Бить или не бить? Вопроса уже нет.

Аватар пользователя мент

 

 

За нешуточными страстями по поводу семейных побоев как-то на второй план отошёл факт¸  что отныне побои декриминализованы вообще. То есть государство разрешило своим гражданам время от времени поколачивать друг друга без опасения сколько-нибудь реально ответить за это. Административная ответственность не в счёт – Мара Багдасарян тому живое свидетельство.

Театральными завываниями законотворцев о живительной силе дегуманизации и декриминализации прикрыт очень неприглядный факт. Последние десятилетия государство целенаправленно отходит от выполнения своих функций по защите здоровья и безопасности граждан именно в быту, в повседневной жизни. Этапы этого пути можно расписывать долго. Наиболее судьбоносными тут явилась фактическая отмена статьи о хулиганстве – с некоторого времени уголовная ответственность наступает, только если грубое нарушение общественного порядка было совершено с применением оружия или по мотивам религиозной вражды. То есть если ты боксёр или борец и у тебя рука как табуретка – можно бить всех спокойно. Закон не против.

Зачем сделали? Почему? От глупости? Ведь предупреждали, что это приведёт к росту массовых фактов хулиганства и к падению уровня личной безопасности, поскольку в очень многих случаях именно это статья позволяла бороться с некоторыми особо циничными выходками распоясавшихся «бакланов».  Но нет же. Под какой-то слащавый приторный  словесный понос о гуманизации изменили закон. Один из результатов – резко выросшие бесчинства футбольных фанатов. Вон, в США у негров ныне модная игра – выруби на улице белого с одного удара? А как смотрит на такое российский закон в условиях гуманизации? Получается, предъявить тут нечего, если такое на наших улицах – хулиганства уголовно наказуемого нет, телесных повреждений не нанесено, а побои исключены из УК. Гуляй, шпана!

Ладно бы это отдельные всплески странного законотворчества. К сожалению, речь идёт о системе. При СССР была выработана достаточно стройная система профилактики преступлений и правонарушений. В том числе с использованием уголовного законодательства. Она нарабатывалась годами, лучшими криминологами. Включала в себя множество элементов, которые сегодня удачно порушены.

Любой начальник отдела внутренних дел, у которого начинался рост бытовых и уличных убийств, причинений телесных повреждений, всегда знал простой способ борьбы с этим злом. Начинали бескомпромиссно возбуждать дела по побоям, угрозам убийством, хулиганству. Это так называемые профилактические статьи. Они вовсе не рассчитаны, чтобы упечь человека надолго. Но создают профилактический эффект – людей порой отрезвляют очень сильно. И именно профилактические статьи целенаправленно выбиваются из уголовного законодательства – мол, чего такой мелочёвкой заниматься?

Можно долго говорить о беззубой судебной практике по преступлениям против личности. О том, что, даже обратившись в органы, человек порой бессилен против своих обидчиков, которые могут теперь каждый день заявляться к нему домой и бить ему по голове, и в ответ милиция может только пальчиком грозить.

Куда обывателю податься? В качалку или секцию бокса, чтобы потом самому начать всех колотить и однажды понять,  что в этом и есть радость бытия? В компанию к гопникам, чтобы на районе быть в дамках? К бандитам с просьбой – рассудите, помогите, жить не дают хулиганы, а полиции до фонаря, у них закона нет? Последний вариант, знакомый нам по девяностым годам, самый бедственный, поскольку государственная власть в этом случае передаёт часть своих полномочий параллельным силовым структурам – преступным, а это ничто  иное, как путь в пропасть.

Конечно, у государства есть темы важнее. Например, нарушение прав интеллектуальной собственности – вот мощная тема. Или терроризм – это вопрос и правда болезненный. Только вот от рук террористов гибнет в год десятки человек, а от убийств и тяжких телесных на бытовой почве – тысяч десять или пятнадцать.

