Вчера по Интернету и СМИ прошла новость об объёмах прямых инвестиций, сделанных российским бизнесом на Украине. На АШ новость, в целом, обсуждалась в конструктивном ключе и без нагнетания эмоций. Однако довольно много авторов и/или комментариев к публикациям отразили непонимание сути вопроса (например, тут). Такие авторы и комментаторы подняли бурю негодования по поводу финансирования олигархо-нацистского режима, геноцидящего Донбасс и угрожающего резнёй самой России.
Я и сам долгое время от подобных сообщений впадал в недоумение. С одной стороны, кулаки сами сжимались от гнева на то ли предателей, то ли дураков, то ли циничных барыг. С другой стороны, я никак не мог найти хоть какой-то конкретный пример, куда пошли все эти миллионы и миллиарды. Суммы гигантские и на них можно было с нуля построить десятки современных предприятий – но их нет.
Вчера в обсуждениях под новостью я встретил аргументы, которые частично прояснили ситуацию. Поскольку далеко не все читают комментарии (да и не все комментарии по делу), я решил дополнить, структурировать и изложить аргументацию отдельным текстом.
Немного статистики
Рост российских инвестиций объясняется тем, что "дочки" российских банков (ВТБ Банк, Проминвестбанк, Сбербанк) в минувшем году докапитализировались путем конвертации кредитных линий материнских банков в уставные капиталы… из общего объема инвестиций в Украину в размере $4,406 млрд на финансовую сферу пришлось 64% - $2,825 млрд.
Вопрос, конечно, интересный, сколько % кредитов российских банков конвертировано в уставные капиталы. Полагаю, что больше 64%, ибо к западным банкам отношение у Киева должно быть лояльнее и им должно быть проще выводить свои деньги.
Основные понятия
А что это за конвертации кредитных линий материнских банков в уставные капиталы такая?
Схема простая:
- предприятие не смогло вернуть кредит банку;
- банк в счёт кредита получает долю в уставном капитале предприятия.И вот этот «переучёт» кредита в уставный капитал учитывается, в отличие от кредита, как «прямые иностранные инвестиции». Фактически, предприятие частично или полностью переходит в собственность кредитора. При этом вложения средств могли произойти несколько лет назад, а перерегистрация в качестве прямых инвестиций только сегодня, хотя никаких новых денег не вкладывается.
Зачем это нужно?
«Переучёт» кредита как прямых инвестиций имеет смысл в некоторых случаях:
- предприятие-должник является необходимым элементом бизнеса банка и/или зависимых от него предприятий;
- предприятие испытывает временные трудности и есть надежда, что в обозримом будущем вложения начнут приносить прибыль, а банкротство не приведёт к получению средств, достаточных для погашения кредита;
- …
Как это делается в России по российским законам - см. тут. Толково изложено, рекомендую. Но будьте внимательны, статья откроется только один раз, повторный просмотр для тех, кто оплатил подписку. [дополнено: опять открылась - как это работает?!!!]
Так давайте банкротить!
Есть и такие люди, кто понимает природу этих «прямых инвестиций» и всё равно возмущается. Они считают, что предприятия-должники следует обанкротить. Вероятно, эта часть возмущённой общественности предполагает, что предприятие после объявления банкротства будет продано на металлолом, а в Россию уйдут хотя бы малая часть денег – с паршивой овцы хоть шерсти клок.
В реальности же предприятие никуда не денется. В условиях современного беззакония на Украине легко организовать торги по банкротству так, что организация-должник будет продана буквально за 3 копейки. В итоге российский банк получит – формально-юридически безупречно – свою малую долю с этих торгов. И не менее формально-юридически безупречно предприятие в руках нового владельца станет финансово чистеньким – ровно ноль долгов. Можно «начать новую жизнь с понедельника». И вот как раз в такой ситуации мы и будем иметь, по факту, подарок для того или иного киевского олигарха или нацистского главаря.
В конце концов, кто в воюющей и резко обедневшей стране способен и хочет заплатить серьёзные деньги хоть за что-то? Вон Одесский припортовый завод стоил 1 млрд. долларов всего 3 года назад – теперь же его никто ни за какие деньги не купит, разве что по цене металлолома.
Вопрос
Общий упадок Украины, в любом случае, резко сократил бизнес-интересы даже самых безыдейных барыг. Но остаётся открытым вопрос, пришли ли и сколько новых денег на Украину от российского бизнеса после гос.переворота и как это влияет на реализацию кровавых идеалов украинских нацистов.
