас вообще какая задача сейчас стоит в данном диалоге? Вы её сформулировали или это просто эмоциональный порыв?
Отвечать не нужно, я знаю что это. Тот кто формулирует свои цели, никогда не перейдёт на тон подобный Вашему. Спросите себя только вот о чём - , раз уже это было понятно давно, то почему я всё это до сих пор терплю?
У меня нет задачь. Просто забавно. А у вас?
А Вы ещё раз свои первые комменты перечитайте и догадайтесь, что после вышеуказанной фразы, можно подумать о Вашем психологическом состоянии. Я надеюсь, что оно временно.
Страницы