Теперь вопрос, откуда берутся все эти новации и в чём их причина? И зачем всё это нужно?

 

Есть несколько вариантов.

  1. Государство в лице его либерально-фашистского крыла продолжает вполне успешную политику по утилизации российского населения, расчистке территорий от непонятно как оказавшихся здесь туземцев. В это не слишком верится, поскольку в последнее время, похоже, хоть и туго, но идёт процесс возвращения России её гражданам.
  2. Государство попало в капкан идеологических фантомов девяностых,среди которых декриминализация, дегуманизация и сокращение роли государства в повседневной жизни – священные правозащитные заклинания. То есть делается все это не со зла, а по инерции.
  3. Происки адвокатского лобби. Хотя им чем больше статей и чем сильнее наказания, тем больше гешефт.
  4. Всё это делается для разгрузки и так перегруженных правоохранительных органов и судов. Что, по-моему, одна из важнейших причин, однако путь это тупиковый. Суды не занимаются побоями и хулиганством, зато в ответ растёт количество убийств и телесных повреждений, в городах становится неспокойно, народ звереет.
  5. Цель разгрузить места лишения свободы, поскольку зеки нынче дороги. Тоже системная ошибка, поскольку любой криминолог скажет – безнаказанность провоцирует более тяжкие преступления, так что в результате клиенты все равно садятся, просто на более долгий срок и наворотив больше всяких дурных поступков, и количество преступников в итоге только увеличивается.
  6. Эти законы принимаются чиновниками и законодателями наобум – чтобы имитировать бурную деятельность. Идиотские обоснования данных законодательных инициатив наталкивают на мысль, что это недалеко от истины.
  7. В госструктурах не остаётся людей, обладающих системным мышлением и способных спрогнозировать результаты подобных инноваций. Или они остаются, но им плевать, своё кресло ближе к заднице.
  8. Кристализация сословного общества. Бояре найдут как себя защитить. Зато плебс по закону ничего не предъявит.
  9. Мы имеем дело с далеко идущими планами, когда в условиях возросшей военной угрозы людей закаляют, заставляют заниматься единоборствами, приучают самим отстаивать свою жизнь и здоровье, чтобы встретить захватчиков во всеоружии. Социальный дарвинизм – пусть выживет сильнейший. (Шутка юмора)

 

Кстати, заигрывание с общеуголовной преступностью и все эти декриминализации и разгрузка тюрем может закончиться очень плохо. Перед нами пример Латинской Америки с зашкаливающим уровнем криминального беспредела. Или доживающая последние годы Европа с обнаглевшими мигрантами, устанавливающими на тихих улочках свои законы и удивлённая полиция, разводящая руками – ну разве ж так можно?

В общем, российский потерпевший был и остаётся самым потерпевшим – тенденция, кстати, идёт ещё с советских времён. Но, переиначивая Швейка, «Когда, где и кого интересовала судьба простого человека?»

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя kotovas
kotovas(12 лет 11 месяцев)

уберите это г. в блоги. Такого тупого наброса давненько не читал.

За нешуточными страстями по поводу семейных побоев как-то на второй план отошёл факт¸  что отныне побои декриминализованы вообще.

Не вообще, а только первый случай и без последствий. Все прочие рассуждение засуньте себе туда откуда этот пост.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Хулиганство, легкие телесные, дебош - разве исчезли из УК?

Если нет, не понимаю нагнетание.  

 

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(8 лет 4 месяца)

явный наброс. те же единоборцы как никогда боятся собственных навыков. кому-то влепишь плюху - он бежит снимать побои

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

убрал в Блоги, короче, подача вопроса явно однобокая.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 9 месяцев)

Государство в лице его либерально-фашистского крыла продолжает вполне успешную политику по утилизации российского населения

Похоже, ради этого текст и писался.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 9 месяцев)

Выдергивать из текста фрагменты с целью их переиначить нехорошо)

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Вы УК читали?