Комментарии
https://aftershock.news/?q=comment/3666782#comment-3666782
При чём здесь Ле Пен?
Пардон, не та ссылка:
Россия нарастила инвестиции в Украину в разы, вырвавшись на первое место среди других стран
Конечно, читал.
На других ресурсах тоже много где обсуждали. Так что решил дать своё видение ситуации.
Дав при этом ссылку на левый ресурс, а не на то, что уже написали и обсудили у нас.
Хорошо, дам и эту ссылку, хотя другая информативнее - дан не только объём п.и.и., но и указание, как они были осуществлены.
Не забывая, что никакой особой "бури негодования" у нас и не было, так как в подаче изначально иные акценты, чем на каком-то левом сайте.
У вас сама статья написана и структурирована так, как не для сообщества АШ - не учитывая что говорилось у нас по вопросу ранее.
Для блогов ок.
Я писал, имея в виду не только сообщество АШ. Потребителями новостей про п.и.и в Украину является много тех, кто не заходит к нам. И много где была как раз "буря негодования".
Я оставил на других ресурсах два-три развёрнутых комментария, но это дело малоэффективное. Намного лучше сделать целую статью, которую прочитают здесь сотни и тысячи людей. Надеюсь, ознакомившись с аргументацией здесь, люди понесут её и на другие ресурсы или в виде ссылки, или своими словами. Так будет намного эффективнее.
Анонс тогда лучше переписать. Например вместо:
"Вчера появилось сообщение о объёмах прямых инвестиций, сделанных российским бизнесом на Украине. Поднялась буря негодования, ведь сегодня там олигархо-нацистский режим, геноцидящий Донбасс и угрожающий резнёй самой России".
написать:
"Вчерашнее сообщение о рекордном объеме прямых инвестиций в Украине из России вызвало бурю в инете. Если на АШ и новость, и обсуждение <ссылка на нашу публикацию> были корректны, с правильной расстановкой акцентов то на помойках типа <название сайта и ссылка> воцарило реальное невежество и мракобесие - буря негодования, ведь сегодня в Хохлостане олигархо-нацистский режим, геноцидящий Донбасс и угрожающий резнёй самой России".
Уже уточнил. Сейчас ещё раз гляну, как переделать анонс.
Сейчас уже более-менее, так что публикую в своих разделах, а обсуждение в свернутый режим перевожу, так как это технический вопрос.
Всё, внёс уточнения в анонс.
Интересно. Спасибо.
Пожалуйста.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Можно выдернуть её из кэша гугеля, перед этим скормив ему адрес...
Честно говоря, не понял как это работает. Первый раз - открылась, второй - только анонс, а за статью 50 рублей, потом снова открылась.
Ну а с меня сразу полтиник попросил, вот и пришлось
в помойкепорыться... ;-)вы немного не правильно поняли сути вопроса, по факту происходящего и в статье говорится о
" конвертации кредитных линий материнских банков в уставные капиталы
тут имеется ввиду уставные капиталы КРЕДИТНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ
Тот процесс, что вы описываете затрагивает заемщиков этих дочек, и сами украинские дочки - которые являются резидентами Украины и никакой иностранной составляющей в операции конвертации олга предприятия в капитал предприятия не будет.
По факту НБУ практически репрессивным путем под угрозой банкротства и мораторием на вывод каких либо валютных средств из Украины заставило наши банки перевернуть межбанковские кредиты украинским дочкам в капитал украинских дочек.
Спасибо за уточнение.
Но, полагаю, в целом суть не меняется, просто добавляется ещё одно промежуточное звено. Те же "дочки" имеют свои кредитные линии и соответствующее залоговое имущество украинских предприятий.
А по-моему всё несколько иначе. Конвертация кредитных линий материнских банков в уставные капиталы означает, что материнский российский банк открыл кредитную линию своей украинской дочке, та выдала кредиты украинским предприятиям и населению. Те вернуть кредиты не могут и у дочки начинаются проблемы с погашением кредитной линии перед материнским банком. Материнский банк вместо того, чтобы списывать невозвратные кредиты себе в убыток, конвертирует их в УК дочки (т.е. увеличивает УК). А у дочки улучшается показатель чистых активов. Таким образом, российский материнский банк фактически подарил свои деньги украинским банкротам.
В текущих условиях на возврат этих средств всё равно можно не рассчитывать. И банк тут в роли того же предприятия, которое или банкротить, или увеличивать долю в уставном капитале. В свою очередь, от этих банков-дочек зависят другие предприятия. Просто в цепочке на одно звено больше, а суть та же.