Статья 115. Умышленное причинение легкого вреда здоровью

1. Умышленное причинение легкого вреда здоровью, вызвавшего кратковременное расстройство здоровья или незначительную стойкую утрату общей трудоспособности, -

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до четырех месяцев.

(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

2. То же деяние, совершенное:

а) из хулиганских побуждений;

б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы;

(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 227-ФЗ)

в) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия, -

(п. "в" введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 227-ФЗ)

наказывается обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

(часть вторая в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 211-ФЗ)

Статья 116. Побои

(в ред. Федерального закона от 07.02.2017 N 8-ФЗ)

Побои или иные насильственные действия, причинившие физическую боль, но не повлекшие последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, совершенные из хулиганских побуждений, а равно по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -

наказываются обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

 

Статья 116.1. Нанесение побоев лицом, подвергнутым административному наказанию

(введена Федеральным законом от 03.07.2016 N 323-ФЗ)

Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, и не содержащих признаков состава преступления, предусмотренного статьей 116 настоящего Кодекса, лицом, подвергнутым административному наказанию за аналогичное деяние, -

наказываются штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев, либо арестом на срок до трех месяцев.

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(12 лет 10 месяцев)

Ну вот теперь мы все его прочитали:

"Побои ..., совершенные из хулиганских побуждений ..., - наказываются ..."

Ну то есть топикстартер всё верно указал -- можно ходить и бить всех направо и налево, главное что бы побуждения были не хулиганские. Попросят у вас закурить, а вы откажете в грубой форме (а вы обязательно откажете именно в грубой и оскорбительной форме) и всё, вас можно бить. Побуждения же не хулиганские, а основанные на личной неприязни, вызванной вашими оскорбительным поведением. Главное что бы "последствий, указанных в ст.115" не было: пара фингалов ещё никому работать не мешала, а вот нос уже нельзя ломать, можно на 40тыс попасть.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 9 месяцев)

При  чем тут легкие телесные повреждения?

Побои - это другое

Это когда нокаут, но без единой царапины и сотрясения мозга - тогда побои

Легкие телесные не повлекшие расстройства здоровья - до недели на больничном. Повлекшие - до 21 дня, насколько я помню.

 

Аватар пользователя DioDao
DioDao(10 лет 8 месяцев)

angry Что такое нокаут без сотрясения мозга? Такое только у Кличко возможно, поскольку сотрясать уже нечего. Потеря сознания от удара по голове - четкий симптом черепно-мозговой травмы.  И, кстати, сейчас есть методы исследования, позволяющие объективно оценить изменения в мозге и внутренних органах. Так что отсутствие внешних признаков физического воздействия не является определяющим.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 8 месяцев)

Под какой-то слащавый приторный  словесный понос о гуманизации изменили закон. Один из результатов – резко выросшие бесчинства футбольных фанатов.

Да ладно?! Примерчики приведем? По сравнению с 90-ми или началом нулевых - тишь да гладь.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 9 месяцев)

И при чём тут повторность?

То есть один раз можно морду людям бить - пока не попадешься.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 9 месяцев)

Тишь да гладь - это следствие нормализации социально-экономического положения в стране и сокращения потока мигрантов.

Но если ситуация резко обострится, то эти законодательные мины взорвутся. А их было очень много. И в УПК, и в административном кодексе.

Аватар пользователя Маасло Саллонен

Что то давно Сулакшина не слышно....

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Статья 213 Хулиганство никуда не делась.Её часто переквалифицируют в др. статьи.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя мент
мент(7 лет 9 месяцев)

Хулигантсво не делось, но только остался в диспозиции статьи появился пункт про оружие и какую-то там рознь

Изначально статья была совершенно другая и работала. И была очень эффективной

 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Изначально статья была совершенно другая и работала.