Ещё раз напомню, что кредитные линии открывали ещё до гос.переворота, а потом уже всё, ловушка захлопнулась.
Меня больше всего интересует вопрос, сколько после гос.переворота новых денег пришло из России на Украину не в виде подобного рода "переучёта", а конкретно новых вложений, будь то кредиты или сразу прямые инвестиции.
Со старыми кредитными линиями все понятно. Вопрос, почему не закрывают убыточные ДЗО, а продолжают покрывать их убытки? Есть вариант, что это скрытое финансирование "кого надо" через госбанки.
Основная часть - это формальное переписывание убытков в уставный капитал, а это делается без прихода новых денег из России.
Но статистика, к сожалению, не полная. Нужна конкретика, но где её взять - банки и их должники далеко не всегда заинтересованы афишировать свои отношения, конкретные суммы, сроки и прочие условия. Приходится довольствоваться агрегированными данными от НБУ.
Есть такой вариант. Я бы не удивился, слишком много либералов и просто безыдейных барыг в бизнесе и политике России.
Я имел ввиду, прежде всего, финансирование "кого надо" в интересах России, а не барыг. Это могут быть средства для обороны Донбасса или предприятий Донбасса, или производств, поставляющих критичную продукцию для российских предприятий и ВПК.
Этого тоже нельзя исключать. Олигархические группы, опиравшиеся на Януковича, в феврале 2014-го года потерпели сокрушительное поражение. Им было крайне необходимо восстановить порушенное равновесие. Они вполне могли прибегнуть к организации и оплате, хотя бы частичной, военторга. Причём не только с киевской стороны фронта, но и из России.
Другой вопрос, что на это всё наложились другие интересы и процессы.
Не подарил, а содержит ВСУ. На руках Грефа, ВТБ кровь Донбасса.
Вопрос дилетанта: доля банка в УК украинского предприятия, приобретенная путем конвертации задолженности предприятия перед банком, может ли в свою очередь быть конвертирована в УК банка, или УК банка может увеличиваться только за счет средств учредителей?
Я и сам недалеко ушёл: прочитал одну статью по теме, другую, третью... написанные профессионалами в профильных изданиях, и на их основе сделал свои выводы. Шаг вправо, шаг влево - и я уже не в курсе.
Спасибо большое за статью , честно говоря думал что капитализацию увеличили прямым вливанием средств от материнских банков .
Как я понял, так оно и было. НО потом эта же сумма уходила обратно в Россию как погашение суб. кредитов.
И для статистики всё в порядке - докапитализация произведена, и для банков - деньги уже дома.
К сожалению, сейчас не могу найти, попадалась статистика, сколько чего прокредитовали из России. Так после гос.переворота почти ничего. Т.е. реально имеет место переоформление невозвратных кредитов в уставный капитал. Но вот конкретно сколько "почти ничего" - не могу сказать. Может, и память подводит. Так что если вдруг есть такие данные - прошу ссылку.
Пожалуйста.
В принципе, в комментах на АШ были разъяснения, но туда не все залезают. Поэтому решил такую статью сделать.
Не знаю, связано, или как, но 404 сдалось МВФ и собирается открыть продажу земли букаально на днях.з
Вообще очень хорошо прояснила бы ситуацию, в том числе с землёй, информация о направлении кредитования дочками российских банков. Возможно, что в делёжке земли они тоже примут участие. Хотя им интереснее таки заводы, которые, как известно, на "оккупанта" не работают, но если очень хочется, то можно.
Мы ведь можем догадаться в какой регион были направлены основные кредиты и инвестиции российских дочерних банков на Украине.
Интересно как будут теперь юридически урегулировать вопрос национализации, получается фактически Россия через госбанки будет дарить активы народным республикам.
Это не национализация, а внешнее управление.
А тут совсем просто - российское останется российским.
Спасибо за разъяснение.
Пожалуйста.
Сам хотел разобраться, и вот здесь изложил свои мысли по поводу.
эти барыги греф, костин и прочие заигрались - жадность наказуема. эти козлы - настоящие предатели
что толку от паршивого актива? не продать не активировать и в итоге - это вредительство
Продать? Кому? За сколько?
потому и то, что паршивый актив остается за долги хохлов... не продать, некому и ни за сколько
Дедушка буша мл сидел за торговлю с нацистами, посОдют ли наших банкиров?
Хороший вопрос. Если, конечно, есть за что.