В чём это выражалось.Умышленное причинение вреда здоровью никто не отменял.Если сажать за просто мордобой, никаких тюрем не напасёшься.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя мент
мент(7 лет 9 месяцев)

Следователем когда работал, то дела были  - несколько человек колотят одного Установить, кто сломал нос - невозможно Групповое причинение менее тяжких не вменишь - эксцесс исполнителя. Тут и действует статья о хулиганстве.

Сегодня это будет хулиганство, если били кастетом или стреляли - вот в чем изменения ст. 213.

И речь не идёт о том, чтобы всех в тюрьму. Система наказаний достаточно гибкая

Аватар пользователя kippi8
kippi8(9 лет 1 неделя)

пропаганда, игнор

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

Дешевый наброс.

ИИ

Аффтар не умеет пользоваться кнопками для комментирования.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 9 месяцев)

Чего то вы злые здесь какие-то

Провокации, набросы мерещатся

Вместе с тем это обычное приглашение к дискуссии

Не секрет, что вместе с СССР демонтировать начали сразу же систему правопорядка.

Первые указы Ельцина помню -  это выпустить всех за госпреступления (в том числе попали и угонщики воздушных судов), упразднить ЛТП, приемники для лиц, ведущих бродяжнический образ жизни, декриминализировали мужеложство - это сразу! Поотменяли  кучу статей - нарушение правил адмнадзора и прочие, работавшие на профилактику. Подписали массу конвенций, из-за чего у нас теперь нет см. казни и УИН вывели из МВД, в результате чего там бардак. После ЕБН ситуация изменилась к лучшему - кто же спорит. Я всё это время работал в МВД, и нам дали сажать жуликов, в том числе крупных, бандиты поутихли. Но тенденции эти либеральные то там, то тут проскакивают. В том числе и с декриминализхацией таких составов, как побои, угроза убийством и прочее. Просто не отслеживал эту тему, если задаться целью - примеров можно найти массу.

То, что тенденции эти есть - только слепой не видит. А вот о причинах и следствиях и хотелось предложить высказаться. А не услышать о набросах и провокациях и не выслушивать оскорбления, которые не красят этот информационный ресурс.

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

А вы сначала научитесь отвечать на комментарий, а не комментировать сам материал. (и если б я не полез посмотреть новые коменты зная ваши манеры - то и не смог бы прочесть ответ и продолжить дискуссию).

А потом уже разбирайте что куда идет и с какой скоростью.

Этот материал наброс начиная с названия, и даже я не стал читать его полностью.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 9 месяцев)

Странные предъявы новичкам на ресурсе. Вместо того, чтобы помочь, начинать вываливать свое недовольство -  это не совсем корректно.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

Помогло ведь.

Теперь нормально отвечаете. ;)

По поводу материала претензии прежние - натягивание совы на глобус.

Лень следователей (хотя бы в приеме заявы ) общеизвестна. 

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 9 месяцев)

Сейчас заяву может и пожарная часть принять

Вопрос в возбуждении уголовных дел - эта стадия процесса вообще есть, по-моему, в России и во Франции и она совершенно не соответсвует логике - полицйеское расследование должно начинаться сразу, как только заявитель появился в околотке.

Вопрос в другом - в разлаживании общего механизма поддержания порядка принятием или омтеной соответствующих законов

В том числе в УК, КОАП  и УПК России

И данный тренд есть с начала 90-х, а точнее с 1986 года

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

По моим наблюдениям 

Порядка в стране стало 

Значительно больше, по сравнению с нулевыми и тем более, с 90ми.

Бедных ментов правда не осталось, только богатые..

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 9 месяцев)

Порядок - это результат нормализации социально-экономических условий в стране. Положительной динамики никто не отрицает. Сами города другие стали

Вопрос в другом - как этот порядок поддерживать. И еще практика показывает - порядок может за неделю рухнуть Чтобы этого не произошло - нужна система. И полицейская, и законодательная. А она сейчас в стадии расхолаживания. Кстати, богатые менты - это тоже нехороший звоночек.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

Порядок должны поддерживать правоохранительные органы в соответствии с законами государства.

Законы принимаются законодательной властью.

Лоббирование было (даже в нашей стране) и тогда, когда этого слова еще не знали.

К сожалению, демократический способ избрания законодателей дает слишком много вариантов для "зарабатывания " больших денег в ущерб совести, справедливости и интересам избирателей.

Эта система либо изменится, либо приведет к большим проблемам.

И да, богатые менты - не торт, но бедные , имхо, хуже.

Вообще, как я считаю, нужно больше чисток.

Нужно увеличивать количество посадок, причем не за мелкие, а за крупные нарушения законов.

Аватар пользователя Агент Сосидж
Агент Сосидж(6 лет 11 месяцев)

*вздыхает*

Интернет он не для дискуссий. Облить дерьмом незнакомого нам человека - вот это в нашем духе.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 9 месяцев)

Да просто нельзя реагировать на все это

У нас какое-то желание всем доказать свою правоту, хотя часто нужно просто не поддерживать гнилой базар и не встревать в ругань

Я вообще материться в ответ перестал

Аватар пользователя Агент Сосидж
Агент Сосидж(6 лет 11 месяцев)

Ну политтехнологи у ебн выдались хорошие - вовремя подсказали из каких слоев можно крепкий и преданный сколотить электорат. Притом уж кто кто а они то точно бы не захотели возвертать все прежние законы взад и за нового президента - горой.

Хороший, умный, рассчитанный шаг. В отличии от во многом давно беззубой к тому моменту политики партии.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 9 месяцев)

На Ельцина по моему все аналитические центры мира работали - чень уж хотелось СССР грохнуть и Россию оуончательно приговорить

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 9 месяцев)

Порядок - это результат нормализации социально-экономических условий в стране. Положительной динамики никто не отрицает. Сами города другие стали

Вопрос в другом - как этот порядок поддерживать. И еще практика показывает - порядок может за неделю рухнуть Чтобы этого не произошло - нужна система. И полицейская, и законодательная. А она сейчас в стадии расхолаживания. Кстати, богатые менты - это тоже нехороший звоночек.

 

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 9 месяцев)

Я погоны 30 лет таскал, в коррупции не замечен

Зарплаты, что последние годы платили, вполне хватало на жизнь

В коррупции завязан небольшой процент сотрудников, иначе все бы давно рухнуло, но имидж делают они

 

Аватар пользователя Агент Сосидж
Агент Сосидж(6 лет 11 месяцев)

Как я понял тему: поднялся шквал преступности - у власти один ответ: сажать. Очень скоро тюрьмы зоны переполнены зэка нормы пайка на полную не могут отработать, дело убыточное. Новых зеков пихать некуда, власти стонут. И тут какие то гении находят новый неожиданный выход: просто прекратить заниматься профилактикой, тогда если немного на месте попрыгать то все зеки отлично утрамбуются в имеющееся количество тюрем.

Как один из вариантов был бы при работающей системе - строить новые тюрьмы, развивать производства и расширять специализацию на зонах. С совсем отлаженной системой стали бы обращать ещё и внимания на меры профилактики которые до 88го года работали а тут вдруг почему то перестали.

В общем на мой взгляд статья о большом разладе в судебно-исполнительной системе.

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 9 месяцев)

Вся страна разбаллансировано - культура, мораль, органы власти и управления

 

Аватар пользователя Агент Сосидж
Агент Сосидж(6 лет 11 месяцев)

Эти слова написал американец о Греции. Это к слову ещё раз об американском индивидуализме. И о том, что многие уродливые явления, процветающие ныне в Рассее и рассматриваемые почему-то как обязательные атрибуты западной жизни (Дом-2) были бы выкорчеваны с огнём в любой нормальной западной стране.

 
Майкл Льюис: Бумеранг. Как из развитой страны превратиться в страну третьего мира.

 

Аватар пользователя мент
мент(7 лет 9 месяцев)

Греки еще и ленивы до офигения